Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

2 вспышки в TTL

Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение Yurydan »

Natooralist писал(а):
Вы походу упорно не хотите вникнуть в вопрос и понять его)
-вот как. Прошу прощения, не угодил.


Natooralist писал(а):
Какая разница какие потолки
-вы, походу, не не знаете, что потолки бывают высокие или тёмные? И эти потолки, походу, сильно "сожрут" импульс, а если ещё и ISO базовое, либо около того, то и совсем матрице нечего там будет фиксировать. Останется только свет от прямой вспышки.
LcL писал(а):
Предполагаю, что т.к. камера ничего не знает про расположение вспышек, она работает с ними как с одной ТТЛ вспышкой,
-более того, камера не знает, во всех ли группах они там стоят. Или их забыли в кофре. И не знает, сколько там в каждой группе, по одной, по три или совсем не поставили. Но в EXIF камера старательно отпишет:


Снимок экрана 2016-12-18 в 12.44.27.png


Даже, если в группе В вспышки совсем не было.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение Yurydan »

santeam писал(а):
Первая ваша вспышка сообщает камере то, что ее голова повернута вверх.
-если она на камере стоит. Тогда в EXIF будет написано: Advanced operation: Bounce Flash. А на выносе, даже в родной CLS камера не знает, куда головы вспышек направлены. Она оценивает только суммарную экспозицию, в том числе, учитывает фоновый свет. Но это опять, походу, от ISO зависит. smile

А фотограф уж пусть сам думает, что в этом "хоре" света регулировать. Например, добавить на фон или уменьшить на заполнение поправками в группы. Если уж очень надо именно в TTL работать.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение santeam »

Да, только хотел исправиться, Вы опередили)

Но если одна группа в -BL, а вторая в TTL, то влияние вспышек может регулироваться нелинейно?

Экзиф содержит инфу об этой теоретической возможности:

Flash Group A Control Mode - iTTL-BL

Flash Group B Control Mode - Off (возможно тут iTTL? надо попробовать (это экзиф с одной вынесенной вспышкой в потолок)

Flash Group A Compensation - 0

Flash Group B Compensation - 0
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение santeam »

Попробовал. В моей камере среди control mode только один вид TTL, а в экзиф всегда Control Mode - iTTL-BL, естественно, независимо от положения головы вспышки.
Аватара пользователя
Natooralist
Сообщения: 20
Зарегистрирован: Ср мар 16, 2011 02:15

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение Natooralist »

в iTTL-BL понятно, что вспышка будет стараться сохранить фон, но это особо сути не меняет... все равно же камера не знает куда какая вспышка направлена... не уверен, что камера информируется хотябы о факте поднятия головы удаленной вспышки. Можно понять если вспышки топового уровня и стоят в Автоматическом режиме не TTL, тогда сама вспышка осуществляет экспозамер по своему предпыху и сама выставляет мощность (не камера, по тому, что видит в объективе, а пыха сама в том месте где она находится делает замер, - про это хорошо написано тут http://radojuva.com/...kon-speedlight/ ), но опять же... это сработает если свет от одной вспышки не пересекается со светом другой (например в разных углах стоят), а если пересекаются? то опять хз как они отработают... и чем будут руководствоваться. Вопрос вроди очень простой и на поверхности... многие этим пользуются (2 вспышки в TTL), но на деле оказывается, что никто особо и не задумывается над тем как это работает
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение Yurydan »

Вы, походу, не читаете, что в предыдущих постах написано. Сами с собой рассуждаете?

Не одушевляйте вспышки. Они не способны мыслить nea . Мыслить должны Вы, несмотря на TTL-способности камеры и вспышки.
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение StasZh »

Natooralist писал(а): Пт дек 16, 2016 20:58
ВОПРОС - как фотоаппарат будет распределять мощности этих 2х пых, чтобы добиться правильно экспонированного результата? какую пыху фотоаппарат будет "выкручивать"?, или по какому алгоритму действовать?
1. предпых делается на 1/32 мощности, и по нему определяется сколько стопов нужно добавить или отнять для правильной экспозиции. Или, что то же самое, во сколько раз нужно изменить экспозицию.



2. освещенности, создаваемые несколькими источниками света, складываются



3. впоминаем что а*(b+c) = a*b + a*c, где

а - необходимое изменение эскпозиции

b,c - освещенности, создаваемые двумя осветителями



Так что ответ на поставленный вопрос представляется таким: экспозиция вспышек будет меняться одинаково(в одинаковое количество раз по сравнению с предпыхом) и независимо от направления, расположения, применяемых модификаторов и т.п.
Аватара пользователя
avs28
Сообщения: 4734
Зарегистрирован: Пн апр 16, 2012 13:37

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение avs28 »

santeam писал(а): Вс дек 18, 2016 10:45
Попробовал. В моей камере среди control mode только один вид TTL, а в экзиф всегда Control Mode - iTTL-BL, естественно, независимо от положения головы вспышки.
для "чистого" iTTL необходим точечный замер.
Аватара пользователя
LcL
Сообщения: 6558
Зарегистрирован: Пн авг 08, 2011 04:49

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение LcL »

Natooralist писал(а): Вс дек 18, 2016 19:38
в iTTL-BL понятно, что вспышка будет стараться сохранить фон, но это особо сути не меняет... все равно же камера не знает куда какая вспышка направлена... не уверен, что камера информируется хотябы о факте поднятия головы удаленной вспышки. Можно понять если вспышки топового уровня и стоят в Автоматическом режиме не TTL, тогда сама вспышка осуществляет экспозамер по своему предпыху и сама выставляет мощность (не камера, по тому, что видит в объективе, а пыха сама в том месте где она находится делает замер, - про это хорошо написано тут http://radojuva.com/...kon-speedlight/ ), но опять же... это сработает если свет от одной вспышки не пересекается со светом другой (например в разных углах стоят), а если пересекаются? то опять хз как они отработают... и чем будут руководствоваться. Вопрос вроди очень простой и на поверхности... многие этим пользуются (2 вспышки в TTL), но на деле оказывается, что никто особо и не задумывается над тем как это работает
Если вспышка сама будет что-то измерять, это уже будет не TTL (True The Lens - дословно переводится как "через объектив").
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: 2 вспышки в TTL

Сообщение santeam »

avs28 писал(а): Вс дек 18, 2016 23:54
для "чистого" iTTL необходим точечный замер.
у меня со вспышкой всегда точечный. С накамерной вспышкой в экзифе бывает iTTL, если голову не поднимать,

а с вынесенной по CLS - всегда iTTL-BL.

Вернуться в «Работа со вспышкой (внешней и встроенной)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость