Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Купить калибратор в складчину в Питере

Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

SPU писал(а): Пт май 12, 2017 12:32
Я у них по той же цене покупал мартышку до кризиса. ИМХО, обычный колориметр за такие деньги - это уж слишком.
Да везде похожие цены, может чуть меньше. Времена такие...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 12:19
Есть на авито за 11 тысяч https://www.avito.ru/sankt-peterburg/fo ... 1031506649

Но я так понимаю нет возможности проверить, насколько адекватна будет калибровка и сколько его "гоняли". С рук все-таки не вариант.


С рук и б/у можно покупать только спектрофотометр i1 Pro, он служит бесконечно долго, пока лампа не сдохнет (10 лет для него - не срок). Правда, на нашем МК по CMS один товарищ купил такой на е-бее, и у него через несколько дней лампа сдохла. Менять лампу - это несколько сотен евро.



Дешевых спектрофотометров на е-бее не купить, и даже дешевый стоит дороже, сколько новый i1 Display Pro.



В магазине X-Rite i1Photo Pro 2 https://www.kamera-express.nl/product/1 ... GwodNysAFw стоит 1600 евро (подорожали в последнее время). Если только для монитора, то это слишком. Спектрофотометр нужен в основном для профилирования принтера.



А для дисплея лучшее решение - X-Rite i1Display Pro за 200 евро, https://www.kamera-express.nl/product/1 ... GwodT6ABPQ , говорят, что они улучшенной конструкции, точнее предшественников и служат дольше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Ратников Серёжа »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 12:32
Можно конечно попробовать прокат https://www.avito.ru/sankt-peterburg/pr ... _698055351

Даже не знаю, наверное все-таки проще купить и на несколько лет забыть об этом.
А, по-моему, интересное предложение. На три дня 1500 рублей, на неделю - 2000 рублей. Хоть сразу всем знакомым и друзьям можно откалибровать. А если лишь себе, можно разок позвать со спецом, посмотреть что да как, расспросить.



Может, и не придётся несколько раз в год калибровать.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

Ратников Серёжа писал(а): Пт май 12, 2017 12:37
А, по-моему, интересное предложение. На три дня 1500 рублей, на неделю - 2000 рублей. Хоть сразу всем знакомым и друзьям можно откалибровать. А если лишь себе, можно разок позвать со спецом, посмотреть что да как, расспросить.



Может, и не придётся несколько раз в год калибровать.
Согласен, неплохое. Если бы не ухудшение свойств калибраторов со временем, так бы и сделал не думая.



Или просто последовать совету propil, и взять калибратор попроще-подешевле.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 12:41
Или просто последовать совету propil, и взять калибратор попроще-подешевле.


Мунки менее точный, и им, кажется, нельзя измерить ЦТ освещения.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение SPU »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 12:35
С рук и б/у можно покупать только спектрофотометр i1 Pro, он служит бесконечно долго, пока лампа не сдохнет.
У мартышек светодиодная подсветка, от того нет счетчика возраста. Вот они действительно бесконечные, правда, ценой чуть меньшей точности в отраженном свете, ну и удобство у мартышек заметно ниже. В остальном они мало отличаются от топовой модели (при использовании правильного ПО).
Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 12:46
Мунки менее точный, и им, кажется, нельзя измерить ЦТ освещения.
Точность такая же со сторонним ПО, т.к. датчик тот же. ЦТ изменеряется без проблем, т.к. на все возможные действия используется один и тот же датчик.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

SPU писал(а): Пт май 12, 2017 12:47
У мартышек светодиодная подсветка, от того нет счетчика возраста. Вот они действительно бесконечные, правда, ценой чуть меньшей точности в отраженном свете, ну и удобство у мартышек заметно ниже. В остальном они мало отличаются от топовой модели (при использовании правильного ПО).



Точность такая же со сторонним ПО, т.к. датчик тот же. ЦТ изменеряется без проблем, т.к. на все возможные действия используется один и тот же датчик.
Вы имеете ввиду вот это? https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... 88676.html

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... 68705.html
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Ратников Серёжа »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 12:41
Согласен, неплохое. Если бы не ухудшение свойств калибраторов со временем, так бы и сделал не думая.



Или просто последовать совету propil, и взять калибратор попроще-подешевле.
Юля ведь тоже начинала с простого варианта (в аренду). Плюс у всех разная требовательность. Уверен, кто-то и раз пять, а то и 12 раз в год будет калибровать. А кто-то раз в год, а то и реже.



Имхо, для попробовать - хороший вариант взять в аренду. Наверняка таким образом можно со временем перепробовать разные популярные калибраторы. Это всяко дешевле, чем самому наудачу брать недорогой )



Кто знает, может, этот, что в аренду сдают - не так и плох по состоянию? Либо его отклонения на данный момент не хуже изначальных отклонений бюджетного калибратора? А можно ведь об этом и спросить сдающего?



За неделю можно подробно изучить работу прибора. Потом проще будет решиться на покупку )
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Пт май 12, 2017 12:52
Юля ведь тоже начинала с простого варианта (в аренду). Плюс у всех разная требовательность. Уверен, кто-то и раз пять, а то и 12 раз в год будет калибровать. А кто-то раз в год, а то и реже.






Да, добавлю лишь только, что купила свой через два дня после аренды, и тогда откалибровала так, что было не стыдно. Арендованный поправил цвет, но дал заметный сдвиг в какую-то сторону.



Хорошие мониторы (со своей LUT) нужно калибровать два раза в год, а то и реже, и при всяких изменениях конфигурации компьютера, при переустановке системы и т.п.. При изменении внешнего освещения.



За последние дни я свои мониторы калибровала раз сорок (разные эксперименты, разными калибраторами, разными ПО), т.к. требовалось добиться одного вида на двух разных мониторах (NEC и Eizo), стоящих рядом, да еше и изучить новое ПО для Эйзо.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

[member="Ратников Серёжа"], все логично ) Надо собраться с мыслями, подумать-подумать и решить.
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Ратников Серёжа »

Но в любом случае, вряд ли деньги, потраченные на аренду, были зря потраченными. Это собственный опыт. С ним более осознанно подходишь и к покупке прибора для себя.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 12:55
[member="Ратников Серёжа"], все логично ) Надо собраться с мыслями, подумать-подумать и решить.


Калибратор нужно покупать сразу хороший, т.к. слабый вариант даст лишь частичное улучшение, а деньги всё равно будут потрачены. И еще очень важно: какие колориметры поддерживаются продвинутым ПО, так, чтобы все важные функции ПО были активны. В дешевых вариантах часто заблокированы разные функции. ПО для них просто неактивно.



Но подумать, конечно, нужно. 2000 рублей аренды на неделю - это 30 евро? (новый стоит 200 евро). Если экземпляр удачный, то это нормально, для двух раз в год. За три года потратите сумму, равную новому. То есть арендовать есть смысл всего один первый раз (пробовать и учиться), а потом выгоднее покупать свой, тем более, что арендованному, его точности доверия не будет.



Я всегда скептически отношусь к арендованным вещам. Люди чаще всего неаккуратны, а к казенному отношение вообще наплевательское. В колориметре важно содержать в чистоте сам сенсор, он ничем не защищен. Не ронять, не давать детям, не дотрагиваться руками и т.п.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

Всех благодарю за советы drinks Что-нибудь я точно сделаю biggrin
Аватара пользователя
Ратников Серёжа
Сообщения: 9540
Зарегистрирован: Чт ноя 13, 2008 22:38

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Ратников Серёжа »

Но подумать, конечно, нужно. 2000 рублей аренды на неделю - это 30 евро? (новый стоит 200 евро).
Да, только новый у нас порядка 300 евро.


staval писал(а): Пт май 12, 2017 13:22
Всех благодарю за советы drinks Что-нибудь я точно сделаю biggrin
Отпишись потом )
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

Ратников Серёжа писал(а): Пт май 12, 2017 13:25
Да, только новый у нас порядка 300 евро.



Отпишись потом )
Обязательно.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 13:33
Обязательно.


staval,
если не видели -статья http://fotogora.ru/?p=11607
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

Ратников Серёжа писал(а): Пт май 12, 2017 13:25
Да, только новый у нас порядка 300 евро.


Покупайте не в России, они везде стоят около 200 долларов (на е-бее и в ВН). О подделках я не слышала. Для России не возьмут много за НДС.



Например - http://www.ebay.com/itm/X-Rite-i1Displa ... 1516620584



ЗЫ Я свой i1 для НЕКа покупала в Америке на Амазоне, т.к. НЕК не продает их в Европу.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 13:36


staval,
если не видели -статья http://fotogora.ru/?p=11607
Спасибо. Спайдеры смотрел в первую очередь, причем думал купить дешевый экспресс и при помощи стороннего софта использовать его по полной (там как я понял только софтовые ограничения в разных версиях), но оставил эту мысль, так не совсем понятно насколько это будет качественно. Статью почитаю. Спасибо.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 13:36


staval,
если не видели -статья http://fotogora.ru/?p=11607


Добрый день, Олег. После фразы


iProfiler от X-Rite показался мне надуманным и нелогичным.


можно не читать дальше smile Так сказать может только любитель, ни разу не калибровавший свою систему продвинутыми спектрофотометрами.



А вот Eizo почему-то не рекомендует использовать Спайдер, он даже не поддерживается его родным софтом. Во всяком случае, для внутренней калибровки собственной 16-битной 3D LUT.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 13:43
Покупайте не в России, они везде стоят около 200 долларов (на е-бее и в ВН). О подделках я не слышала. Для России не возьмут много за НДС.



Например - http://www.ebay.com/...3-/391516620584



ЗЫ Я свой i1 для НЕКа покупала в Америке на Амазоне, т.к. НЕК не продает их в Европу.


Юля, в самом низу страницы -ПРОДАВЕЦ НЕ ОТПРАВЛЯЕТ В РОССИЮ
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 13:43
Покупайте не в России, они везде стоят около 200 долларов (на е-бее и в ВН). О подделках я не слышала. Для России не возьмут много за НДС.



Например - http://www.ebay.com/itm/X-Rite-i1Displa ... 1516620584
Посмотрел. Там где около 200 с лишним долларов нет отправки в Россию, а там где отправляют цена вместе с доставкой приближается к тутошним. Надо повнимательнее посмотреть. Спасибо.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 13:50
Добрый день, Олег. После фразы







можно не читать дальше smile Так сказать может только любитель, ни разу не калибровавший свою систему продвинутыми спектрофотометрами.


Юля, день добрый.У большинства не мониторы NEС, я калибрую свой ДЕЛЛ Спайдером и basICColor display 5.

При этом Спайдер чем хорош, можно купить начальный там начинка с топовым -один в один. И использовать сторонний софт.

P.S.То что для Европы не деньги,для России совсем наоборот

Эта штука равна стоимости хорошей стиральной машины, а вещь не на каждый день.
Вложения
Снимок.JPG
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

[member="MUR"], а какой у Вас спайдер и каким софтом пользуетесь?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

Похоже, что Х-Rite везде повысил цены на сотню-другую. У нас еще можно купить за 200 евро. Поэтому прямо сейчас заказала себе один. Все равно нужно обновлять раз в три года, чего тянуть.



Я совсем перестала печатать дома, поэтому нет смысла выкладывать 1600 евро за i1 Pro Photo2.



Но нужно качественно калибровать НЕК и Эйзо (внутренние 3D LUT), их софт поддерживает i1 Pro Display 2, все функции активны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение santeam »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 13:59начинка с топовым -один в один.
Выбраковку или 'сорт' сенсора я бы не исключал
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 14:02
[member="MUR"], а какой у Вас спайдер и каким софтом пользуетесь?


staval

4-ый

Софт basICColor display 5.7.2
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

santeam писал(а): Пт май 12, 2017 14:08
Выбраковку или 'сорт' сенсора я бы не исключал


Возможно, но пробовал как Экспресс так и Элит и Про-никакой разницы вообще.На стороннем софте .Он вообще определяет просто как Спайдер, без всякой градации.

Ну на тех, что я пробовал.Вероятность других экземпляров может быть иной
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 14:08
staval

4-ый

Софт basICColor display 5.7.2
Я так понимаю впечатления положительные?
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 14:06




Я совсем перестала печатать дома,


Юля, А мне надо.

Брал раньше у приятеля, но он переехал в другой город и доступный только тот что указал.

P.S.Со вчерашнего дня лежит в корзине на сайте datacolor.ru
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 14:15
Я так понимаю впечатления положительные?


Ну да.Везде зелёные кнопки в отчёте

У меня Делл ещё на лампах.

Там же как. Ставишь Экспресс-калибруешь, Готово. Выбираешь -Проверка,Ставишь Про. Он проверяет, ибо для него Спайдер - есть Спайдер.

Отчёт -Успешно,профиль загружен.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 14:15
Юля, А мне надо.

Брал раньше у приятеля, но он переехал в другой город и доступный только тот что указал.

P.S.Со вчерашнего дня лежит в корзине на сайте datacolor.ru


Я на днях купила новый Eizo CG241X, он капризен к устройствам калибровки. У него есть собственный встроенный калибратор - этакий палец, выскакивающий снизу экрана. Но он мне особого доверия не внушает, т.к. между ним и экраном есть небольшой зазор, в который проникает засветка от самого экрана (и лучше калибровать в центре экрана, а не на его краю, каким бы однородным экран ни был), лучше уж пользоваться проверенными универсальными колориметрами или спектрофотометрами.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 14:33
Я на днях купила новый Eizo CG241X, он капризен к устройствам калибровки. У него есть собственный встроенный калибратор - этакий палец, выскакивающий снизу экрана. Но он мне особого доверия не внушает, т.к. между ним и экраном есть небольшой зазор, в который проникает засветка от самого экрана, лучше уж пользоваться проверенными универсальными колориметрами или спектрофотометрами.


Юля, мои поздравления Изображение
Аватара пользователя
SPU
Сообщения: 2929
Зарегистрирован: Пт апр 30, 2010 07:27

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение SPU »

staval писал(а): Пт май 12, 2017 12:51
Вы имеете ввиду вот это? https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... 88676.html

https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... 68705.html
Нет, я про вот этот: https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... 57510.html
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 14:21
Ну да.Везде зелёные кнопки в отчёте




Олег, в basICColor display 5 отчеты всегда замечательные, даже при калибровке моего Делла U2412M с помощью нековского колориметра.


DELL U2412M (Y1H5T1B211CL)-001.png


Но это ничего не говорит об истинной точности. На НЕКе и Эйзо калибровка собственным софтом внутри собственной 16-битной 3D LUT никогда не дает такую маленькую Дельту-Е, как я получаю на простеньком мониторе при калибровке в основном в простенькой 8-битной видеокарте.



Например, такие результаты дает Ейзо в Color Navigator-6


17.jpg

18.jpg


И такие - NEC в SpectraViewII


19.jpg


Везде калибровка внутри 3D LUT, результаты от вида калибрующего устройства практически не зависят. И я их использовала и в basICColor display 5.



Крошечная дельта-Е - это нонсенс, т.к. сама неравномерность экрана может быть намного больше.



Например, индивидуальная заводская настройка моего Эйзо по 25 точкам гарантирует такую равномерность (в терминах дельта-Е).


20.jpg
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 14:35
Юля, мои поздравления Изображение




Спасибо! Самое трудное было уравнять картинку на НЕКе и Ейзо, стоящих рядом. Они теперь работают от одного компьютера, но с разными профилями.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 14:40
Олег, в basICColor display 5 отчеты всегда замечательные, даже при калибровке моего Делла U2412M с помощью нековского колориметра.






Юля, у моего Делла нет внутренней LUT,поэтому ему ..есть там точность или нет.Он не знает.Изображение

На данный момент у меня мысль о спектроколориметре для профилирования принтера
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Пт май 12, 2017 15:21


На данный момент у меня мысль о спектроколориметре для профилирования принтера


Для печати это просто необходимо, но очень дорого. Лучшее решение - i1 Pro Photo 2 c его i1 Profiler.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Мозгляк »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 12:35
В магазине X-Rite i1Photo Pro 2 https://www.kamera-express.nl/product/1 ... GwodNysAFw стоит 1600 евро (подорожали в последнее время). Если только для монитора, то это слишком.
Дело не в том что дорого или слишком, а в том что плохо по сравнению с нормальным дисплейным калибратором.

При нормальной яркости спектрофотометры работают замечательно, а при низкой - отвратительно, ибо на их фотодиоды попадает лишь крошечная часть того света, который попадает после светофильтров на светодиоды дисплейных колорметров. А современные HDR мониторы расширяют динамический диапазон не столько за счёт увеличения яркости, сколько за счёт понижения уровня чёрного. В области максимальной яркости результат после спектрофотометра будет хорош, а при низкой яркости поган, что в итоговом результате даёт несравненно лучшую калибровку (особенно при 3D LUT матрице приличного размера) на обычном калибраторе. Кроме того, сейчас фирмы стремятся увеличить площадь мониторного датчика, чтобы повысить точность калибровки, и сейчас она уже в десятки раз больше площади датчика спектрофотометра, который как раз стремятся сделать минимальным по площади, чтобы можно было напечатать побольше патчей на том же листе бумаги.

Образованный фотограф обычно к своему X-Rite i1Photo Pro 2 докупает для любимых мониторов i1Display Pro.


А для дисплея лучшее решение - X-Rite i1Display Pro за 200 евро, https://www.kamera-express.nl/product/1 ... GwodT6ABPQ , говорят, что они улучшенной конструкции, точнее предшественников и служат дольше.
Да для топовых мониторов лучшее, но отличия в калибровке со Спайдером 5 хотя и есть, но весьма малы. Для не топовых мониторов разницу в качестве калибровки обнаружить будет невозможно хотя бы по причине неравномерности по экрану и нестабильности параметров таких мониторов. Оптимально для стеснённого в средствах любителя - взять самый дешёвый вариант современного паука и не париться, более выгодным будет чуток образоваться и разобраться с калибровкой, в том числе и сторонним ПО.



Продление срока служба дисплейных калибраторов - не вопрос при нормальном подходе к хранению девайса. Основная причина старения - выцветание красителей в светофильтрах, поэтому нужно этот процесс замедлить. Скорость выцветания красителей при понижении температуры на каждые 10С замедляется почти в четыре раза. Поэтому, если мы заберём калибратор с антресоли и поместим вместе с пакетиком силикагеля в герметичную коробочку для бутербродов, а коробочку в область холодильника с температурой около нуля, то обеспечим практически полувековой срок службы светофильтров, что явно более чем достаточно. Только не нужно забывать не распаковывать девайс сразу же после вытаскивания коробки из холода.


Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 13:50
А вот Eizo почему-то не рекомендует использовать Спайдер, он даже не поддерживается его родным софтом. Во всяком случае, для внутренней калибровки собственной 16-битной 3D LUT.
А это точно? Насколько помню, поддерживается - приятель калибровал родным софтом с пятым пауком, правда, у него не было 3D LUT.



ЗЫ. Ткнул сейчас в "Аксессуары" на родной страничке CG247X, а там тут же выпал http://www.eizoglobal.com/products/acce ... index.html , который, собственно говоря, и является в чистом виде пятым пауком.


Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 14:33
Я на днях купила новый Eizo CG241X, он капризен к устройствам калибровки. У него есть собственный встроенный калибратор - этакий палец, выскакивающий снизу экрана. Но он мне особого доверия не внушает, т.к. между ним и экраном есть небольшой зазор, в который проникает засветка от самого экрана (и лучше калибровать в центре экрана, а не на его краю, каким бы однородным экран ни был), лучше уж пользоваться проверенными универсальными колориметрами или спектрофотометрами.
Наверное, CG247X? Там основная проблема в ничтожном количестве используемых патчей. Это позволяет шефу исключить смертельные косяки в работе сотрудника за данным монитором, но реальную точность калибровки никак не обеспечивает. Да и сам встроенный калибратор не зря можно перекалибровать по внешнему, что косвенно говорит и о качестве датчика (а не только о потребности одновременной калибровки нескольких мониторов).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

Мозгляк писал(а): Пт май 12, 2017 18:51




А это точно? Насколько помню, поддерживается - приятель калибровал родным софтом с пятым пауком, правда, у него не было 3D LUT.



ЗЫ. Ткнул сейчас в "Аксессуары" на родной страничке CG247X, а там тут же выпал http://www.eizoglobal.com/products/acce ... index.html , который, собственно говоря, и является в чистом виде пятым пауком.


Когда я устанавливала эйзовский родной софт (Color Navigator-6), он пару раз останавливался, задавая вопрос, хочу ли я установить софт (драйверы) для следующих производителей калибраторов. Я оставила только от X-Rite, i1 типы, про Спайдер ни разу не спросил. Хотя наверняка калибровать им можно, только с какой точностью?



Наверное, CG247X? Там основная проблема в ничтожном количестве используемых патчей. Это позволяет шефу исключить смертельные косяки в работе сотрудника за данным монитором, но реальную точность калибровки никак не обеспечивает. Да и сам встроенный калибратор не зря можно перекалибровать по внешнему, что косвенно говорит и о качестве датчика (а не только о потребности одновременной калибровки нескольких мониторов).


Да, конечно, CG247X.



Я калибровала его с одинаковыми параметрами дважды, с помощью родного Color Navigator и нековским колориметром. Причем для пущей надежности в полной темноте.



От встроенного калибратора по всем трем праймам получилась неприлично большая дельта-е (между 1.5-2). Когда я установила в центр экрана нековский старенький калибратор (аналог i1 Display 2), та же погрешность стала близка к нулю (0.00-0.04). Так что дело явно в самом измерительном приборе и способе считывания информации. Color Navigator имеет совершенно тупой интерфейс во время измерений: рядом с тем местом, где поднимается палец-колориметр, находится яркая красочная картинка (неотключаемая!!), которая отображает стадию процесса, она настолько яркая, что даже заставляет отбрасывать тень. Наверняка сказывается на том, что измеряет прибор, особенно в темном диапазоне.



Сегодня я заказала i1 Display Pro, завтра утром/днем должны привезти. Посмотрим, как получится с ним. Из софта у меня еще еcть basICColor display 5 (и i1 Profiler), НЕК я им никогда не калибровала, т.к. SpectraViewII полностью устраивает, но с Эйзо даже не знаю, что лучше. Не все сторонние программы одинаково хорошо калибруют встроенную 3D LUT. Попробую разными.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Мозгляк »

Julysha писал(а): Пт май 12, 2017 19:17
Когда я устанавливала эйзовский родной софт (Color Navigator-6), он пару раз останавливался, задавая вопрос, хочу ли я установить софт (драйверы) для следующих производителей калибраторов. Я оставила только от X-Rite, i1 типы, про Спайдер ни разу не спросил. Хотя наверняка калибровать им можно, только с какой точностью?
В описании КолорНавигатора прямым текстом упомянуты как пауки 3, 4 и 5, так и они же под лэйблом Эйзо - EX1, EX2 и современный EX3

http://www.eizoglobal.com/products/colo ... html#guide Мне кажется, что было бы очень странно, если бы рекомендуемые фирмой "родные" калибраторы Эйзо, покупаемые пользователями совместно с дорогим монитором, хреново выполняли свою работу. Да и, честно говоря, как может плохо выполнить свою работу небольшая коробочка с семью светодиодами под светофильтрами Кодака? Быть может, в софте просто предлагался "родной" калибратор вместо Датаколора.


но с Эйзо даже не знаю, что лучше. Не все сторонние программы одинаково хорошо калибруют встроенную 3D LUT. Попробую разными.
Я бы просто пользовался родным Навигатором. Кстати, Навигатор категорически требует (с восклицательным знаком) калибровать профессиональные мониторы каждые 200 часов работы.
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

Как я выяснил дата выпуска калибратора указана на нем самом. Видимо, она указана не просто так. Получается, что выпущенные ранее 2016 года вообще не стоит приобретать.



http://xritephoto.com/documents/literat ... ons_RU.pdf

В этой инструкции не нашел разъяснений, но это краткая как я понял.



[member="Julysha"], как получите калибратор, по возможности, если не трудно, посмотрите в инструкции указания на сей счет.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

staval писал(а): Сб май 13, 2017 03:43
[member="Julysha"], как получите калибратор, по возможности, если не трудно, посмотрите в инструкции указания на сей счет.


Хорошо, посмотрю, мне самой интересно.



На сайте магазина стояла цена 199 евро. Но когда я оплачивала, выскочила цена на 10 евро меньше. Это меня несколько насторожило, и я позвонила в магазин, чтобы узнать причину. Менеджер сказал, что не знает даты изготовления, но заверил, что партия этих калибраторов получена 4 апреля. Гарантия на прибор - 24 месяца. По голландским законам, любой товар, купленный по интернету, можно вернуть в магазин без объяснения причины.





На моем старом i1 дата не стоит, только серийный номер и номер партии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

Спасибо. Я заказал, но хочу у них вначале уточнить дату, а потом уже покупать. https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... bs_reviews

в обзорах на фото видно даты.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

Мозгляк писал(а): Пт май 12, 2017 23:35
В описании КолорНавигатора прямым текстом упомянуты как пауки 3, 4 и 5, так и они же под лэйблом Эйзо - EX1, EX2 и современный EX3

http://www.eizoglobal.com/products/colo ... html#guide Мне кажется, что было бы очень странно, если бы рекомендуемые фирмой "родные" калибраторы Эйзо, покупаемые пользователями совместно с дорогим монитором, хреново выполняли свою работу. Да и, честно говоря, как может плохо выполнить свою работу небольшая коробочка с семью светодиодами под светофильтрами Кодака? Быть может, в софте просто предлагался "родной" калибратор вместо Датаколора.


Вот, нашла список подходящих калибраторов и их ограничения:


21.jpg


У спайдеров всех видов


Ambient light adjustment and gray balance prioritizing are not available.


Three adjustment settings are available depending on what you want to prioritize when you are calibrating.



Prioritize Gray Balance: Adjusts the gray chromaticity of the mid tones so they are the same as the white point

Standard: This is the default setting and it adjusts gray balance while maintaining the contrast ratio in the darker tones.

Prioritize Contrast: Maintains a high contrast ratio.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

staval писал(а): Сб май 13, 2017 04:03
Спасибо. Я заказал, но хочу у них вначале уточнить дату, а потом уже покупать. https://www.onlinetrade.ru/catalogue/ka ... bs_reviews

в обзорах на фото видно даты.


Я получила покупку. На коробке стоит следующее


193.jpg


То есть выпущен якобы 11/2010. Однако на штрих-коде i1-17, это означает, что он выпущен в 2017.



11/2010 - это дата выпуска коробки, с тех пор они не обновлялись. Данная тема на форуме обсуждалась еще в 2014 - http://www.club-nikon.ru/forum/topic/74 ... splay-pro/



Пожалуй, можно открыть и посмотреть, что внутри.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

[member="Julysha"], спасибо за информацию ) Тему прочитал, но так и не определился с какого момента идет отсчет (с момента выпуска или начала работы). Ладно, завтра наверное забирать калибратор не буду. А в понедельник позвоню по телефону указанному на сайте https://www.xritephoto.ru/foto/support Посмотрим, что скажут. Вещь для меня не дешевая и надо определиться. Гляньте на грузике какой год.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

staval писал(а): Сб май 13, 2017 12:23
[member="Julysha"], спасибо за информацию ) Тему прочитал, но так и не определился с какого момента идет отсчет (с момента выпуска или начала работы). Ладно, завтра наверное забирать калибратор не буду. А в понедельник позвоню по телефону указанному на сайте https://www.xritephoto.ru/foto/support Посмотрим, что скажут. Вещь для меня не дешевая и надо определиться. Гляньте на грузике какой год.




К сожалению, точная дата изготовления указана на грузике, все внутри коробки. Мой сделан в январе 2017. Не страшно. Если правильно хранить, то на 10 лет хватит. Главное - не оставлять надолго на теплом мониторе и на солнце.


194.jpg


Год указан на штрих-коде на коробке (после I1), его можно увидеть, не вскрывая коробки.


193.jpg


То есть сначала его сделали в Китае, в январе, затем различными торговыми потоками он добрался до Нидерландов и в апреле поступил на склад в фотомагазин, в мае я его купила. Я думаю, что невозможно сократить сроки выпуск/покупка. А дальше зависит от меня - как с ним обращаться и хранить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
staval
Сообщения: 2770
Зарегистрирован: Вт янв 01, 2013 07:51

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение staval »

[member="Julysha"], спасибо.
Аватара пользователя
lesnoybrodyaga
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Чт дек 04, 2014 16:55

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение lesnoybrodyaga »

Сомнительно, что фильтры выцветают через 3-4 года, или даже 10 лет. Ведь в фотокамерах они выцветают не так быстро (если вообще выцветают).
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Купить калибратор в складчину в Питере

Сообщение Julysha »

Я быстренько прогнала i1 Display 2 на двух мониторах: на НЕКе в SpectraViewII, на Эйзо- в Color Navigator.



Что приятно: обе программы его сразу увидели и узнали. И погрешности в цвете стали меньше, особенно порадовало практически полное совпадение цвета на двух экранах (до этого НЕС немного зеленил по сравнению с Эйзо).



Приведу первые прикидочные результаты сравнения калибровки со старым нековским колориметром (ему более шести лет уже) и новым айваном.



1. общие данные. Улучшился контраст, в основном за счет более темной точки черного. И расширились границы гамута.


22.jpg
23.jpg


Границы гамута легче сравнивать в координатах u1,v1


24.jpg
25.jpg


И дельта Е стала более плавной и меньше в средних тонах.


26.jpg
27.jpg


Но интереснее всего теперь посмотреть на сравнение цветового охвата для профилей для Эйзо и Нека, построенных при одинаковых целевых параметрах.
С уважением, Юлия



Изображение

Вернуться в «Калибраторы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей