Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Замер Экспозиции.

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

valdis_k писал(а): Пн дек 14, 2015 13:05
а матричный вроде как подходит для сьемок в природы в данное время.


Матричный как раз не очень подходит для природы. Для природы важнее использовать вспомогательные фильтры (типа градиентного, который сокращает ДД сцены, а точнее - экспонирующего изображения), а при использовании таких фильтров матричный замер будет врать, поскольку он сравнивает замеренную экспозицию по тысячам точек кадра с типовыми сценами. Если на месте неба окажется темнее, чем заложено в типовых сценах в базе данных камеры, то матричный обязательно наврет. С фильтрами стоит пользоваться центровзвешенным замером.



Либо в ночном городе. Но там уже важнее замерять экспозицию по отдельным участкам сцены, а потом экспозицию фиксировать.



Например, такие сцены достаточно сложно экспонировать, на автоматику в них лучше не полагаться:



Изображение
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Balhash »

Иными словами: настоящий фотограф снимает свет, а не предмет.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Борис Анипченко »

Считаю и буду считать, что платя за камеру 2k зеленых рублей, я вправе от нее ожидать точной работы матричного замера и правильной установки ББ. В студии с импульным светом не снимаю, говорить про такие сюжеты не буду. Но при естественном освещении подавляющее большинство сюжетов нормально снимается при помощи матричного замера (я снимаю в режиме A) с установленной экспокоррекцией (снег, вечер/ночь, вода и т.п.). С недавнего времени по совету Юлии еще включил в настройках камеры Active D-Lighting (Авто).





В конце-концов, для чего нужна автоматика в камере? Я считаю, что для того, чтобы освободить фотографа от рутинных операций, дать ему больше возможностей думать о художественной составляющей снимка. Если на камере установлен режим M и точечный замер, вряд ли кто-то сможет навскидку снять нормально экспонированный кадр. А если стоит режим A и матричный замер, то с большой вероятностью кадр будет.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Пн дек 14, 2015 14:45
Считаю и буду считать, что платя за камеру 2k зеленых рублей, я вправе от нее ожидать точной работы матричного замера и правильной установки ББ.


ББ камера устанавливает правильно, а вот матричный замер.... Два разных фотографа могут снимать две одинаковые сцены с матричным замером и одинаковыми параметрами и ожидать разный результат.



Например, человек в пейзаже. Тот, кто рассматривает этот кадр как видовой, будет огорчен, если камера вывалит в засвет яркие участки неба. А если матричный замер распорядится так, чтобы небо сохранить, то лицо человека выйдет слишком темным.



Поэтому производители камеры в матричном экспозамере все-таки отдают предпочтение экспозиции по человеку, особенно, если активная точка АФ пришлась по нему, матричный - он для репортажной съемки в основном, когда пересветы и тени на ЗП не влияют на ценность кадра.



В старых прошивках Д700 такой приоритет был мягче, поэтому многие (и я в том числе) снимали природу с матричным экспозамером. Но в современных камерах (и в последних прошивках Д700) матричный экспозамер все сильнее смещается в репортажном направлении и все менее годится для пейзажа и видовых кадров с непростым освещением. С ним постоянно приходится крутить поправки экспокоррекции, причем часто они оказываются совершенно неожиданными по величине - до двух стопов.



ЗЫ Моя практика на Д810 показала, что в большинстве сцен (природных и городских, когда скинтон не имеет значения) с матричным экспозамером приходится применять отрицательную экспокоррекцию (в среднем -2/3 стопа, и часто от нее еще убавлять до полутора-двух стопов, чтобы сохранить света), а замер по светам, наоборот, требует прибавления экспозиции в среднем на 2/3-1.0 стопа. И только центровзвененный оказывается самым предсказуемым, когда добавление или убавление экспозиции можно легко прикинуть на глаз.



На Д7100 - то же самое, если еще не пуще.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Balhash »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Пн дек 14, 2015 14:45
В конце-концов, для чего нужна автоматика в камере? Я считаю, что для того, чтобы освободить фотографа от рутинных операций, дать ему больше возможностей думать о художественной составляющей снимка. Если на камере установлен режим M и точечный замер, вряд ли кто-то сможет навскидку снять нормально экспонированный кадр. А если стоит режим A и матричный замер, то с большой вероятностью кадр будет.
Так работа со светом (и с экспозицией) это и есть та самая художественная составляющая. Фотография - это работа со светом. Умение правильно освещать предметы и фиксировать отраженный свет в нужной пропорции и количестве - это и есть мастерство фотографа. Экспозиция - важнейшая вещь и отдавать ее автоматике всегда и везде, это значит сильно ограничивать самого себя.

А 2к денег - это потому, что камера большая и там большая матрица. И это совсем недорого если учесть ее возможности.
Аватара пользователя
valdis_k
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Чт ноя 05, 2015 09:03

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение valdis_k »

Я снимаю только в RAW(начал почти сразу с м-режима,с остальными не сложилось).Сразу поставил ISO=200,выдержку 200,если не хватает освещенности,то поднимаю экспозицию.ББ сразу поставил в ручной режим(в режиме А сделал снимок светло-серой тряпочки(10% серого),так 18% серого и по белому листу меня не устроило).Вот и до вида замеров экспозиции добрался.

Снимаю в RAW и в Capture NX2 ковыряю nef,добился кое каких устраивающих настроек и сохранил их,сейчас применяю.

Очень хорошо выручает ФШ убрать ненужные детали.JPEG файлы уже не нужны все фото сохраняю только в tiff теперь.
Nikon D5200

Nikon D80

Tamron 28-75 2.8

Nikkor 50 1.8D
Аватара пользователя
YuriR
Сообщения: 4187
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2013 17:53

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение YuriR »

Julysha писал(а): Пн дек 14, 2015 15:06
ЗЫ Моя практика на Д810 показала, что в большинстве сцен (природных и городских, когда скинтон не имеет значения) с матричным экспозамером приходится применять отрицательную экспокоррекцию (в среднем -2/3 стопа, и часто от нее еще убавлять до полутора-двух стопов, чтобы сохранить света), а замер по светам, наоборот, требует прибавления экспозиции в среднем на 2/3-1.0 стопа.
У меня на 750 те же цифры. Интересно, по каким кадрам специалисты Никон настраивали экспозицию...
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Борис Анипченко »

Balhash писал(а): Пн дек 14, 2015 15:07
Так работа со светом (и с экспозицией) это и есть та самая художественная составляющая. Фотография - это работа со светом. Умение правильно освещать предметы и фиксировать отраженный свет в нужной пропорции и количестве - это и есть мастерство фотографа. Экспозиция - важнейшая вещь и отдавать ее автоматике всегда и везде, это значит сильно ограничивать самого себя.

А 2к денег - это потому, что камера большая и там большая матрица. И это совсем недорого если учесть ее возможности.


Фотография - это в первую очередь работа с сюжетом. Если сюжета нет, неважно, как кадр экспонирован smile

Мастерство фотографа - передать свои ощущения от сюжета, донести их до зрителя, передать свои ощущения.

Задачи фотографа - выбрать нужный ракурс, время года, время дня, свет и т.п., чтобы донести ии раскрыть свой сюжет.

Задачи камеры - просто зафиксировать то, что задумал фотограф. Остальное фотограф может доделать в конверторе.



Я не писал, что нужно отдавать экспозицию всегда и везде на откуп камере. Но, повторюсь, 90% сюжетов, снятых при естественом свете, спокойно снимаются в режиме автоматики.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Пн дек 14, 2015 15:06
ББ камера устанавливает правильно, а вот матричный замер.... Два разных фотографа могут снимать две одинаковые сцены с матричным замером и одинаковыми параметрами и ожидать разный результат.



Например, человек в пейзаже. Тот, кто рассматривает этот кадр как видовой, будет огорчен, если камера вывалит в засвет яркие участки неба. А если матричный замер распорядится так, чтобы небо сохранить, то лицо человека выйдет слишком темным.



Поэтому производители камеры в матричном экспозамере все-таки отдают предпочтение экспозиции по человеку, особенно, если активная точка АФ пришлась по нему, матричный - он для репортажной съемки в основном, когда пересветы и тени на ЗП не влияют на ценность кадра.



В старых прошивках Д700 такой приоритет был мягче, поэтому многие (и я в том числе) снимали природу с матричным экспозамером. Но в современных камерах (и в последних прошивках Д700) матричный экспозамер все сильнее смещается в репортажном направлении и все менее годится для пейзажа и видовых кадров с непростым освещением. С ним постоянно приходится крутить поправки экспокоррекции, причем часто они оказываются совершенно неожиданными по величине - до двух стопов.



ЗЫ Моя практика на Д810 показала, что в большинстве сцен (природных и городских, когда скинтон не имеет значения) с матричным экспозамером приходится применять отрицательную экспокоррекцию (в среднем -2/3 стопа, и часто от нее еще убавлять до полутора-двух стопов, чтобы сохранить света), а замер по светам, наоборот, требует прибавления экспозиции в среднем на 2/3-1.0 стопа. И только центровзвененный оказывается самым предсказуемым, когда добавление или убавление экспозиции можно легко прикинуть на глаз.



На Д7100 - то же самое, если еще не пуще.


Возможно, тот факт, что я использую на Д800 только центральную точку и в 80% объективы с ручным фокусом, что-то меняет...

По своему опыту при съемках пейзажей экспокоррекция редко бывает ниже -0.7.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Пн дек 14, 2015 20:11
Возможно, тот факт, что я использую на Д800 только центральную точку и в 80% объективы с ручным фокусом, что-то меняет...

По своему опыту при съемках пейзажей экспокоррекция редко бывает ниже -0.7.


Скорее всего, на твое везение больше влияет тот факт, что ты не снимаешь на 14 или 16 мм smile Камеры в режиме матричного экспозамера очень плохо реагируют на то, когда в кадре очень много зон, разных по яркости.



Я вообще никакой экспокоррекцией не пользуюсь. Выставляю экспозицию по зеленой траве, по синему небу, по разному другому, что мне хорошо знакомо с точки зрения экспонометрии, и затем фотографирую, не думая о возможных проблемах. Тоже пользуюсь центральной точкой, т.к. для меня важно получить максимальную ГРИП, а поэтому нужно точно знать расстояние фокусировки.



ЗЫ Я на 100% не уверена, но где-то читала, что если снимать на старую мануальную оптику, то вместо матричного замера камера использует центровзвешенный.



Об этом говорится на стр 115 мануала для Д810:


Центровзвешенный замер будет использоваться, если экспозамер по ярким участкам выбран с объективами без микропроцессора, или если матричный экспозамер выбран с объективами без микропроцессора.


Так что очень может быть, что с мануальной оптикой ты используешь центровзвешенный замер, поэтому и проблем от матричного не имеешь. А с центровзвешенным, действительно, экспокоррекция очень простая и предсказуемая.



ЗЗЫ На стр. 114 написано, что если объектив без микропроцессора, то размер зоны центровзвешенного замера нельзя изменить, он всегда равен 12 мм.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Пн дек 14, 2015 20:31
Скорее всего, на твое везение больше влияет тот факт, что ты не снимаешь на 14 или 16 мм smile Камеры в матричном экспозамере очень плохо реагируют на то, когда в кадре очень много зон, разных по яркости.

...


Возможно, что так. Я снимаю обычно на 55мм, реже на 28мм или теле. Я не смотрю так широко smile
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Пн дек 14, 2015 20:31


ЗЫ Я на 100% не уверена, но где-то читала, что если снимать на старую мануальную оптику, то вместо матричного замера камера использует центровзвешенный.


Это было давно на пленочных камерах, например, на F100. Если в настройках был выставлен матричный замер, но присоединен мануальный объектив, камера автоматически переключалась в режим центровзвешенного замера. На современных DSLR типа D800 на манульных объективах работает цветовой матричный замер.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Пн дек 14, 2015 20:52
Это было давно на пленочных камерах, например, на F100. Если в настройках был выставлен матричный замер, но присоединен мануальный объектив, камера автоматически переключалась в режим центровзвешенного замера. На современных DSLR типа D800 на манульных объективах работает цветовой матричный замер.


На Д810 это не так, об этом говорится в его мануале.



Об этом говорится на стр 115 мануала для Д810:


Центровзвешенный замер будет использоваться, если экспозамер по ярким участкам выбран с объективами без микропроцессора, или если матричный экспозамер выбран с объективами без микропроцессора, для которых не были указаны данные объектива.


ЗЗЫ На стр. 114 написано, что если объектив без микропроцессора, то размер зоны центровзвешенного замера нельзя изменить, он всегда равен 12 мм.



Если объектив без микропроцессора, то матричный замер использовать нельзя. Об этом тоже на стр. 114. Там же : матричный замер без 3D возможен, если у объектива есть микропроцессор, но он не G, D или E.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
breeze5599
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Чт апр 21, 2011 12:22

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение breeze5599 »

valdis_k писал(а): Пн дек 14, 2015 15:15
Я снимаю только в RAW(начал почти сразу с м-режима,с остальными не сложилось).Сразу поставил ISO=200,выдержку 200,если не хватает освещенности,то поднимаю экспозицию.ББ сразу поставил в ручной режим(в режиме А сделал снимок светло-серой тряпочки(10% серого),так 18% серого и по белому листу меня не устроило).Вот и до вида замеров экспозиции добрался.

Снимаю в RAW и в Capture NX2 ковыряю nef,добился кое каких устраивающих настроек и сохранил их,сейчас применяю.

Очень хорошо выручает ФШ убрать ненужные детали.JPEG файлы уже не нужны все фото сохраняю только в tiff теперь.


Почему именно исо 200 и выдержка 200?

Зачем делать снимки тряпочки и снимать в рав?

Смысл сохранять в Тифф ?
Аватара пользователя
Winnie the Pooh
Сообщения: 694
Зарегистрирован: Пт янв 24, 2014 20:00

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Winnie the Pooh »

Julysha



Использую в основном матричный замер + активно кручу экспокорекцию по ситуации. Режим M тоже люблю. И этого хватает в общем то.

Прочитав Ваши советы, поэсперементирую.



valdis_k



Зачем ISO 200? Нужно базовое (минимальное) ставить, тогда параметры сенсора на полную раскрываются - минимум шумов,

лучшие цвета и т.д. Подымать ISO приходится только когда не хватает света и комбинация выдержка + диафрагма не вытягивают нужную

экспозицию.



Почитайте про "фотографический треугольник".
Аватара пользователя
CADAS
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 08:46

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение CADAS »

Смысл сохранять в Тифф ?
Больше информации о цвете остается, чем в джипеге.

Тифф потом можно еще чуток крутить по цвету, а джипег такое не прощает.
Изображение

Продаю авио бомбы. Доставка на дом со скидкой....
Аватара пользователя
CADAS
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 08:46

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение CADAS »

Winnie the Pooh писал(а): Вт дек 15, 2015 01:57
Julysha



Использую в основном матричный замер + активно кручу экспокорекцию по ситуации. Режим M тоже люблю. И этого хватает в общем то.

Прочитав Ваши советы, поэсперементирую.



valdis_k



Зачем ISO 200? Нужно базовое (минимальное) ставить, тогда параметры сенсора на полную раскрываются - минимум шумов,

лучшие цвета и т.д. Подымать ISO приходится только когда не хватает света и комбинация выдержка + диафрагма не вытягивают нужную

экспозицию.



Почитайте про "фотографический треугольник".
Ну например на моем Исо 200 и есть базовое. может у человека тоже самое...

Замер у меня почти в всегда матричный. Если что-то не устраивает кручу экспо коррекцию.

При съемке в сложных условиях использую точечный ( к стати, самый точный замер). В макро иногда использую центрально-взвешенный, но поле замера в настройках выбираю самое маленькое.

Обычно когда выхожу на макро охоту ставлю Авто ИСО с пределом в 800 (чтобы не терять время на настройку ИСО, букашки обычно не ждут).

На пленочном тоже всегда стоит матричный замер. Благо ДД пленки широкий который позволяет и объект и фон получить ( когда например фон ярче).
Изображение

Продаю авио бомбы. Доставка на дом со скидкой....
Аватара пользователя
bikephoto
Сообщения: 1447
Зарегистрирован: Сб авг 31, 2013 04:58

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение bikephoto »

CADAS писал(а): Вт дек 15, 2015 03:47
Больше информации о цвете остается, чем в джипеге.

Тифф потом можно еще чуток крутить по цвету, а джипег такое не прощает.
Так в равах этой самой информации ещё больше. jpg это финиш. Это сдача проекта. Модели отдать, в лабу занести.



Tiff обычно используют как промежуточную стадию, чтобы из конвертера А в редактор Б перегнать, с минимальными потерями. И если там сложная ретушь, куча слоев, масок, то на время редактирования хранится это всё в psd.
Катать нельзя фотографировать © Michael Isachenkov
Аватара пользователя
CADAS
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 08:46

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение CADAS »

Тифф тоже позволяет сохранять со слоями.
Изображение

Продаю авио бомбы. Доставка на дом со скидкой....
Аватара пользователя
CADAS
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 08:46

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение CADAS »

Как по мне, джипег сжирает все равно цвет. В лабу тоже ношу только в Тиффе.

Это мое личное..
Изображение

Продаю авио бомбы. Доставка на дом со скидкой....
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

Чёто вы совсем ..это smile

ЖПЕГ - это для форума и просмотра на телике - всё... да ещё для друзей типа отдать

ТИФФ - в фотолаб несите - это формат вывода для печати

РАВ - для обработки (можно ТИФФ в фотошопе)



ЖПЕГ отлично корректируется по цвету, а проблема только если вы его сжали в (%), а не по пикселям. Будут "ступеньки" на плавном переходе тона - небе, наприме. ЖПЕГ 100% мало отличается от ТИФФ - он так и называется без сжатия



А снимать в ТИФФ - это извините не для вас сделано. Это для профи, которые сразу гонят фото в редакцию, без коррекции чтобы там не тратили время на конвертацию с Никон, Кэнон и других Лялек ...ну если вы печатаете - то можно в ТИФФ, а так просто нет смысла. ТИФФ не тянется по экспозиции и больше места занимает, чем РАВ и читается дольше
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

Про экспозамер:

- все камеры по умолчанию настроены на центральновзвешенный - за нас уже подумали

- я снимаю в матричном, так как это важно при сложном освещении и пейзаже и при контровом свете и часто он универсальней. Не переключаю никогда



есть замечание про ФР (фокусное расстояние) - при съемке на ширик можно давать поправку в +0.3 или оставить 0; для телеоптики почти всегда поправка в минус на пейзажах, или съемки с больших дистанций (-0,3; -0,7) ....для портрета и съемки до дистанции 20 метров - индивидуально - можно без поправки
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Борис Анипченко »

Julysha писал(а): Пн дек 14, 2015 21:05
На Д810 это не так, об этом говорится в его мануале.



Об этом говорится на стр 115 мануала для Д810:







ЗЗЫ На стр. 114 написано, что если объектив без микропроцессора, то размер зоны центровзвешенного замера нельзя изменить, он всегда равен 12 мм.



Если объектив без микропроцессора, то матричный замер использовать нельзя. Об этом тоже на стр. 114. Там же : матричный замер без 3D возможен, если у объектива есть микропроцессор, но он не G, D или E.


Хм... любопытно... Я ведь перед тем, как написать, заглянул в инструкцию. Цитирую инструкцию от D800:


С объективами без микропроцессора фотокамера использует цветовой матричный замер, если фокусное расстояние и максимальная диафрагма установлены с помощью параметра Данные объектива без CPU в меню настройки (0213); в другом случае фотокамера использует центровзвешенный замер.






Я именно таки и делаю - все свои объективы без процессора занес в меню и выбираю их при съемке.

В инструкции к Д800 ничего не говорится про замер по светам, видимо эта фича Д810.



Юля, а что, замер по светам корректнее работает, нежели обычный цветовой матричный? Он у тебя установлен постоянно или в каких-то определенных случаях?



P.S. Размеры зоны ЦВ замера никогда в жизни не менял smile
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Вт дек 15, 2015 08:38


Юля, а что, замер по светам корректнее работает, нежели обычный цветовой матричный? Он у тебя установлен постоянно или в каких-то определенных случаях?



P.S. Размеры зоны ЦВ замера никогда в жизни не менял smile


В Д810 четыре вида экспозамера (в Д750 - тоже). Четвертый вид замера (по светам) - своего рода матричный, он анализирует только самые яркие участки сцены и не дает им вывалиться в пересвет. То есть можно легко снять лампочку накаливания и увидеть ее спираль. Но он бывает непредсказуем, если в кадре очень мало светов (например, проблески неба сквозь верхушки деревьев в лесу). Камера как-то пытается отделить света с деталями от бликов. НО если яркий участок большой (например, кусок неба, который виден из глухого двора), то камера сохранит детали неба. Однако все остальное потонет в тени.



Поэтому нужен компромисс: положительная экспокоррекция (либо сдвиг экспозиции на стоп относительно нуля экспонометра), чтобы небо получилось ярким, но еще без вылетов, тогда остальные тени тоже подтянутся.



Я пользуюсь всеми четырьмя видами замера по обстоятельствам и сюжету. Когда снимаю видовое в городе, где очень большой контраст, но небо важно тоже, то ставлю замер по светам. Ставлю замер по светам, если использую 14-242.8 (его нельзя использовать с градиентным фильтром). И в ряде других случаев. Часто использую замер по светам для бреккетинга, если снимаю контровой свет. В Д810 бреккетинг возможен с шагом в два стопа.



Размер зоны в ЦВ тоже меняю, в зависимости от сюжета - от 8 до 20 мм (8, 12, 15 и 20), можно даже поставить среднюю по всему кадру. 8 мм - это ближе к точечному, когда важно определить среднюю экспозицию отдельного объекта, 20 мм - по общему впечатлению от яркости сцены (весь центр).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Олег Н »

valdis_k писал(а): Пн дек 14, 2015 11:36
Какой замер целеобразно выставлять при сьемке

1)Одного человека

2)Группы людей

3)Пейзажа

Пользуюсь точечным.В мануале как-то пространственно.Хотелось бы услышать из опыта других.

Спасибо.
Снимаю в ручном режиме и пользуюсь только точечным замером экспозиции. По идее, нужно найти среднюю по освещённости точку в кадре (или какую-то значимую точку, например, лицо) и сделать по ней замер. Однако, часто это может противоречить замыслу и приходится делать выбор между светами и тенями. Никакой сложности для меня это не представляет.

А вот как ведёт себя автоматика камеры в разных ситуациях и в разных режимах - мне это совсем не интересно. Пальцы сами крутят диски в нужную сторону.

Очень нравятся камеры с электронным видоискателем. Там при установке экспозиции очень удобно ориентироваться непосредственно по картинке.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

Ручной режим с точечным замером и кадрированием - трехходовка smile не слишком ли сложно

Точечный замер предполагает обязательное использование кнопки фиксации экспозиции в режимах автоматической экспозиции (A S P). Это уже не фотография, а гимор, оправданный в одном кадре на 10 000

Что вы советуете ерунду честное слово



При этом в ручном режиме можно так делать, но это теряет смысл со вспышкой в ТТЛ - там просто выставляется удобная экспопара и объект в фокусе отрабатывает впышка, фон потом можно "подсветить" ручным изменением ИСО, не пользуясь режимом длинной выдержки



Да и сам ручной режим удобен либо при съемке в студии при одинаковых условиях, либо со вспышкой, как описано выше
Аватара пользователя
CADAS
Сообщения: 664
Зарегистрирован: Вт май 29, 2012 08:46

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение CADAS »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 10:20
Ручной режим с точечным замером и кадрированием - трехходовка smile не слишком ли сложно

Точечный замер предполагает обязательное использование кнопки фиксации экспозиции в режимах автоматической экспозиции (A S P). Это уже не фотография, а гимор, оправданный в одном кадре на 10 000

Что вы советуете ерунду честное слово



При этом в ручном режиме можно так делать, но это теряет смысл со вспышкой в ТТЛ - там просто выставляется удобная экспопара и объект в фокусе отрабатывает впышка, фон потом можно "подсветить" ручным изменением ИСО, не пользуясь режимом длинной выдержки



Да и сам ручной режим удобен либо при съемке в студии при одинаковых условиях, либо со вспышкой, как описано выше
Плюс один!!!!
Изображение

Продаю авио бомбы. Доставка на дом со скидкой....
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Олег Н »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 10:20
Ручной режим с точечным замером и кадрированием - трехходовка smile не слишком ли сложно

Точечный замер предполагает обязательное использование кнопки фиксации экспозиции в режимах автоматической экспозиции (A S P). Это уже не фотография, а гимор, оправданный в одном кадре на 10 000

Что вы советуете ерунду честное слово



При этом в ручном режиме можно так делать, но это теряет смысл со вспышкой в ТТЛ - там просто выставляется удобная экспопара и объект в фокусе отрабатывает впышка, фон потом можно "подсветить" ручным изменением ИСО, не пользуясь режимом длинной выдержки



Да и сам ручной режим удобен либо при съемке в студии при одинаковых условиях, либо со вспышкой, как описано выше
Никакой фиксации, ибо режим съёмки только ручной.

Насчёт гимора - это у кого как. Лично я этим не страдаю.

Для меня ручной режим самый удобный: не надо заморачиваться с автоматикой и думать, как она там отработает в той, или иной ситуации? Насколько точно это будет соответствовать моему замыслу?

Я не спорю, что для кого-то автоматика удобна. Я не собираюсь никого ни в чём переубеждать. Но я без неё обхожусь просто прекрасно. Особенно при сложном освещении, когда только я могу определить, что мне нужно.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Balhash »

Разница между автоматом и ручным режимом такая же как и разница между автоматической и ручной коробкой передач. ) Если вы ездите на ручнике, то через какое-то время вы вообще перестаете о ней думать и работаете на автопилоте.

Тоже самое и здесь. Снимать на мануале сложно только в самом начале. Опыт набирается очень быстро, через какое-то время вы уже заранее знаете какую поправку будете вводить или точно подбираете мощность импульса если используете внешний свет. Режим экспозамера может быть любым, главное, чтобы вы хорошо представляли, что он выдаст на выходе.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

Ну и ещё про экспозамер - есть 2 режима экпокоррекции у Никон (в старших тушках)

- тупо кнопка smile

- в меню простая поправка экспозиции - выводится на основной диск!!!! крутим, сняли поравка исчезает (Д700)



Есть брекетинг - Дык чем вас не устраивает? зачем вообще менять привычный экспозамер?
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

drinks "....Опыт набирается очень быстро, через какое-то время вы уже заранее знаете какую поправку будете вводить или точно подбираете мощность импульса"



Собственно ручной режим и поправка = одно и тоже, только поправка делается после снимка, а ручной режим позволяет сразу снять всё НЕПРАВИЛЬНО yahoo
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

Отдельным постом добавим.

Режим "М" - при плохом свете (АВТО ИСО) и при использовании вспышки в ТТЛ - совсем не РУЧНОЙ. Это чистый автомат по ИСО, либо импульсу вспышкии



использование поправки - ЕДИНСТВЕННАЯ возможность сдвинуть конечный результат (экспозицию) в этих примерах
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Balhash »

Я когда стал снимать T-S объективом, а там вообще полный мануал и никакая автоматика не работает, то буквально через пол года стал попадать в нужную экспопару. Если и ошибаюсь, то не больше чем на пол стопа.

Где-то в голове это откладывается. )
Аватара пользователя
beginner
Сообщения: 202
Зарегистрирован: Вс фев 25, 2007 16:20

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение beginner »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 11:00
drinks "....Опыт набирается очень быстро, через какое-то время вы уже заранее знаете какую поправку будете вводить или точно подбираете мощность импульса"



Собственно ручной режим и поправка = одно и тоже, только поправка делается после снимка, а ручной режим позволяет сразу снять всё НЕПРАВИЛЬНО yahoo
ручной режим позволяет снять сразу все правильно, не заглядывая в экранчик. а ежели в него заглядывать всегда, то и несколько режимов замера не нужны. Ну что Вы в самом деле, вносите в ленивый ум автора топика сумятицу...Он так неожиданно ИСО 100 выставит и выдержку 400... wink Вдруг попадёт?!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

Я снимаю только в ручном режиме и всегда правильно почему-то. Есть претензии к моим фотографиям?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение t_k »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 11:00
drinks "....Опыт набирается очень быстро, через какое-то время вы уже заранее знаете какую поправку будете вводить или точно подбираете мощность импульса"



Собственно ручной режим и поправка = одно и тоже, только поправка делается после снимка, а ручной режим позволяет сразу снять всё НЕПРАВИЛЬНО yahoo


Снимая в определённых условиях, скачки в режиме А или S могут сказаться на смазе или ГРИП, больше, чем недосвет или пересвет в режиме М, что можно спокойно успеть исправить.

Ничего неудобного нет в съемке в режиме М, точечным замером и кадрированием или AF-C.

Но если это сложно, то понятно почему.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

Julysha писал(а): Вт дек 15, 2015 12:14
Я снимаю только в ручном режиме и всегда правильно почему-то. Есть претензии к моим фотографиям?


С точечным замером экспозиции? с авто ИСО ? - если ИСО авто - режим не ручной
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

t_k писал(а): Вт дек 15, 2015 13:13
Снимая в определённых условиях, скачки в режиме А или S могут сказаться на смазе или ГРИП, больше, чем недосвет или пересвет в режиме М, что можно спокойно успеть исправить.

Ничего неудобного нет в съемке в режиме М, точечным замером и кадрированием или AF-C.

Но если это сложно, то понятно почему.


Что вам может быть понятно - понятливый вы наш - просьба объясниться smile

_________________________________



Господа не советуйте чесать левое ухо....на форуме типа "обычные" пользователи

Я то могу снимать без экспозамера (ВООБЩЕ) и снимал лет так 20 - экспономтр был, но привык и без него, но это не руководство к действию
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение t_k »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 13:52
Что вам может быть понятно - понятливый вы наш - просьба объясниться smile

_________________________________



Господа не советуйте чесать левое ухо....на форуме типа "обычные" пользователи

Я то могу снимать без экспозамера (ВООБЩЕ) и снимал лет так 20 - экспономтр был, но привык и без него, но это не руководство к действию




Непонятно почему вам сложно и не понятно, что в режиме М снимать иногда проще, чем в других режимах.

На режим М переходят с пониманием и с опытом, это кажется сложным, но это не раздражает, скорее вызывает дружеское сочувствие smile
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Олег Н »

Balhash писал(а): Вт дек 15, 2015 10:54
Разница между автоматом и ручным режимом такая же как и разница между автоматической и ручной коробкой передач. ) Если вы ездите на ручнике, то через какое-то время вы вообще перестаете о ней думать и работаете на автопилоте.

Тоже самое и здесь. Снимать на мануале сложно только в самом начале. Опыт набирается очень быстро, через какое-то время вы уже заранее знаете какую поправку будете вводить или точно подбираете мощность импульса если используете внешний свет. Режим экспозамера может быть любым, главное, чтобы вы хорошо представляли, что он выдаст на выходе.
Полностью согласен. Тем более, что если и привыкать, то надо не к ручному режиму, а к автомату. Во всяком случае мне.



На машине, кстати, тоже предпочитаю только ручную коробку...
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение t_k »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 11:00
Собственно ручной режим и поправка = одно и тоже
Я когда то тоже так думал, но мне не нужно было 20 лет, чтобы сделать несколько иные выводы smile

Подумайте о том, что я написал выше, о смазе и ГРИП, если вы уловили, вопросов быть не должно.
Аватара пользователя
t_k
Сообщения: 4590
Зарегистрирован: Вт мар 04, 2014 17:59

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение t_k »

Олег Н писал(а): Вт дек 15, 2015 14:04
На машине, кстати, тоже предпочитаю только ручную коробку...
Это вы зря..
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Олег Н »

t_k писал(а): Вт дек 15, 2015 14:13
Это вы зря..
Возможно.

Когда я в 1965 году начал учиться водить ГАЗ-69, то тогда мне бы автомат показался удобнее.

А сейчас уже как-то привык к ручной коробке и никаких выгод автомата для себя не нахожу.

Автоматическая коробка проще ручной? Надёжнее? Дешевле? Динамика автомобиля улучшается? Экономичность повышается?

В чём плюсы автомата именно для меня?

Впрочем, дочка купила себе Мазду с автоматом и на мои машины теперь садиться не хочет...

Да я никому и не навязываю автомат или ручное управление. Ни в авто, ни в фото. Каждый выбирает то, что ему по душе.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение Julysha »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 13:49
С точечным замером экспозиции? с авто ИСО ? - если ИСО авто - режим не ручной


Нет, не АвтоИСО, обычное. Замер может быть точеченым, но чаще центровзвешенный, 8 мм.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение _abc »

t_k писал(а): Вт дек 15, 2015 13:58
Непонятно почему вам сложно и не понятно, что в режиме М снимать иногда проще, чем в других режимах.

На режим М переходят с пониманием и с опытом, это кажется сложным, но это не раздражает, скорее вызывает дружеское сочувствие smile


Вы с кем сейчас разговаривали ? опытный вы наш smile

Я же написал что 20 лет снимал камерой в которой НЕ было батарейки - механика, экспонометр был отдельно и я его часто доставал 1 раз в съемочный день. Да ещё это была коммерческая съемка а не всякие прогулки. Время не было мерить постоянно



А теперь мне чайнику объясните разницу в съемке между режимом "М" и "А" - вы один черт пользуетесь шкалой в видоискателе, а я простой поправкой экспозиции на диске

Это обычная вкусовщина не имеющая отношения к фотографии

Тем более я тут целые опусы пишу когда режим "М" реально удобен- в том числе при плохом свете!!! как вы написали, только не смогли сформулировать -

- камера в режиме "М" - авто ИСО/ Света мало - экспозицию ставим чтобы не было смаза, Диафрагму для ГРИП или по условиям ИСО - токо ещё раз - ЭТО НЕ РУЧНОЙ РЕЖИМ А АВТОМАТ ПО ИСО

сами производители ещё это не поняли и ИСО по удобству управления резко отстает от режимов управления выдержкой и диафрагмой
Аватара пользователя
vyuri
Сообщения: 2007
Зарегистрирован: Ср дек 04, 2013 15:24

Re: Замер Экспозиции.

Сообщение vyuri »

_abc писал(а): Вт дек 15, 2015 20:44


Я же написал что 20 лет снимал камерой в которой НЕ было батарейки
МЫ, 20 лет снимали в режиме М но об этом не знали. biggrin Ну не было тогда такого режима на наших крутилках. smile

Вернуться в «Осваиваем технику фотографирования»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей