Нужна помощь специалиста по радиотехнике.

[Intel]

Если нагрузкой пользуюсь больше 7 сек, то всё работает правильно. А если меньше, то вместо того, чтобы при повторном нажатии кнопки отключить нагрузку происходит переключение на другой канал.

Не пойму, почему это происходит и как бороться. У меня следующие мысли:

Если я правильно понял описание того что происходит, то причина скорее всего банальна - емкий электролит во вторичке питания логики блоков. Т.е. при разрыве питания контактами реле блок тем не менее не выключается, а работает еще 7 секунд за счет этого конденсатора. И в этом случае можно залезть внутрь блока, найти и попробовать значительно уменьшить этот конденсатор, а то и вовсе выкинуть.



Чтобы не ломать, простого решения типа как и было "парой реле" и т.п. сходу в голову не приходит.

[YuriR]

Если я правильно понял описание того что происходит, то причина скорее всего банальна - емкий электролит во вторичке питания логики блоков. Т.е. при разрыве питания контактами реле блок тем не менее не выключается, а работает еще 7 секунд за счет этого конденсатора. И в этом случае можно залезть внутрь блока, найти и попробовать значительно уменьшить этот конденсатор, а то и вовсе выкинуть.

Вряд ли. Если бы второй блок ещё какое-то время работал за счет электролита, то им бы можно было управлять с пульта. А в этом отношении как раз моя схема срабатывает - при включении первого БУ второй уже не включить с пульта. Он включается сам, если пробую отключить первый раньше 7 сек. Если потом отключаю повторным нажатием кнопки пульта второй (раньше 7 сек), то происходит переключение на первый. И так далее... Всё-таки, скорей всего, кроме возврата питания на БУ2 при отключении БУ1 возникает какой-то импульс, который тут же и запускает БУ2. Но по какой-то причине это происходит только в течении 7 сек. А дальше запас подлости кончается, и всё работает хорошо.

Вот сейчас написал, и пришла мысль - а правильно ли оставить питающий кабель блоков управления просто в "воздухе", не зная внутренней схемы блока? Что-то близко к Вашему диагнозу. Может нужно бросить его на ноль, скажем через диод, или через какую-нибудь нагрузку типа лампы... Примерно вот так:



Хуже ведь вроде не должно стать?! Диод там наверное был бы правильней, но у меня сейчас в деревне диодов нет, а лампы есть.

Если Ваша задача для клиента ("на продажу"), то "кулибинщина" (в виде кондёров для задержки и т.д., т.п.) как правило выйдет боком.

Да какая там продажа, нужно издали (40м) управлять лебёдкой в своём гараже.

[Steeldeluxe]

Вы лучше бы схему подключения лебёдки (и её мощность) привели бы.



Каким образом осуществляется реверс?



Если обмотками напрямую, то с лебёдки приходить будет эдс самоиндукции (в крупных эл.двигателях для подавления данного эффекта применяют либо плавный останов, либо резисторные сборки для разряда эдс).



Может там лебёдка у Вас 10кВт-ная?!

[Intel]

Вряд ли. Если бы второй блок ещё какое-то время работал за счет электролита, то им бы можно было управлять с пульта.

Вот далеко не факт. Там весьма вероятно многоступенчатое питание. AC/DC на входе понижает до 12V, от которых питается обмотка встроенного реле в первую очередь и возможно радиомодуль. А потом стоит еще один преобразователь DC/DC, который из 12V делает 5V или скорее 3,3V для питания "мозгов". Именно в этой части и стоит электролит, про который я говорю. При пропадании 220V все преобразователи останавливаются, 12-вольтовое напряжение мгновенно пропадает (за счет сравнительно мощных потребителей, какой бы конденсатор в этой цепи не стоял), а вот маломощный мозг еще некоторое время живет за счет своего электролита. Отсюда и непрогнозируемые эффекты - управлять нельзя, выглядит как выключенный, но на самом деле процессор еще жив и что-то там себе думает.



У меня микроэлектроника даже чуть-чуть большее хобби, чем фотография. И я применял один раз подобный эффект в своих целях, всего лишь от 50мкФ контроллер работал более минуты.

А в этом отношении как раз моя схема срабатывает - при включении первого БУ второй уже не включить с пульта. Он включается сам, если пробую отключить первый раньше 7 сек. Если потом отключаю повторным нажатием кнопки пульта второй (раньше 7 сек), то происходит переключение на первый.

Правильно понимаю, что если отключить один блок раньше 7 секунд, то выход второго окажется включенным независимо от его предыдущего состояния?



Я бы предложил простой эксперимент, который внес бы значительно бОльшую ясность. Просто взять один БУ, и запустить без какой-либо схемы, чтобы понять насколько могут влиять процессы внутри блока.

1. Запитываем блок, включаем выход, убираем 220V на 5 сек, возвращаем и смотрим что на выходе.

2. Запитываем блок, не включаем выход, убираем 220V на 5 сек, возвращаем и смотрим что на выходе.

Вот сейчас написал, и пришла мысль - а правильно ли оставить питающий кабель блоков управления просто в "воздухе", не зная внутренней схемы блока? Что-то близко к Вашему диагнозу. Может нужно бросить его на ноль, скажем через диод, или через какую-нибудь нагрузку типа лампы... Примерно вот так:

Абсолютно бессмысленно, замыкание первички ничего не даст, какой бы AC/DC там не стоял.



PS. К сожалению, не смогу в ближайшие дни поучаствовать в дальнейшей дискуссии, через 3-4 часа уезжаю до вторника, связи не будет.