Про плёнку

[legall]

Чтобы понимать что классное что нет, надо было снимать тогда на разные эмульсии.

Вряд ли у Вас тогда, в те времена, была возможность сравнить Орво с Кодаком.

Вполне может быть, осталось бы иное ощущение.

У меня нет никаких ностальгий по Орво, хотя слайд орво был моей первой цветной пленкой, но это на самом деле ничего не значит.

Снимать то и на КОДАК/АГФА мог, но проявки не было. С ч/б было проще: Кодак и Ильфорд, но и ОРВО была неплохая, хотя на 400 ISO зерно лезло крупно

Кстати ОРВО ХРОМ цвета давала приличные. Вот - снято на Смена-2 UT-18 еще в где-то 1974 - студенты. Резкость слабовата, т.к. наводка еще шкальная.

[multiformat amateur]

..

У меня такое впечателение что Орво == инстаграмм.

Точнее, инстаграмм ккак раз апеллирует к цвету тех пленок с их своеобразностью... "неправильностью" и колористикой.

[LcL]

а есть негативы с такими цветами насыщенными? типа как вот эта эктахром 100вс



Вообще печально все это, я теперь ещё подумаю, замарачиваться ли вообще с плёнкой((



А просроченная плёнка - совсем непригодна?

Не знаю, как насчет эктахрома, но с обычных негативов Кодак (Колор плюс и Голд) при хорошем солнечном свете получаются достаточно насыщенные фото:

[legall]

У меня такое впечателение что Орво == инстаграмм.

Точнее, инстаграмм ккак раз апеллирует к цвету тех пленок с их своеобразностью... "неправильностью" и колористикой.

Как "немец" понял инстаграмм = в ста граммах.

Ну а если, что она лучше всех плохих и неправильных?

Этот снимок совершенно неправленный, хотя ОРВО ХРОМ почти всегда

давала синеву; полагаю, что многое зависело и от конкретной эмульсии и от обработки. И многое потеряло цвет за эти годы. Причем

из более поздних снимков

[legall]

Не знаю, как насчет эктахрома, но с обычных негативов Кодак (Колор плюс и Голд) при хорошем солнечном свете получаются достаточно насыщенные фото:

Оно то так, но тут зерно видно сильно. Лучше чуть подороже взять.

[LcL]

Оно то так, но тут зерно видно сильно. Лучше чуть подороже взять.

[oft]Так оно же "благородное пленочное"! [/oft]

[legall]

[oft]Так оно же "благородное пленочное"! [/oft]

[Olejek]

LcL, напоминает советские цветные фото, и детализация очень маленькая

[An73]

Еще с пленочных времен стояла в рамке у меня семейная фотография, очень нравилась, после длительных поисков нашел все-таки негатив (пленка из любительских недорогих, 2000-2001 год, зенит-ттл+волна 9), отсканировав ее и был приятно удивлен - отсутствие этого современного пленочного зерна, хорошая резкость и детализация (сканер - эпсон рх-700, он же принтер он же.... еще много функций).

Часто играюсь в пленку (снимаю старыми пленочными аппаратами так - ностальгии ради), но сканы (тот же прибор)меня удручают - резкости нет, это "благородное" пленочное зерно на цветных фото !!!!!! (там же нет галогенидов серебра!) просто приводит любое фото, даже 10х15, в негодность, выпирая всюду. Выходит испохабилась до невозможности современная недорогая пленка, да и проявка вообще похабная (или это все в одном....).

[LcL]

Оно то так, но тут зерно видно сильно. Лучше чуть подороже взять.

Если без шуток, я уже упоминал, что в "моем" фотолабе качество и разрешение сканирования не очень. К тому же это кропы (от оригинальных кадров осталось около 70% по длинной стороне).

LcL, напоминает советские цветные фото, и детализация очень маленькая

Куда уж больше? Усики кота видно же )

[Sound]

Мое первое знакомство с ORWO.

Подаренный папой фед микрон и ролик пленки.

Мой дедушка. Пляж Одессы. 1976 год.

Мне 8 лет.

[Sound]

Тот же пляж. Старший брат. 1976.

Смешная полукадровая камера. Смешная пленка.

[Sound]

А это я с этой камерой и той же пленкой в пионерском лагере.

Родительский день!

Кто меня снимал именно уже не помню.

1976

Такое было Буратино в СССР

Мне завидовал весь лагерный фотокружок!!!!

У меня было 72 кадра!!!!!

[Sound]

Снимать то и на КОДАК/АГФА мог, но проявки не было. С ч/б было проще: Кодак и Ильфорд, но и ОРВО была неплохая, хотя на 400 ISO зерно лезло крупно

Кстати ОРВО ХРОМ цвета давала приличные. Вот - снято на Смена-2 UT-18 еще в где-то 1974 - студенты. Резкость слабовата, т.к. наводка еще шкальная.

Какие девушки с ФЭДами!!!

Теперь они в айфонами у зеркала.

[Ph-A]

В Москве я знаю только три точки, где это делают: Фотопроект, максилаб и фотолаб

У Фотолаба своей проявки нет. Как минимум надо сюда добавить Пролаб.

На самом деле мне больше всего ОРВО жалко. Классные пленки делала. В том числе и слайд был супер для того времени. И негатив!

Слайды ОРВО не брали в издательствах для работы.

[legall]

А это я с этой камерой и той же пленкой в пионерском лагере.

Родительский день!

Кто меня снимал именно уже не помню.

У меня было 72 кадра!!!!!

Круто! И это по нонешнему ведь чистый кроп.

[multiformat amateur]

Слайды ОРВО не брали в издательствах для работы.

Скажем там... раньше,когда деревья были большими а вода мокрее и трава зеленее, существовал входной контроль в издательствах в отношении качества иллюстративного материала. И, это не гламурная девочка была, а нормальная инструментальная деятельность, на слайд открывался бланк с указанием его параметров и всего такого... Я однажды готовил к публикации художественно очень приличные слайды, снятые на Орво, и соответственно получал на руки эти листки контроля, "экспертизы слайдов" на пригодность к публикации. Кажется, дело было во Внешторгиздате, если склероз не изменяет. Так вот, те слайды орво в принципе были годны к использованию, но с рядом ограничений. В частности, замонилось, что увеличением не более четырехкратного. То есть, для иллюстраций не более 9х13 см. И, еще замечу,что их автор был профи, поэтому и с экспозицией и с тональностями все было тип-топ. Но... не более 4х. В большиснтве же своем то, что я видел из Орво, действительно довольно сложно представить в часть журнальной иллюстрации. В общем, при прямых руках что-то все же можно было сделать и с Орво. Но, немного....

[legall]

У Фотолаба своей проявки нет. Как минимум надо сюда добавить Пролаб.





Слайды ОРВО не брали в издательствах для работы.

Которая в МАРХИ? Я у них еще не был, но на сайте вроде все есть, включая Е-6.

А насчет слайдов для издательства... всю жизнь снимаю только для себя, поэтому просто не знаю.

Был период "прикладного" использования,но это только ч/б. Даже в конце 70-х пленку мог достать

практически любую, но кодаковской химии не имел для цвета.

[Ph-A]

Так вот, те слайды орво в принципе были годны к использованию, но с рядом ограничений.

Всегда были исключения. У нас (издательство Мир) иногда были в работе и 35 мм советские слайды. Авторский уникальный материал. Но если давали заказную работу, то только Кодак и Агфа.



А для себя я чаще использовал слайды Fomachrom. Как-то больше нравился.

[Ph-A]

Я у них еще не был, но на сайте вроде все есть, включая Е-6.

Обычня практика отдавать на сторону. Практически не кто не делает все, то что у них заявлено в прайсе.

А насчет слайдов для издательства... всю жизнь снимаю только для себя, поэтому просто не знаю.

Это я как пример. Когда шло повышенное требование к материалам, то ставили ограничения на что снимать.

Даже в конце 70-х пленку мог достать

практически любую, но кодаковской химии не имел для цвета.

Я в 80 имел доступ к разной пленке. Но проявка цвета конечно была на стороне. Но для себя, естественно снимал на Орво и Фому. Честно говоря, сильной разницы часто не видел.

[Мозгляк]

Слайд самому проявить сейчас очень сложно - нет в продаже химии по Е-6, а что есть, то в расфасовке для лабов.

Отмазка. Всё зависит от желания. Наборы 5л регулярно появляются в продаже и можно взять на всякий случай с небольшим запасом. Если нет в продаже, то всегда можно заказать в представительстве Фуджи. Там же можно заказать и стрипы (если есть неукротимое желание). При съёмке на плёнки Фуджи есть смысл брать именно ФуджиХант, ибо цветовая коррекция у обратимых плёнок Фуджи осуществляется по оси пурпурный-зелёный, а не как в наборах Кодака и некоторых других по оси синий-жёлтый. Особенно это важно, когда за раз проявляешь разные марки плёнок Фуджи. Даже если вдруг провалится под землю фабрика ФуджиХант, то без наборов всё равно не останемся, ибо на последней Фотокине сразу несколько новых производителей представили свои трёхванные и шестиванные наборы. Для паникёрства никаких причин нет.

Естественно, если снимать несколько плёнок в год, то много проще и надёжнее отнести в лабораторию. Сейчас с лабораториями всё просто, в Москве есть только три погружные машины: две побольше и покачественнее - в Фотопроекте и в ФотоПро и одна попроще-поменьше (до 13х18) с менее регулярной работой в Максилабе. Так что смысла сдавать слайдовую плёнку на проявку в какую-либо другую лабораторию никакого нет - всё равно их потом принесут в указанные лабы. Например, с Мосфильма, МАРХИ и ещё каких-то тащат на Савёловскую.

[vzhuravlev]

Подскажите, где сейчас в москве купить пленку 135 негативную и слайдовую? не кодак голд, а качественные эмульсии. я не из Москвы сам, но есть добрые люди они помогут - привезут.

[Alex64]

Подскажите, где сейчас в москве купить пленку 135 негативную и слайдовую? не кодак голд, а качественные эмульсии. я не из Москвы сам, но есть добрые люди они помогут - привезут.

Я выбираю пленку здесь.

[SPU]

Я выбираю пленку здесь.

Какие у них дикие цены на слайд... да и негатив не шибко дешевый.

[Ph-A]

в Москве есть только три погружные машины

Насколько я знаю, несколько больше. Или уже все распродали...

Например, с Мосфильма, МАРХИ и ещё каких-то тащат на Савёловскую.

Откуда сведения про Савеловскую?



В ПроЛабе была своя проявка. При текущей загруженности машин ее конечно могли демонтировать, это сильно не удивляет. Но прайс на сайте обещает проявку за 4 час и срочную за час.

Подскажите, где сейчас в москве купить пленку 135 негативную и слайдовую?

Во многих лабораториях. Потом Экта-Ф, Фотомастерские РСУ

[alexvb]

Потом Экта-Ф, Фотомастерские РСУ

Зашел из любопытства на сайт Экта-Ф, раньше там часто пленку покупал, и был поражен обилием выбора...

[vzhuravlev]

Зашел из любопытства на сайт Экта-Ф, раньше там часто пленку покупал, и был поражен обилием выбора...

я тоже там раньше покупал, а теперь вот ищу другой вариант

[alexvb]

Да, как-то умерло это все намного быстрее, чем я предполагал. Я думал, что небольшой устойчивый спрос будет существовать еще долгое время, но видимо объем его таков, что поддерживать этот рынок становится совершенно не выгодно, по крайней мере, в России.

[SPU]

поддерживать этот рынок становится совершенно не выгодно, по крайней мере, в России.

Мы с друзьями объединяемся и закупаемся в Германии. Получается гораздо дешевле, чем у нас.

[Olejek]

короче умерла плёнка практически...

[Mikka]

короче умерла плёнка практически...

"А не спеши ты нас хоронить..."(ЧайФ)

Думаю не умерла. Проблемы небольшого ассортимента связаны с переходным периодом. Фирмы просто не могут прогнозировать спрос. Поэтому перестраховываются и везут пленку по минимуму. В ближайший год-полтора думаю все устаканится и пленка будет в поредевшем, но достаточном ассортименте. Единственно чего не следует ждать, так это снижения цен. Они будут только расти.

По крайней мере я так думаю.

P.S. Мировое производство пленки растет уже год или два.

[SPU]

Пленка как носитель не умрет в ближайшее время, т.к. цифры БФ можно сказать, что нет, а СФ еще стоит совсем не на любительском уровне. Раз уж все равно производить пленку и химию, то не так уж убыточно выпускать заодно и 135-ю. Это вот любительские пленки вполне могут исчезнуть.

[Olejek]

да все загибается потихоньку, кодахром не производят, эктахром тоже перестали, дальше ещё что-нибудь перестанут делать, останется гумно типа кодак голд

[Mikka]

да все загибается потихоньку, кодахром не производят, эктахром тоже перестали, дальше ещё что-нибудь перестанут делать, останется гумно типа кодак голд

Кодахром снижал выпуск постоянно после появления Велвии. Все таки свой процесс и небольшое количество лабораторий для обработки было крайне неудобно. Эктахром умер из-за фатальных ошибок менеджмента Кодака. Непоторливость организации, запредельная бюрократия и ошибки в долгосрочном планировании привели к банкротсву компании.

[Ph-A]

Мировое производство пленки растет уже год или два.

Только обработка пленки в лабораториях сворачивается. Посмотрел сегодня несколько лабораторий, которые раньше обрабатывали сами слайды. Уже не обрабатывают. И по остальным услугам аналогичная ситуация. Не говоря о том, что много лабораторий просто закрылось.

[legall]

Отмазка. Всё зависит от желания. Наборы 5л регулярно появляются в продаже и можно взять на всякий случай с небольшим запасом. Если нет в продаже, то всегда можно заказать в представительстве Фуджи. Там же можно заказать и стрипы (если есть неукротимое желание). При съёмке на плёнки Фуджи есть смысл брать именно ФуджиХант, ибо цветовая коррекция у обратимых плёнок Фуджи осуществляется по оси пурпурный-зелёный, а не как в наборах Кодака и некоторых других по оси синий-жёлтый. Особенно это важно, когда за раз проявляешь разные марки плёнок Фуджи. Даже если вдруг провалится под землю фабрика ФуджиХант, то без наборов всё равно не останемся, ибо на последней Фотокине сразу несколько новых производителей представили свои трёхванные и шестиванные наборы. Для паникёрства никаких причин нет.

Естественно, если снимать несколько плёнок в год, то много проще и надёжнее отнести в лабораторию. Сейчас с лабораториями всё просто, в Москве есть только три погружные машины: две побольше и покачественнее - в Фотопроекте и в ФотоПро и одна попроще-поменьше (до 13х18) с менее регулярной работой в Максилабе. Так что смысла сдавать слайдовую плёнку на проявку в какую-либо другую лабораторию никакого нет - всё равно их потом принесут в указанные лабы. Например, с Мосфильма, МАРХИ и ещё каких-то тащат на Савёловскую.

Ну да, взять 5 л со сроком годности 12 мес. в нераспечатанном виде и 3 мес. в открытом за 120 уев или около этого. Проявить десяток пленок и вылить в унитаз закисшие остатки. Может это и решение, но не думаю, что кто-либо из соклубников пойдет по этому пути, даже те кто зарабатывает на фото деньги. А с лабораториями действительно в Москве просто, но в остальной России как? Спасибо за инфу по лабам! Особенно по МАРХИ.

[Mikka]

Происходит централизация. У нас осталось не больше пяти лабов. И то с приемлемой проявкой С41 одна. Е6 проявляют только частники в Тетенале. Поэтому лучше подкопить пленок и отправить в Мск или Питер. Будет совсем плохо, бум трихромию делать по заветам дедушки Прокудина-Горского. Чб то думаю долго еще не пропадет.

[legall]

Только обработка пленки в лабораториях сворачивается. Посмотрел сегодня несколько лабораторий, которые раньше обрабатывали сами слайды. Уже не обрабатывают. И по остальным услугам аналогичная ситуация. Не говоря о том, что много лабораторий просто закрылось.

Сам ткнулся на этой неделе в две точки со слайдом. В одной (D-foto) даже на сайте Е-6 еще прописан, но реальность совсем другая. Получается, что по Москве только 4 лабы принимают. Но что-то мне подсказывает, что все скоро поменяется после того, как я "вернулся к пленке"

[Olejek]

Но что-то мне подсказывает, что все скоро поменяется после того, как я "вернулся к пленке"

Как раз обычно бывает наоборот, чем то захотел заниматься, а оно уже умерло...

Кодахром снижал выпуск постоянно после появления Велвии

Хотите сказать велвия по цветам аля кодахром? Или тут другая связь?



ЗЫ посмотрел карточки с вельвии этой, в принципе приятные цвета, думаю можно пощёлкать))

А как у неё с доступностью? или так же ещё поискать?

[legall]

Чб то думаю долго еще не пропадет.

Ч/б не умрет никогда. На мой любительский взгляд по двум причинам:

- портрет выразительней!

- изображение более стабильно по сохранности.

Я конечно имею в виду классический "серебряный" ч/б.



А интересно у нас тема выросла, значит наболело

[Mikka]

Как раз обычно бывает наоборот, чем то захотел заниматься, а оно уже умерло...





Хотите сказать велвия по цветам аля кодахром? Или тут другая связь?



ЗЫ посмотрел карточки с вельвии этой, в принципе приятные цвета, думаю можно пощёлкать))

А как у неё с доступностью? или так же ещё поискать?

Нет. По цветам не похоже. Я не знаю почему так произошло. Но могу предположить, что на Велвию ушло много пейзажистов. Цвет у нее выразительный для пейзажа. Плюс сыграло постояное увеличение скорости жизни. Многим просто невозможно было отправлять Кодахром в лабы, а потом ждать результат несколько недель. А Велвию можно было проявить в любом городе, практически в любой лабе.

Велвия вполне доступна сейчас в Мск. Ну за исключением формата. Это я про 50-ю говорю.

[legall]

Как раз обычно бывает наоборот, чем то захотел заниматься, а оно уже умерло...

Нет дружище, года три назад я подарил свой пленочный "кофр" и приложения к нему начинающему фотолюбителю, потому, что тоже вера в пленку угасла, хотя скорее жена "нажужжала" - пол шкафа твоим фотобарахлом занято, отдай . А в конце прошлого года наступило "озарение" и купил F4, потом пленочный сканнер и уже посматриваю, кто "подарит" увеличитель. До сих пор чувства меня не обманывали никогда. Вот даже эта тема возникла и разрослась не на пустом месте.

[alexvb]

Все держится на фуджи, они например еще выпускают аналоговые мгновенные камеры по типу поляроидных, и ничего кто-то покупает это, даже остатки поляроида продают эти камеры под своей маркой. Кстати помните давно поляроид выпускал 135 цветную пленку с комплектами самостоятельного быстрого проявления, вот сейчас бы это пригодилось бы в отсутствии лабов.

[Mikka]

Ч/б не умрет никогда. На мой любительский взгляд по двум причинам:

- портрет выразительней!

- изображение более стабильно по сохранности.

Я конечно имею в виду классический "серебряный" ч/б.



А интересно у нас тема выросла, значит наболело

Дай то бог.

Ну а начнет умирать, можно пленкой затарится лет на 20. А химию для чб самому набодяжить не проблема. Не хватит пленки перейдем на амбротипию.

[legall]

Ч/б вообще на коленке можно делать.

[Ph-A]

А с лабораториями действительно в Москве просто

Я бы не сказал, что просто. Очень не однозначно.

но в остальной России как?

В Питере есть выбор, остальная Россия уже не знаю.

Особенно по МАРХИ.

Я вроде бы сразу написал про Фотолаб.

Происходит централизация. У нас осталось не больше пяти лабов.

Не совсем централизация. Вымирают мелкие и все.

Получается, что по Москве только 4 лабы принимают

Не уверен. Больше их. Только проявка идет ручная в Jobo или в проявке проходного типа (если они еще живы).

Ч/б вообще на коленке можно делать.

Если есть место. Но лучше иметь Jobo.

[Olejek]

Вообщем думаю брать какую-нибудь плёночную никон тушку, и плёнку вельвия - цвета нравятся её

Такой вопрос - какую тушку взять, нужна поддержка мануальных объективов, желательно с подтверждением фокусировки как у цифровых (есть такое вообще?), объективы поддерживаемые кроме D ещё и G

Вроде все, в остальном наверное менее критично

F80/F100 подойдет?

[SPU]

Такой вопрос - какую тушку взять, нужна поддержка мануальных объективов, желательно с подтверждением фокусировки как у цифровых (есть такое вообще?), объективы поддерживаемые кроме D ещё и G

Вроде все, в остальном наверное менее критично

F80/F100 подойдет?

Подтверждение есть на всех автофокусных тушках. F4/F5/F6, подойдет любая. Дальше уже зависит от требований к оптике. Если нужна совсем совсем старая оптика (Non-AI), то берите F4, на нем можно использовать вообще все существующие никоновские объективы, в т.ч. и G, но с некоторыми ограничениями по режимам. Если совсем старая оптика не нужна, т.е. AI и более современные, то F5 или F6.

[alexvb]

Если совсем старая оптика не нужна, т.е. AI и более современные, то F5 или F6.

О точно, для того, чтоб попробовать пленку надо советовать F6

[taron]

на днях взял ф5, пробывал на:

никон-10-24, 85 1.8д, 80-200, быстрей чем на д700, я в шоке.

поставил тамрон 28-75, а он встал.

но эт не критично, поставил 85мм штатником.