Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Световые условия для просмотра отпечатков

Аватара пользователя
TrifNick
Сообщения: 456
Зарегистрирован: Сб сен 03, 2016 12:35

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение TrifNick »

Ну почему же не имеет значения. Великие мастера живописи эпохи Возрождения уже тогда знали, что их картины будут рассматривать не только при свечах. Как гении, они предвидели,

что пройдут века и их картины будут смотреть при лампах накаливания. лампах дневного света и т.п. И поэтому писали картины грубыми мазками, расположенными под разными углами,

что бы разные типы освещения давали возможность видеть всю палитру красок на картинах и красоту сюжетов.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Julysha »

MUR писал(а): Сб авг 05, 2017 19:33


Русским по чёрному будет указано при каких параметрах освещения нужно его рассматривать

Если укажите,признаю вину и покаюсь

Нет-значит к реальной фотопечати заявление Юли не имеет никакого отношения.




Это основы CMS и профилирования. И основа основ профилирования принтеров. Литературы на эту тему полно, и в интернете наверняка есть. При профилировании принтера в качестве целевых параметров закладывается коррелированная цветовая температура условий просмотра.



Цветовую температуру просмотра обязательно нужно закладывать в профиль принтера, поскольку она влияет на цветопередачу отпечатка. ЦТ условий просмотра нужна и для использования матрицы хроматической адаптации в расчетах CMS. Если обычные клиенты не обращают внимание на такое разночтение в цветопередаче при разных условиях просмотра, то это не означает, что его нет.





http://www.printmaster.ru/gde-kupit-dly ... rofil-svet , http://ugp01.c-ij.com/ij/webmanual/Prin ... _2-02.html





Для коммерческой печати за небольшие деньги, да, скорее всего, не имеет значения, ибо клиент нетребовательный. А для выставок, для дорогих фотографий для интерьера - имеет значение и большое. И разумеется, источник освещения должен иметь непрерывный спектр.



Вот еще нашла навскидку. - http://lektsii.org/11-76316.html





Ответ на Ваш вопрос такой: отпечатки нужно рассматривать при тех условиях, которые были заложены в профиль принтера.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
AleksM
Сообщения: 461
Зарегистрирован: Вс апр 28, 2013 06:39

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение AleksM »

Julysha писал(а): Сб авг 05, 2017 20:09
...

Ответ на Ваш вопрос такой: отпечатки нужно рассматривать при тех условиях, которые были заложены в профиль принтера.


Я не настолько подкован в теории, как Юлия, но практика показывает справедливость вышесказанного.

Иногда печатаю кое-что из своего творчества на фотопринтере. То, как выглядит напечатанная фотография под люминесцентными лампами, заметно отличается от того, как она выглядит при естественном солнечном свете.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Сб авг 05, 2017 20:09
Ответ на Ваш вопрос такой: отпечатки нужно рассматривать при тех условиях, которые были заложены в профиль принтера.
К сожалению, не на всех фотовыставках придерживаются этих правил. Приходилось видеть такое освещение, что нарочно не придумаешь...

Но дома для себя любимого с освещением вполне можно постараться.

Ну, а если условия просмотра неизвестны, то D50 в помощь и будет всем счастье!
Аватара пользователя
StasZh
Сообщения: 641
Зарегистрирован: Вс янв 11, 2015 19:20

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение StasZh »

Julysha писал(а): Сб авг 05, 2017 20:09
Это основы CMS и профилирования. И основа основ профилирования принтеров. При профилировании принтера в качестве целевых параметров закладывается коррелированная цветовая температура условий просмотра.


Что-то Вы явно путаете. Бессмысленно учитывать освещение, поскольку вне специальных light booth температура освещения сильно "гуляет", напр. дневной свет зависит от геграфической широты, времени года, времени дня, облачности, наличия/отсутствия тени и т.д. Тес более, что продукция печати - а весь колор менеджмент вырос из каталогов "товары-почтой" - будет потребляться под самым разным освещением, которое невозможно заранее предугадать. Не говоря уже о том, чтобы каждому дома иметь light booth.



Кстати, калибруется не принтер, калибруются/профилируется пара чернила-бумага. Вы у поставщиков бумаг и чернил встечали профили под разные температуры освещения? Уверен, что не встречали.



Возможно, Вы путаете с так назваемым контрактным отпечатком (а.к.а цветопроба), с которым сравнивают полученную печать. В этом случае сравнение цветопробы и тиражного отпечатка действительно делают в нормированных условиях.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Игнатов Роман »

Внешним освещением озадачен по моему только Кенон.

В его профпринтерах есть система Ambient Light Correction, автоматически корректирующая цвета отпечатанной фотографии

в соответствии с теми условиями освещения, в которых изображение будет демонстрироваться.

PDF - Ambient Light Correction
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Julysha »

StasZh писал(а): Сб авг 05, 2017 23:06


Кстати, калибруется не принтер, калибруются/профилируется пара чернила-бумага. Вы у поставщиков бумаг и чернил встечали профили под разные температуры освещения? Уверен, что не встречали.




Разумеется, калибруется троица: принтер + чернила + бумага. Для этого, конечно, нужно иметь хороший спектрофотометр и желательно i1 Profiler. А вот профилируется она под конкретную ЦТ условий просмотра.



Коррелирующая цветовая температура для условий просмотра измеряется и вставляется в качестве целевой при построении профиля принтера:


1.jpg



6.jpg


либо выбирается стандартный CIE illuminant


2.jpg


Все профили у поставщиков бумаги и чернил рассчитываются для D50. Если условия просмотра тоже Д50 (дневное освещение с ЦТ 5000К), то все в порядке, а если нет, то тогда нужно профилировать под ту коррелированную цветовую температуру, которая измеряется в том месте, где будет производиться просмотр, то есть в буквальном смысле, на той стене, на которой будет висеть отпечаток.



И, кстати, зачем это нужно:


4.jpg


Обращаю внимание Олега на последний абзац в предыдущем окне, он просил ссылку на то, где говорится о том, что условия просмотра влияют на цветопередачу. Надеюсь, что он поверит словам X-Rite и не будет возражать, что отпечаток выглядит по-разному при разном освещении.


3.jpg

5.jpg






======================================



Зы. Впрочем, мы углубились в оффтоп. Предлагаю обсуждать эту тему в другом месте. Тем более, что мне в 6 утра вставать - на рыбалку smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Олег Н »

Игнатов Роман писал(а): Сб авг 05, 2017 22:25
Заново печатают по другой причине. Проходит время и человек переосмысливает свое произведение.

Даже простая замена бумаги может изменить настроение фотографии.
Заново могут перепечатывать как раз по той причине, что на разных выставках условия просмотра могут быть разные. Обычно выставочные помещения полностью изолированы от дневного света и каждая фотография подсвечивается индивидуальным источником света, температура которого порядка 3000К (могу и ошибаться, т.к. не измерял). Посетители находятся в полумраке, но фотографии смотрятся великолепно.

К сожалению, не на всех выставках это соблюдается: местами есть изоляция от дневного света и организован правильный подсвет, местами этого подсвета нет, а местами шторы распахнуты, на фотографии попадают солнечные лучи и говорить о каком-то правильном освещении просто не приходится.

Конечно, такие "выставки" не могут считаться эталоном в плане света, но это уже вопросы к их организаторам. А для нормальных выставок придётся специально печатать фото под их условия просмотра.

Для себя любимого я делаю проще: печатаю под условия D50. В этом случае могу спокойно рассматривать свои творения дома при дневном свете.
Аватара пользователя
Игнатов Роман
Сообщения: 499
Зарегистрирован: Сб май 13, 2017 02:17

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение Игнатов Роман »

Олег Н писал(а): Вс авг 06, 2017 06:50
Заново могут перепечатывать как раз по той причине, что на разных выставках условия просмотра могут быть разные.

Обычно выставочные помещения полностью изолированы от дневного света и каждая фотография подсвечивается индивидуальным источником света, температура которого порядка 3000К (могу и ошибаться, т.к. не измерял). Посетители находятся в полумраке, но фотографии смотрятся великолепно.

К сожалению, не на всех выставках это соблюдается: местами есть изоляция от дневного света и организован правильный подсвет, местами этого подсвета нет, а местами шторы распахнуты, на фотографии попадают солнечные лучи и говорить о каком-то правильном освещении просто не приходится.


Ну, если такие условия, то перепечатывать можно сколько угодно, результат будет один.



А для нормальных выставок придётся специально печатать фото под их условия просмотра.


Как пишут, участники выставки имеют возможность предварительно ознакомиться с помещением, в котором будут размещены фотографии.

И, как правило, освещение там соответствует D50, как нравится Вам. smile
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Световые условия для просмотра отпечатков

Сообщение MUR »

Julysha писал(а): Вс авг 06, 2017 01:04
Обращаю внимание Олега на последний абзац в предыдущем окне, он просил ссылку на то, где говорится о том, что условия просмотра влияют на цветопередачу. Надеюсь, что он поверит словам X-Rite и не будет возражать, что отпечаток выглядит по-разному при разном освещении.



[







======================================






[oft]Юля,добрый вечер. Нет Не поверю.Не уходите от ответа

И выше приводил Вам ответ почему.

Могу и ещё раз ВСЕХ москвичей спустить на бренную землю.

Миллионы людей не печатают для выставок. Да и завсегдатые клуба тоже не являются постоянными участниками оных.

Физически ( не в плане физики) НЕ ВОЗМОЖНО напечатать фотокниги и фотоальбомы, (чем Ваш покорный слуга и занимается) под конкретные условия просмотра . ибо я не могу представить как у 80 последних заказчиков фотоальбомов устроено освещение в доме.

Всё о чём Вы рассуждаете к реальной человеческой жизни не имеет ни малейшего отношения. Вообще. не имеет.

Для остальных, в последний раз

Я в полиграфии за 25 лет работы прошёл ВСЮ цепочку от машиниста бумагоразмоточной машины до дизайнера ( переплёт,офсет и т.д.)

Поэтому как и что печатается знаю.

Разговор был о домашней печати на принтерах.

И наконец, Юля , ни на одной фотокниге и на одном фотоальбоме ,напечатанных либо на принтере,либо офсетным (полиграфическим вернее,ибо какой офсет в конце 19 и начале 20 века) способом -НЕТ и не было указаний на условия просмотра.[/oft]

Вернуться в « Предпечатная обработка и печать цифровых фотографий»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей