Выбор для новичка

Алинка

YuriR писал(а): Сб фев 16, 2019 22:57
Нет. Но и смысла в 3400 тоже нет. Фотографии будут как с мыльниц - плоские, без особой резкости, с очень посредственным цветом. В такой бюджет ничего более-менее приличного из современной техники не впишется.

Например, можно купить D200

D 200 - это фотоаппарат зеркальный Canon EOS 200D EF-S 18-55 IS STM Kit Black или Nikon D200, напишите, пожалуйста. Я совсем не разбираюсь пока, но других вроде не нашла.

whs · Сообщение **whs** » Сб фев 16, 2019 23:30

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 23:18
Эх, я уже настроилась на один из этих вариантов, просмотрев кучу отзывов , спасибо за совет

))Сейчас Вас завалят всевозможными вариантами от которых голова кругом пойдет. Рассмотрите и мой: в озвученный бюджет поместится тушка д7100 в приличном состоянии и, скажем, никкор 35/1.8 . Эта связка позволит получать очень приличные, в техническом плане, фото. Позже можно добавить что то типа токины 50-135/2.8 для портретов или что сами подберете к тому времени.

Это относительно бюджетный вариант, но не антикварный, актуальным будет оставаться еще не один год. Что то типа этого.

Алинка

whs писал(а): Сб фев 16, 2019 23:30
))Сейчас Вас завалят всевозможными вариантами от которых голова кругом пойдет. Рассмотрите и мой: в озвученный бюджет поместится тушка д7100 в приличном состоянии и, скажем, никкор 35/1.8 . Эта связка позволит получать очень приличные, в техническом плане, фото. Позже можно добавить что то типа токины 50-135/2.8 для портретов или что сами подберете к тому времени.

Это относительно бюджетный вариант, но не антикварный, актуальным будет оставаться еще не один год.

Благодарю Вас, рассмотрю обязательно!)

Олег Н

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 22:16
Есть два варианта:

Nikon D3400 + AF-P 18-55 VR Black - цена 28 000.

Nikon D3400 Black+AF-S NIKKOR 18-105mm f3.5-5.6 G ED VR - цена 35 000.

Подскажите, пожалуйста, у 18-105 снимки будут намного лучше или купить 18-55, а через пол годика докупить объектив получше? Есть ли между ними существенная разница?

18-55 позволяет делать вполне приличные снимки. По качеству изображения нисколько не уступает 18-105. Разница только в диапазоне фокусных расстояний и в цене.

Андрей Бережной

PANASONIC DMC-LX100

Пока что можно купить ещё новый

https://on.pleer.ru/product_161629_Pana ... gJM4_D_BwE

И учитесь снимать и обрабатывать.

kingsler

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 22:16
Добрый день

Бюджет до 35тыс. Нужен фотоаппарат для семейных фото, фото детей. Изначально хотела Canon EOS 2000D EF-S 18-55 IS II Kit. Но посидела на форумах и остановилась на Nikon D3400.

Есть два варианта:

Nikon D3400 + AF-P 18-55 VR Black - цена 28 000.

Nikon D3400 Black+AF-S NIKKOR 18-105mm f3.5-5.6 G ED VR - цена 35 000.

Подскажите, пожалуйста, у 18-105 снимки будут намного лучше или купить 18-55, а через пол годика докупить объектив получше? Есть ли между ними существенная разница?

Возможно, буду развиваться в данном направлении, но купить body дороже сейчас нет возможности.

Спасибо!

Переплачивать за D3500 нет же смысла?

Нет смысла покупать новую камеру, через года 2 вам захочется перейти на более продвинутую камеру или на полный кадр!А продать сможете только за пол цены.Советую присмотреться к Nikon D3300 c объективами 35мм 1.8G и 50мм 1.8G.Сейчас такая б\у камера стоит 12-15т руб.Объективы 9-10 т. руб.

kalugamisha

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 22:16
Добрый день

Бюджет до 35тыс. Нужен фотоаппарат для семейных фото, фото детей. Изначально хотела Canon EOS 2000D EF-S 18-55 IS II Kit. Но посидела на форумах и остановилась на Nikon D3400.

Есть два варианта:

Nikon D3400 + AF-P 18-55 VR Black - цена 28 000.

Nikon D3400 Black+AF-S NIKKOR 18-105mm f3.5-5.6 G ED VR - цена 35 000.

Подскажите, пожалуйста, у 18-105 снимки будут намного лучше или купить 18-55, а через пол годика докупить объектив получше? Есть ли между ними существенная разница?

Возможно, буду развиваться в данном направлении, но купить body дороже сейчас нет возможности.

Спасибо!

Переплачивать за D3500 нет же смысла?

В принципе все что посоветовали дельные советы и по поводу Д200 например но все таки в вашем случае лучше остановиться на том варианте что вы изначально задумали - Nikon D3400 + AF-P 18-55 VR Black - объектив 18-105mm тоже неплох для своей цены и более расширенные фокусные что в плюс для путешествий. А так картинка будет по рисунку одинакова с 18-55. Кстати в AF-P 18-55 применен шаговый двигатель--он более быстро фокусируется , точно и бесшумно - на нем можно и видосы поснимать без внешнего микрофона - если что спецы в видео меня поправят. Тут вам самое главное не попасть в разряд технарей которые начинают менять тушки - не освоив еще недавно купленную и думают от этого станут лучше их фотографии - что касается Д3400 то она вам самое то будет сама тушка миниатюрна можно сказать и под женскую руку хват - возможностей за глаза для начала - главное вам освоить азы фотографии и выжать из нее все что можете а потом уже осознанно менять на что то еще. И да-лучше покупайте новую - с бу не связывайтесь - чтоб выбрать беспроблемную--не ронянную не убитую надо все таки обладать опытом фотографа которого у вас нет-а то дороже в итоге обойдется.

Зы: аппарат купить это самое простоеи даже выбрать дальше начнется самое интересное - то нерезкость то цвета не те--кстати по поводу цветов-вам понадобится -я не говорю про монитор - но хотя бы с ИПС матрицей чтоб можно было его откалибровать а то картинки которые вы будете постить в сетях другим будут видеться по разному и с разными оттенками.. Желательно чтоб не особо париться с этим - иметь для обработки макбук про - яблочные девайсы имеют изначально приемлемую цветопередачу для новичков пойдет хотя и их надо калибровать но это отдельная история и вам пока не стоит в нее влезать имхо.

retepW · Сообщение **retepW** » Вс фев 17, 2019 06:50

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 22:16
Добрый день

Бюджет до 35тыс. Нужен фотоаппарат для семейных фото, фото детей. Изначально хотела Canon EOS 2000D EF-S 18-55 IS II Kit. Но посидела на форумах и остановилась на Nikon D3400.

Есть два варианта:

Nikon D3400 + AF-P 18-55 VR Black - цена 28 000.

Nikon D3400 Black+AF-S NIKKOR 18-105mm f3.5-5.6 G ED VR - цена 35 000.

Подскажите, пожалуйста, у 18-105 снимки будут намного лучше или купить 18-55, а через пол годика докупить объектив получше? Есть ли между ними существенная разница?

Возможно, буду развиваться в данном направлении, но купить body дороже сейчас нет возможности.

Спасибо!

Переплачивать за D3500 нет же смысла?

Я бы с б/у не связывался, если это только не камера вашего хорошего аккуратного знакомого.

Купите один из выбранных вами вариантов. Для путешествий лучше взять 18-105. Когда научитесь работать с камерой, то для портретов купите nikkor 50 1,8 и будет вам счастье.

santeam

Для семейной съемки не хватит темных зумов f3.5-5.6, они для улицы, у Никона дешевые хорошие фиксы f1.8G, поддерживаю [member="kingsler"].

И полностью согласен с [member="YuriR"]. Старые Никоны D40, 60, 80, D200 дёшевы для "попробовать зеркалку", дают готовую живую "ламповую" картинку при хорошем свете. Дома понадобится и вспышка. Найдите темы "фотографии снятые на ххх" соответствующие камеры, посмотрите, что Вам ближе.

Если фото затянет, тогда уже купите современную камеру, монитор, фотошоп...

Отто Кац

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 22:16
Добрый день

Бюджет до 35тыс. Нужен фотоаппарат для семейных фото, фото детей.

Погодите, сейчас насоветуют вам продать почку и купить что-нибудь тысяч за пятьсот с набором профессиональных объективов. Не принимайте эти советы всерьез. Они обращены не вам, а себе, как если бы советующие, с их опытом, знаниями и предпочтениями, вдруг начали бы все сначала. Пока вам нужно знать только одно. Никон — это хорошая, надежная и уважаемая в мире фотографии система, в которой найдется все, что нужно чтобы снимать и профессионалу, и любителю. Как раз для любителей, причем начинающих любителей, в этой системе и придумали замечательную линейку камер вроде D3400. Просто купите ее, внимательно прочтите инструкцию, переведите колесико режимов в положение А или М и начните снимать. Первые десять тысяч фотографий все равно будут ужасными. Какой бы объектив вы при этом не выбрали, какую бы камеру не предпочли. Поэтому начните с самого простого и недорогого, с самой дешевой комплектации. Поберегите кошелек, он вам с таким хобби еще пригодится.

И да, соваться на рынок подержанной техники можно будет лишь позднее, зная, что искать, где искать и как проверять.

Elisha ben Baz

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 23:10
Спасибо, я подумаю. Может и правда начать с малого

Это не с малого - это тупик

Elisha ben Baz

Купите планируемую Д3400 к ней 18-105 (18-55 ничем не хуже, но по мне слишком короткий, не удобно

Хотя можно привыкнуть) Еще желательна накамерная вспышка.

И почитайте что нибудь - как этим пользоваться. Ибо это не телефон и не мыльница. И все у вас получится.

Главное сразу пропускайте мимо ушей опусы, где упоминается - Плохой Цвет, Плоская не объемная картинка, Не резкае - это дорого в Ад.

Голоса оттуда. НЕ слушайте демонов.

Elisha ben Baz

ПыСЫ - я своей жене купил Fuji X-A5 + Fuji 15-45 mm

Цена около 500 евро все вместе.

Так фоткает.

https://flic.kr/s/aHskDgRXgP

Elisha ben Baz

Еще не дорогой вариант, более серьезный - Fuji X-T10 + 18-55 F2.8-4

Периметры Здесь:

https://flic.kr/s/aHskJSa9hL

https://www.flickr.c...3087@N08/2J723a

https://flic.kr/s/aHskzne3Ur

https://flic.kr/s/aHskww235B

Megerko

Полностью согласен с тов.Отто.

1) Не смотрите на б/у технику, как новичок вы должны быть уверены, что камера работает как надо.

2) Без теоретической подготовки вы не сможете стабильно получать хорошие снимки, все будет на удачу.

3) Освоив теорию, вы поймете, какую часть теоретических возможностей покрывает ваша камера и объектив,

перестанете требовать от них невозможного, научитесь пользоваться их сильными сторонами, и избегать слабых.

4) На практике первый год, или примерно 10 000 кадров уйдут в мусор, это нормально, так и должно быть.

5) Как любят повторять на этом форуме "если вы не умеете снимать - будите не уметь любой камерой".

это касательно технической части. Да, более дорогие модели могут вам помочь мощной автоматикой,

а технические характеристики вытянут безнадежные ситуации, но вы по прежнему не научитесь снимать.

6) Кроме съемки, кадр нужно будет проявить, обработать. Это тоже занимает время,

требует навыков работы с компьютером, хорошего монитора, времени.

7) Важнейшей частью съемки есть не сам кадр, а точка съемки, эмоция, момент. Камера этого не видит,

это видит фотограф. Знаете как говорят "Хочешь быть охотником - значит должен бить песцу в глаз, без промаха.

Но настоящий охотник не считает проблемой попасть песцу в глаз. Найти песца в тайге - вот это проблема"

Если вы не готовы тратить время на все что я назвал выше - то копите деньги

и ищите беззеркальную камеру, скорее всего - от Fujifilm.

Они достаточно хороши на автомате и дают приличную картинку прямо из камеры.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Вс фев 17, 2019 09:48

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 23:28
D 200 - это фотоаппарат зеркальный Canon EOS 200D EF-S 18-55 IS STM Kit Black или Nikon D200, напишите, пожалуйста. Я совсем не разбираюсь пока, но других вроде не нашла.

Про Кэноны не скажу, я их не знаю. Но всегда с подозрением относился к фирмам, занимающимся всем подряд. Никон D200 - одна из лучших зеркалок своего времени практически профессионалльного уровня. Да и сейчас мало что с ней сравнится. У неё очень хороший, удобный корпус с профессиональным управлением. И главное - CCD матрица, способная выдавать отличный цвет уже из камеры. Для Вас это особенно важно, т.к. правильно обрабатывать снимки Вы научитесь не скоро. А без этого современные камеры давать хороший результат не умеют.

Поэтому, пару лет назад, уже имея современную камеру и не имея особых ограничений в бюджете, всё-таки купил D200. И ни у какого-то знакомого, а просто на Авито. Почти в новом состоянии, никаких проблем не оказалось. Продать её желания не возникает.

И ещё совет - не покупайте зум. На хороший у Вас денег не хватит, а с дешевым будет постоянное чувство неудовлетворенности. Купите Никоновский полтинник. Любой серии (D, G), с любой дыркой (1.4, 1.8). Эта связка на несколько лет значительно превысит Ваши собственные возможности. Современный вариант соответствующего уровня будет стоить как минимум на 100тр дороже.

kingsler

YuriR писал(а): Вс фев 17, 2019 09:48
Про Кэноны не скажу, я их не знаю. Но всегда с подозрением относился к фирмам, занимающимся всем подряд. Никон D200 - одна из лучших зеркалок своего времени практически профессионалльного уровня. Да и сейчас мало что с ней сравнится. У неё очень хороший, удобный корпус с профессиональным управлением. И главное - CCD матрица, способная выдавать отличный цвет уже из камеры. Для Вас это особенно важно, т.к. правильно обрабатывать снимки Вы научитесь не скоро. А без этого современные камеры давать хороший результат не умеют.

Поэтому, пару лет назад, уже имея современную камеру и не имея особых ограничений в бюджете, всё-таки купил D200. И ни у какого-то знакомого, а просто на Авито. Почти в новом состоянии, никаких проблем не оказалось. Продать её желания не возникает.

И ещё совет - не покупайте зум. На хороший у Вас денег не хватит, а с дешевым будет постоянное чувство неудовлетворенности. Купите Никоновский полтинник. Любой серии (D, G), с любой дыркой (1.4, 1.8). Эта связка на несколько лет значительно превысит Ваши собственные возможности. Современный вариант соответствующего уровня будет стоить как минимум на 100тр дороже.

Камера хорошая на ISO 100 позволяет получить просто хорошую картинку.Ну а всё что выше ISO 400 плохой результат.

Авихай

На самом деле лучший вариант - Никон Д7200 + объектив 18-140 - это есть и в виде комплекта (называется кит). Вам хватит его на много лет.

Но новый он дороже в Вашего бюджета на 60%: Ссылка

Найти такой комплект подержанным в хорошем состоянии при Вашем бюджете не сложно.

Более дешевый вариант дороже Вашего бюджета на 40% - это купить отдельно аппарат: Ссылка и отдельно более простой объектив фикс 50 мм : Cсылка

Очень хороший аппарат, его используют многие здесь на клубе. Стоит он (новым) без объектива всего на 15% дороже Вашего бюджета.

К нему подходит любой объектив Никон - можно взять простой и подержанный. А объективами можно разжиться потом.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Вс фев 17, 2019 11:14

kingsler писал(а): Вс фев 17, 2019 10:14
Камера хорошая на ISO 100 позволяет получить просто хорошую картинку.Ну а всё что выше ISO 400 плохой результат.

Да, именно так. Писал про это выше. Но как оказалось, не страшно. Всё детство и молодость снимал на плёнку 32 и 64 единицы. И сейчас выше 200 не поднимаюсь. Нужно учиться нажимать на спуск.

SergeLV

Я за варианты:

1. Nikon D200 + Nikkor 50/1.8D. ( на ebay у японцев модно прикупить экземпляр в прекрасном состоянии за 12-15 т.р., полтинник можно кутить тут б/у за 5т.р. в отличном состоянии). Плюс камеры полу-про имеют отвертку для старых автофокусных объективов, что позволит при необходимости использовать старые (а это более дешевые) объективы.

Если нужно бегать за ребенком, то в помощь будет либо встроенная вспышка, либо накамерная, например китайская с алиэкспресс Meike speedlite MK-910 за 5-6т.р. В помещении с вспышкой в потолок всегда можно получить четкие, яркие снимки. Про художественность, объем и прочее мы не говорим. Но фото будут на порядок лучше мобилофото.

10 лет назад эта камера была инструментом в том числе многих профессиональных фотографов.

2. Если хочется сразу результат из камеры, то хорошим вариантом будет беззеркалка fujifilm.

В бюджет автора впишется лишь китовый комплект fujifilm X-A5. Но в качестве вполне законченного решения был бы кит из Fujifilm X-20 + Fujinon 18-55/2.8-4.

Thomas · Сообщение **Thomas** » Вс фев 17, 2019 11:20

Для новичка её выбор д3400 весьма хорош.

Камера несложная, недорогая.

Да, 7100 это супер кроп для широких задач.

ХТ-10 и ХТ-20 тоже кропы. Но БЗК.

Автор хочет начать с малого и хочет зеркалку.

Шалом, Элиша. Да, наши Фуджи по цвету класс, и по АФ тоже.

Но освоив зеркалку даже начального уровня- все становится намного яснее в плане понимания что есть фотография и что есть камера...

Д200 это мощная камера. Я даже беру её в солнечную погоду на спорт - уж очень приятный цвет с матрицы CCD. Плюс Аф держит хорошо. Но она тяжёлая. Д3400 новее и полегче будет.

YuriR · Сообщение **YuriR** » Вс фев 17, 2019 11:22

Авихай писал(а):
На самом деле лучший вариант - Никон Д7200 + объектив 18-140

Не согласен. Как человек, у которого был Д7100. Новичку справиться с такой мелкопиксельностью будет ооочень тяжело. И к объективам они требовательны. 18-140 для такой камеры - ну очень большой компромисс! Для них нужны современные Сигмы или Никоны с совсем негуманным ценником. Человеку нужно втянуться в фотографирование, обработку, понять суть съемки (свет, композиция, ракурс)... а не бороться с тяжелыми техническими проблемами. А уж если втянется, тогда и думать о наращивании технической мощи. Иначе просто не справится и забросит всё.

prioritet

Алинка писал(а): Сб фев 16, 2019 22:16
Добрый день

Бюджет до 35тыс. Нужен фотоаппарат для семейных фото, фото детей. нет же смысла?

купите бэушный Кенон 1100 с 18-55 за 8-10 тыщ и тема закрыта.

MUR · Сообщение **MUR** » Вс фев 17, 2019 11:35

SergeLV писал(а): Вс фев 17, 2019 11:15
Я за варианты:

1. Nikon D200 + Nikkor 50/1.8D. ( на ebay у японцев модно прикупить экземпляр в прекрасном состоянии за 12-15 т.р., полтинник можно кутить тут б/у за 5т.р. в отличном состоянии). Плюс камеры полу-про имеют отвертку для старых автофокусных объективов, что позволит при необходимости использовать старые (а это более дешевые) объективы.

Если нужно бегать за ребенком, то в помощь будет либо встроенная вспышка, либо накамерная, например китайская с алиэкспресс Meike speedlite MK-910 за 5-6т.р. В помещении с вспышкой в потолок всегда можно получить четкие, яркие снимки. Про художественность, объем и прочее мы не говорим. Но фото будут на порядок лучше мобилофото.

10 лет назад эта камера была инструментом в том числе многих профессиональных фотографов.

2. Если хочется сразу результат из камеры, то хорошим вариантом будет беззеркалка fujifilm.

В бюджет автора впишется лишь китовый комплект fujifilm X-A5. Но в качестве вполне законченного решения был бы кит из Fujifilm X-20 + Fujinon 18-55/2.8-4.

1 Я дико извиняюсь,а Вы даму спросили про то умеет ли она и хочет ли связываться с Ебэй? в 2019 году D200? А почему не первый пятак? Всё хорошо для своего времени. Не стоит возвращаться назад.

Правильно выше написали,сейчас эксперты насоветуют. К 850 ещё не перешли? Или к Z серии?

Julysha

У Д200 нет тонкой настройки АФ: если что-то не срастется с объективом, особенно со светосильным фиксом - все снимки будут мыльными. Придется камеру нести на юстировку.

12 лет назад мне так и пришлось сделать с моим Д200, но тогда она была гарантийной, и в СЦ все сделали бесплатно. Сейчас Д200 уже давно снята с сервисного обслуживания. Если что-то с ней случится, то могут отказать в ремонте.

Учиться новичку (на зеркалке) лучше все-таки на зуме. У меня на Д200 штатником стоял 24-70/2.8 (родной). Хотя были и фиксы - 50 и 105 мм, но мне больше нравилось снимать на 24-70/2.8.

santeam

Первые десять тысяч фотографий все равно будут ужасными.

Камеру подбираем для семейного фото, а не котика в инстаграмм!

За 10 тысяч щелчков много воды утечет. Я покупал зеркалку к рождению ребенка.

И дорого бы отдал, чтобы некоторые мои снимки были сделаны на пропятку или хоть D80, а не D5100.

Безмерно благодарен форуму, что хоть RAW есть, можно, набравшись опыта, пытаться переконвертировать.

MUR · Сообщение **MUR** » Вс фев 17, 2019 12:16

santeam писал(а): Вс фев 17, 2019 12:10
Камеру подбираем для семейного фото, а не котика в инстаграмм!

За 10 тысяч щелчков много воды утечет. Я покупал зеркалку к рождению ребенка.

И дорого бы отдал, чтобы некоторые мои снимки были сделаны на пропятку или хоть D80, а не D5100.

Безмерно благодарен форуму, что хоть RAW есть, можно, набравшись опыта, пытаться переконвертировать.

У дамы денег до 35000. Нынешние камеры,упомянутого Вами уровня стоят много дороже. Может быть спустимся с небес на землю?

Вот что "нравится " на форуме так это :

1. Не понравится -продадите. Вопрос зачем покупать то что не понравиться.

2. Камеры начального уровня для НАЧИНАЮЩИХ Никон выпускает потому что он (Никон) идиот.

Андрей Бережной

Странно, что никто хороший смартфон не посоветовал.

DimasVas

Берите то, что надумали изначально и не ломайте голову. В любом случае 3400 будет лучше вашей мыльницы. Здесь вы просто потереятесь в огромном количестве противоречащих друг другу советов. Никто не знает ваш уровень знаний и умений, и как оно сложится у вас в дальнейшем.

ЗЫ: Ну может какой нибудь D5300 новый будет стоить тех же денег и будет получше D3400.

santeam

MUR писал(а): Вс фев 17, 2019 12:16
Нынешние камеры,упомянутого Вами уровня стоят много дороже.

Я не видел с нынешних камер "для начинающих", коими Никон называет 24Мп кропы, ни одного снимка человека, который бы вызвал ВАУ эффект живого присутствия.

И с D7xxx тоже (на d7500 лелею слабую надежду, но и она угасает). На упонянутое старьё - видел и сам до сих пор на них с радостью снимаю, продав D7100.

Потому и ТС еще на прошлой странице я советовал купить б.у. легенды скинтона, бюджет еще и на принтер останется)

peresvet_sib

Вставлю свои 5 коп.

Топикстартеру. Сначала ознакомьтесь с данной статьей: Разумно о фото http://www.afanas.ru/ROF/rof0.htm -написана 10 лет назад, до сих пор актуальна. Прочитаете сделаете выводы.

Так как сейчас будут давать советы вилами по воде, я постараюсь дать некоторые критерии баллы будут от 1 (ужас) до 10 (самое лучшее) и критерии комплектов.

Итак Никоны:

1,5 Кроп ССД матрица

Модели D50, D70,D80, D200, (D300 дороже, но АФ качественней).

Плюсы:

отвертка, поддержка Аи оптики, хорошие цвета. Надежность. Цена/качество. Малый размер файлов. Камеры произведенные для США и Японии редко имеют ФФ и БФ, и другие дефекты.

Управление вспышками по CLS. (Д200, Д300, Д70/80-с ограничениями)

Минусы.

Нет видео, работа на высоких ИСО, на моделях D50, D70,D80-слабый АФ, невысокая скорость АФ с "отверткой".

Докупить к ним

Nikkor 18-55/3,5-5,6 II, Nikkor 18-55/3,5-5,6 VR/VRII

+отверточный объектив (варианты Тамрон 28-80/3,5-5,6-3000р (отменная резкость без ХА), Nikkor 28-105D/3.5-4.5-5500р. и т.д. Nikkor 35-135D, Nikkor 24-85, и т.п.)

+ вспышка (Рекомендую родную SB-800, или аналог от Meitz).

1.5 Кроп СМОС Никоны

D90

D7000(?), D7100

Тоже есть отвертка, 100% покрытие видоискателя, лучше работа на ИСО 400-1250 (с удовлетворительно, до хорошо), на ИСО 1600-3200 что-то можно увидеть и напечатать. В Д7ххх есть видео, но с никаким АФ (Но лучше чем никакого), На Д7ххх по 2 карты памяти. Д7000 с вопросом потому что было много брака в этой модели. Эти камеры часто имеют ФФ и БФ .

Плюсы:

-Видео, 100% покрытие видоискателя, видоискатель качетсвенее чем 3ххх и 5ххх серия.-

-Отвертка, поддежка Аи оптики.

-Хорошая работа на средних исо, и прекрасная на низких. Удовлеторительная на высоких. Хорошее удобное управление.

-Куча других функций (14 бит рав, Д-Лайтнинг и т.п.)

Минусы:

-Цена

-Цвета

-Качество (есть брак по партиям), надежность.

FF Nikon D700

В ваш бюджет может уложиться Д700+фикс типа 50/1,8D или 35/2,0D.

Плюсы:

Тоже есть отвертка, 100% покрытие видоискателя, видоискатель в 2,25 раза больше чем в кропах, лучше работа на ИСО 200-3200 ед, 6400 такие же как на кропе 800.

Мощный АФ. Скорострельность-можете снимать динамические сюжеты. (Спорт, бегающих детей и собак, и летающих птиц, и т.п.). Скорость АФ с "отверточными" объективами может быть больше чем у серий Д3ххх и Д7ххх

Адекватные цвета при естественном освещении и вспышке, очень хорошо сохраняет цвета при высоких ИСО.

Малая ГРИП, Большой пиксель, Большой ДД.

Есть встроенная вспышка. (Управление вспышками по CLS.)

-Куча дополнительных функций.

Минусы:

Нет видео.

Цена (хотя адекватна возможностям)

Нет "зеленых режимов" PASM-и все. (Но прочитав статью "Разумно о фото" или посетив фотошколу, поймете почему это не недостаток, а достоинство если вы немного разбираетесь в фотографии).

Нужна ФФ оптика. (Правда есть куча тех же отверточных объективов которые на 12 МП еще очень неплохо работают Nikkor 28-105D/3.5-4.5-5500р+Nikkor70-210/4,5-5,6-4500-5000р).

Цвета при искусственном освещении-ББ часто ошибается.

В Вашу цену укладываются как ни странно еще 3 ФФ Аппарата.

Canon 5D(первопятак) можно купить в районе 18-24 т.р с небольшим пробегом.

Плюсы:

Хорошая цветопередача для портретов.

ФФ, Малая ГРИП, Большой пиксель.

рабочие ИСО до 800

100% покрытие видоискателя, видоискатель в 2,56 раза больше чем в кропах Кэнона.

Возможность снимать полтинниками (50*1,4 USM, 50*1.8II, 50*1.8 STM) и другими ФФ фиксами.

Возможность мануальную оптику М42(От советских Гелиосов, до Такумаров и Фуждинонов), Olympus OM (Все фиксы хороши, с зумами на 75% хорошо)-все за умеренную цену. (Переходник лучше с чипом).

Минусы

Нет видео.

На ИСО 800-1600 хорошо-удовлетворительно.

Нужна полнокадровая оптика. (У кэнона она не дешевая за качественные объективы).

Нет встроенной вспышки.

Sony A850/A900.

Плюсы:

Хорошая цветопередача для портретов.

ФФ, Малая ГРИП, Большой пиксель.

рабочие ИСО до 800

100% покрытие видоискателя, видоискатель в 2,25 раза больше чем в кропах Сони.

Классическая зеркалка (не SLT)

Хорошая эргономика.

Возможность снимать полтинниками (50*1,4 USM, 50*1.8II, 50*1.8 STM) и другими ФФ фиксами.

Возможность использовать дешевую Минолтовскую оптику (отверточная, и без защиты, но оптически можно подобрать неплохие варианты).

Возможность мануальную оптику М42(От советских Гелиосов, до Такумаров и Фуждинонов).

Минусы

Нет видео.

На ИСО 800-1600 хорошо-удовлетворительно.

Слабый АФ-только центральная точка более-менее надежно.

Нет встроенной вспышки.Не ИСО башамак на вспышки.

Сам снимал на Д700, Д7000, Д3100. Есть Кэнон ЭОС-М с 18 МП матрицей (Такой как раз как на Д200-после ИСО 400 она ощутимо шумит, но для любителя можно до ИСО1600-3200 снимать с резайзом), есть Сони А850 (очень интересная камера с Минолтовской оптикой по картинке), Снимал эпизодически на 5Д первый-приятные впечатления при естественном свете.

БУ аппараты желательно покупать с человеком который в них разбирается. ФФ будут на голову выше 3400 и 200Д.

Можно купить Д50+18-55 и отправиться в фотошколу на 2-3 недели. А потом уже решите что вам надо.

MUR · Сообщение **MUR** » Вс фев 17, 2019 12:46

peresvet_sib писал(а): Вс фев 17, 2019 12:37
Вставлю свои 5 коп.

Топикстартеру. Сначала ознакомьтесь с данной статьей: Разумно о фото http://www.afanas.ru/ROF/rof0.htm -написана 10 лет назад, до сих пор актуальна. Прочитаете сделаете выводы.

Это что бы ей окончательно забить голову?

Вы считаете, что перечисленные камеры до сих пор актуальны?

[oft]P.S. Отчего-то нам в школе не приходит в голову обучать первоклассника (а автор именно первоклассник в зеркальных камерах), сразу по программе,ну хотя бы основной школы или сразу определять их в физико-математический , инженерный, гуманитарный класс.[/oft]

prioritet

MUR писал(а): Вс фев 17, 2019 12:46

Вы считаете, что перечисленные камеры до сих пор актуальны?

а шо с ими нитак?

MUR · Сообщение **MUR** » Вс фев 17, 2019 13:13

santeam писал(а): Вс фев 17, 2019 12:35
Я не видел с нынешних камер "для начинающих", коими Никон называет 24Мп кропы, ни одного снимка человека, который бы вызвал ВАУ эффект живого присутствия.

И с D7xxx тоже (на d7500 лелею слабую надежду, но и она угасает). На упонянутое старьё - видел и сам до сих пор на них с радостью снимаю, продав D7100.

Потому и ТС еще на прошлой странице я советовал купить б.у. легенды скинтона, бюджет еще и на принтер останется)

Лично для Вас.ЛИЧНО.

Маленькое нелирическое отступление. Про дебилизм оценок и ВАУ эффекты ,тех, кто позабыл что такое фотография.

В ноябре умерла мама , и пока я не вступил в наследство, я каждый месяц езжу на родину,где она жила,присмотреть за домом. Приезжая туда я возвращаюсь на полвека назад. Там на стенах фотографии близким мне людей,их уже никого нет в живых.Там шесть альбомов с фотографиями родных от конца 19 века до 21 века. Это именно СЕМЕЙНЫЕ съёмки Изменились улицы,изменился город,всё изменилось. Вы правда думаете,что глядя на них я ищу ВАУ эффект, выискивая попиксельную резкость или хроматические абберации? Я даже не знаю на что это было снято. Может быть даже это было снято на СМЕНУ. Это память и время, Это то когда не меняли как перчатки камеры в поисках ВАУ эффекта , а снимали самое дорогое- Фотографии. Не дебильный скинтон,а ПАМЯТЬ.

Оттого и поддерживаю тех, кто советует купить то, что автор задумала. Потому что пока она ,как Вы, будет перебирать камеры для скинтона и ВАУ эффекта жизнь уйдёт,дети вырастут.И это не вернуть покупкой ушедшей в прошлое камеры.

DimasVas

Следующая тема занятий: На что смотреть при выборе б/у фотоаппарата? В двух словах, если можно. Нельзя!

YuriR · Сообщение **YuriR** » Вс фев 17, 2019 14:09

MUR писал(а):
Оттого и поддерживаю тех, кто советует купить то, что автор задумала. Потому что пока она ,как Вы, будет перебирать камеры для скинтона и ВАУ эффекта жизнь уйдёт,дети вырастут.И это не вернуть покупкой ушедшей в прошлое камеры.

Ну Вы и намешали всё в одну кучу! Вы, случайно, не доктор - долго и правильно говорите, а потом делаете более чем странный вывод?! Да пока ТС будет пытаться освоить мелкопиксельную камеру, дети у неё точно вырастут. Поэтому ей и предлагается наиболее короткий путь до хорошего результата... в условиях сильно ограниченного бюджета.

Попробую вставить свою чуть ли не первую фотографию с Д200.

ссылка на Яндекс-фото.

Да, как изображение вставить с Яндекс-фото не удалось, только как ссылку.

Elisha ben Baz

Новичок, кажется, в ужасе сбежал))

Elisha ben Baz

R:

Купите планируемую Д3400 к ней 18-105 (18-55 ничем не хуже, но по мне слишком короткий, не удобно

Хотя можно привыкнуть) Еще желательна накамерная вспышка.

И почитайте что нибудь - как этим пользоваться. Ибо это не телефон и не мыльница. И все у вас получится.

Главное сразу пропускайте мимо ушей опусы, где упоминается - Плохой Цвет, Плоская не объемная картинка, Не резкае - это дорого в Ад.

Голоса оттуда. НЕ слушайте демонов.

Андрей Бережной

Самое главное чтобы ТС поняла что с приобретения камеры (не важно какой) фотография только начинается.

На первом этапе камера должна быть максимально удобной и простой.

MUR · Сообщение **MUR** » Вс фев 17, 2019 14:19

YuriR писал(а): Вс фев 17, 2019 14:09
Ну Вы и намешали всё в одну кучу! Вы, случайно, не доктор - долго и правильно говорите, а потом делаете более чем странный вывод?! Да пока ТС будет пытаться освоить мелкопиксельную камеру, дети у неё точно вырастут. Поэтому ей и предлагается наиболее короткий путь до хорошего результата... в условиях сильно ограниченного бюджета.

Попробую вставить свою чуть ли не первую фотографию с Д200.

ссылка на Яндекс-фото.

Да, как изображение вставить с Яндекс-фото не удалось, только как ссылку.

Нет ,видимо Вы не способны читать. Это бывает. Повторю ЛИЧНО для Вас

У дамы денег до 35000. Нынешние камеры,упомянутого Вами уровня стоят много дороже. Может быть спустимся с небес на землю?

Вот что "нравится " на форуме так это :

1. Не понравится -продадите. Вопрос зачем покупать то что не понравиться.

2. Камеры начального уровня для НАЧИНАЮЩИХ Никон выпускает потому что он (Никон) идиот.

А теперь разжёвываю пункт 2

В камерах начального уровня есть гид для новичка.Вот по этим , критикуемым "монстрами" автоматическим режимам начинающему ,подчёркиваю НАЧИНАЮЩЕМУ фотографу легче всего научиться снимать. Сразу. Жаль что Вы читаете мои ответы как Вам выгодно. Не нужен монстр D200 с маленьким монитором для начинающей заниматься фото дамы поколения смартфонов.

whs · Сообщение **whs** » Вс фев 17, 2019 14:22

Тема пухнет, как все подобные. Попробую промежуточный итог подвести.

Бюджет 35круб.

Зеркалками автор не фотографировал, но есть желание научиться.

Есть опыт с фото мыльницей кенон.

Все ИМХО:

Тратить 35к на серию 3ххх с китом не разумно. Если и покупать, то бу макс за 15к. Этот вариант не разумен в виду того, что результат не будет сильно отличаться от имеющегося кенона. По первой так уж точно. Поэтому тушка, скорее всего, ляжет на полку или отправится на авито. Что новая, что бу.

У автора есть желание научиться управляться с цифрозеркалом. Думаю не стоит склонять в сторону бзк. Ничего не имею против фуджей, но это отдельная тема.

Д200... Возможно для своего времени хорошая камера, но покупать ее сейчас... Разве что точно знаешь зачем она тебе. Иже со всеми ламповыми ссд. Не вижу смысла новичку в 19м году. Что остается?

ФФ - только д700 "хорошо работающие" с пробегом 200к+. Не стал бы советовать. Больше фф в эти деньги нет. Остается кроп. О д3ххх писал в начале поста. Серия д5ххх - самый большой развод и бестолковое приобретение. Автор может почитать рассуждения одноклубника Ольг@ на тему. Остается д7ххх. Д7к сейчас не стал бы рекомендовать, т.к. в деньги помещается д7100, много тушек с небольшим пробегом, в приличном состоянии в пределах 25к. Д7200 была бы предпочтительнее, но не вписывается в бюджет, за д7500 и не говорю. На оставшиеся 10к я бы взял какой либо светлый фикс, гармонирующий с этой тушкой, например 35/1.8, на кропе универсал. Для старта самое ОНО. Полтинник на кропе менее универсален. Этим комплектом можно получать, приличные в техническом плане, снимки. Из плюшек есть ВСЕ, ни о чем сожалеть не придется. Освоившись и подкопив деньжат можно задуматься о портретном стекле, о тревел-об'ективе и дальше по списку. В плане кропа особо двигаться не куда с такой тушкой. Почувствуется упор, можно подумать о ФФ. А так, на годик-другой, уж точно, должно хватить, если серьезно развиваться станет топикстартер.

Как то так.

Elisha ben Baz

Такое впечатление, что здесь каждый, вернувшись в прошлое, покупает камеру для себя.

А не отвечает на заданный вопрос.

3ХХХ - отличная камера для начинающего.

И не только. Что можно узреть по фото в профильных темах.

В большинстве случаев можно на ней и остановится, по заявленным топикастерам применениям..

Перестаньте морочить человеку голову.

Она 100% будет фоткать лучше мыльницы

whs · Сообщение **whs** » Вс фев 17, 2019 14:38

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 17, 2019 14:31
Такое впечатление, что здесь каждый, вернувшись в прошлое, покупает камеру для себя.

А не отвечает на заданный вопрос.

Естественно, хочется помочь ТС , учетом его пожеланий и лично набитых шишек.

[oft]Кстати, Ваш опыт симпатичен, но для ТС за рамками бюджета.[/oft]

DimasVas

Советовать новичау б/у? Ладно, купит. Через неделю новая тема: Нет резкости. В чём проблема?

И еще страниц на ...цать о кривых руках, промахе АФ, шевелёнке, юстировке, рукожопых сервисменах, дефектах камеры, мелком пикселе и кривизне поля. Ну это нам тут потрепаться, а для ТС головная боль в самом начале пути.

Elisha ben Baz

whs писал(а): Вс фев 17, 2019 14:38
Естественно, хочется помочь ТС , учетом его пожеланий и лично набитых шишек.

[oft]Кстати, Ваш опыт симпатичен, но для ТС за рамками бюджета.[/oft]

Я предложил ТК взять таки что он и хотел - 3400 с китовым обьективом или 18-105.

Не вижу причин его отговаривать - прекрасная камера,

whs · Сообщение **whs** » Вс фев 17, 2019 15:02

Elisha ben Baz писал(а): Вс фев 17, 2019 14:42
Я предложил ТК взять таки что он и хотел - 3400 с китовым обьективом или 18-105.

Не вижу причин его отговаривать - прекрасная камера,

Только пара причин.

1. Вполне можно выкроить до 50% от стоимости нового изделия, купив на авито, практически, новый кит, продаваемый по причине отсутствия эффекта "Вау", как правило.

2. Много предложений на авито практически новых китов д3ххх. Большая вероятность автору оказаться в рядах продавцов с вполне нормальным, но не распробованным д3ххх, не выдавшим эффект вау после цифромыльницы или смартфона.

whs · Сообщение **whs** » Вс фев 17, 2019 15:09

DimasVas писал(а):
Ну это нам тут потрепаться, а для ТС головная боль в самом начале пути.

Головная боль обеспечена по любому, разница только в том, что выносить мозг сервисменам или на форумах.

DimasVas

whs писал(а): Вс фев 17, 2019 15:09
Головная боль обеспечена по любому, разница только в том, что выносить мозг сервисменам или на форумах.

В любом случае, сомнений в том, что всё от того, что камера б/у, будет меньше. Да и вынос мозга сервисменам будет за счёт Никона, а не ТС. В конце концов, как новичку выбрать камеру б/у, если для него покупка новой - уже дилемма.

ЗЫ: И по 5-й серии вы, мне кажется, зря так "проехались". Пользуюсь D5500 уже 2 года или чуть больше. Всё вполне устраивает. Ни разу не было таким мыслей, что у меня фото такие потому, что у меня 5-я серия, а не 7-я. Больше беспокоит выбор сюжета. Да, я знаю о преймуществах 7-й серии и тем более ФФ. Но, я понимаю, что это инструмент для хобби, а не работы и потому трачусь на него в пределах разумного. У ТС, кстати, бюджет ограничен довольно конкретно.

фото42

Когда у меня спрашивают какую зеркалку купить я всегда спрашиваю ты знаешь, что такое выдержка, диафрагма, ISO, raw. Если нет тогда 100 раз подумай насчет зеркалки и купи, скажем, беззеркалку - тоже круто смотрится. Находятся упертые покупают зеркальный фотоаппарат и ...потом продают. Я считаю, что это как автомобиль, нужно с начало получить права, а потом потом покупать авто (а то можно не сдать, расхотеть, да и просто права потом в тумбочке будут лежать). Это было мое IMHO.

По существу:

Если решили брать зеркалку, покупайте БУ (найдите кто поможет, или в комиссионке с гарантией; много хороших вариантов, люди берут помучаются и продают), причем в Вашем случае любую тушку - на сдачу.

Для детей дома и на улице (а у меня их 4, так что поверьте на слово) надо взять фикс 35 1.8g либо можно сигму 17-50 и вспышку, можно sb600 найти за копейки( она родная, надежная, поддерживает cls - пригодится). Хороший объектив и Вспышка определяющее (после знаний). Главное желание и терпение. Если не пойдет продадите и много не потеряете, в отличии от покупки новой боди.

whs · Сообщение **whs** » Вс фев 17, 2019 16:29

DimasVas писал(а):
ЗЫ: И по 5-й серии вы, мне кажется, зря так "проехались". Пользуюсь D5500 уже 2 года или чуть больше. Всё вполне устраивает.

Всякий раз делаю акцент но то, что все умозаключения ИМХО.

Искренне рад за Вас и то, что повезло Вам с 5500. Если знаешь наверняка, что функционала конкретной камеры достаточно, то она ВАША. Разумная достаточность - благо.

В сочетании с темнозумами тонкая подстройка АФ не особо актуальна, при использовании светлых стекол в 9 случаях из 10 без поправок будет стабильное мыло, тем более на 24мп кропе. ТС в итоге сделает выводы и примет СВОЕ решение, что покупать.

[oft]В свое время я решил купить второй камерой опять кроп, готов был к д3300, но, в итоге, купил д7200 по цене д7100. Не пожалел ни разу вдвое большей суммы. И к нему, осознанно, купил китовый 18-55 аф-п, но уже имея другие стекла. Я знаю зачем мне именно д7200 и рад китовому стеклу. К нему еще и 70-300 аф-п прикупил.[/oft]