Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Elisha ben Baz »

Авихай писал(а): Пн дек 07, 2020 07:33
"Уход" шумов при ресайзе это чисто вероятностная вещь. Шумы бывают очень разные, бывают и очень "заковыристые".

А вот физику шумов не переборешь - очевидно, что отношение сигнал/шум будет лучше у жирного пикселя.

В то, что детализация при ресайзе будет лучше - я не верю. Физика такого процесса непонятна. Будет то же самое.



Оптимальный размер матрицы ФФ: 12-16-20-24 мпикс. Сейчас де-факто стандарт 24мпикс.

Он и у флагманов Сони А9 - А9 II, и у Никоновских Z6 - Z6 II и у многих других камер.



Так же де-факто стандарт для камер мобильных устройств - 12 мпикс.

Такой стандарт для ведущих Самсунгов серии S держался много лет, только на S20

Самсунг неожиданно отошел от него для реализации кропа на телефото, и то, только

для этого. А недавно они выпустили версию S20FE, в которой вернулись к 12 мпикс.


То есть вы считаете, что детализация будет одинакова?

В чем тогда смысл многопиксельности? В возможности большей печати?
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Андрей Бережной »

Elisha ben Baz писал(а): Пн дек 07, 2020 07:07
Как я понимаю - детализация намного выше и возможность кропнуть тоже,
Вы же сами ответили.

Если Вам не хватает детализации и возможности кадрировать с 24мп то поступившись шумами на высоких исо берете 45, 64...мп.

В психологическом же плане я далеко не уверен, что новинка в лице многопиксельной камеры принесет Вам радость и нравственное удовлетворение.

Мне точно этого не надо, мне больше интересна практическая сторона по применению камеры.
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Julysha »

Elisha ben Baz писал(а): Пн дек 07, 2020 07:36
То есть вы считаете, что детализация будет одинакова?

В чем тогда смысл многопиксельности? В возможности большей печати?
У Авихая никогда не было ни 36-Мп, ни 45 smile



Как он может ответить на твой вопрос?



От себя: с cильными шумами на z6 мне справляться труднее, чем на z7, больше мороки в редакторах и шумодавах. На 45 Мп сначала сделал ресайз - и шум сразу стал мелким и не очень контрастным, его легче убрать. В камере никогда шум не давлю - отключаю все шумодавы, чтобы не мылили картинку. Компьютерный умный шумодав работает аккуратнее.



Но сильные шумы на z6 возникают где-то на стоп ИСО позже.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Авихай »

Julysha писал(а): Пн дек 07, 2020 07:44
У Авихая никогда не было ни 36-Мп, ни 45 smile

Как он может ответить на твой вопрос?

...
Не было. Но снимал и иногда снимаю на Д7200 дочери. Его матрица соответствует ФФ 54 мпикс.

Так что некоторый опыт есть, конечно не такой большой как у владельцев Никонов Д8хх.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Hard F »

Тут бы нужно говорить об конкретной связке камеры + объектив. А так это всё средняя температура по больнице. Вроде больше пикселей больше разрешение, но вопрос, какой именно у Вас объектив, даст ли он это разрешение. Далее, каждая камера по своему имеет свой софт, что тоже вносит свои коррективы.

Но в среднем, да плюсы при большем разрешении: хорошая детализация, широкий динамический диапазон, возможность кадрирования, огромные размеры печати.

Минусы: Огроменный размер файла, (со всеми вытекающими по замене ПК и пр.), шумы (Чем больше количество мега пикселей, тем меньший размер имеет каждый из пикселей. Соответственно, он может поглотить меньше света и возникают шумы.), и ряд ещё порядка пяти деградирующих факторов.

Ничего нет идеального.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение SergejAxt »

Элиша, есть альтернатива "по размерам" - хассель x2d, сф, 45, но с жирным пикселем, шуметь и пыхтеть должна как 6, а все остальное как 7, и ресайзить не надо.+)
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3218
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Deesy »

Hard F писал(а): Пн дек 07, 2020 08:26
Минусы: Огроменный размер файла, (со всеми вытекающими по замене ПК и пр.), шумы (Чем больше количество мега пикселей, тем меньший размер имеет каждый из пикселей. Соответственно, он может поглотить меньше света и возникают шумы.), и ряд ещё порядка пяти деградирующих факторов. .
Поверьте, не такие они огромны. С д850 в среднем под 50мб. На мавик 20мпикс вроде такого же размера. Все относительно. А вот с фотошопом ну чуть дольше приходится ждать, но тоже не смертельно
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Elisha ben Baz »

Андрей Бережной писал(а): Пн дек 07, 2020 07:36
Вы же сами ответили.

Если Вам не хватает детализации и возможности кадрировать с 24мп то поступившись шумами на высоких исо берете 45, 64...мп.

В психологическом же плане я далеко не уверен, что новинка в лице многопиксельной камеры принесет Вам радость и нравственное удовлетворение.

Мне точно этого не надо, мне больше интересна практическая сторона по применению камеры.


Коллега Авихай думает , что детализация одинакова
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Elisha ben Baz »

Hard F писал(а): Пн дек 07, 2020 08:26
Тут бы нужно говорить об конкретной связке камеры + объектив. А так это всё средняя температура по больнице. Вроде больше пикселей больше разрешение, но вопрос, какой именно у Вас объектив, даст ли он это разрешение. Далее, каждая камера по своему имеет свой софт, что тоже вносит свои коррективы.

Но в среднем, да плюсы при большем разрешении: хорошая детализация, широкий динамический диапазон, возможность кадрирования, огромные размеры печати.

Минусы: Огроменный размер файла, (со всеми вытекающими по замене ПК и пр.), шумы (Чем больше количество мега пикселей, тем меньший размер имеет каждый из пикселей. Соответственно, он может поглотить меньше света и возникают шумы.), и ряд ещё порядка пяти деградирующих факторов.

Ничего нет идеального.


У меня не было никаких проблем крутить чужие файлы с многопиксельников на моем старом компе, и на новом не будет думаю
Аватара пользователя
Elisha ben Baz
Сообщения: 20400
Зарегистрирован: Вс окт 12, 2014 07:05

Re: Многопиксельность Или 45 Vs 24 Ff

Сообщение Elisha ben Baz »

Julysha писал(а): Пн дек 07, 2020 07:34
Кроп 24 мп соответствует 54 Мп для ФФ, у него очень мелкий пиксель - шумы сильнее, но возможности ресайза намного меньше. Поэтому кроп хорош лишь при хорошем освещении, он боится высоких ИСО, на них картинка рассыпается и деградирует, допускает только очень мелкий ресайз,


Ну я тут не соглашусь скорее всего. Кроме возможностей ресайза разве что. До 1200 ИСО все сносно.

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость