Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение akirill »

iggy писал(а): Пн янв 31, 2011 12:56
Это уже философствования пошли?
Ну почему философствование, исключительно практический интерес


iggy писал(а): Пн янв 31, 2011 12:56
Да, такая разница делает 24-70 лучше чем 28-30:



1) по резкости по всему полю даже на Ф8 (на более открытых эта разница еще больше)

2) по количеству ХА

3) по геом.искажениям

4) контрасту и цвету.

5) скорости и точности фокусировки

6) механической прочности и погодоустойчивости (бывало целый день снимал 24-70 под моросью и мелким дождем без всякой защиты)


Как долго, или, как много Вы сравнивали эти объективы?


iggy писал(а): Пн янв 31, 2011 12:56
Какое "лучше" для вас лучше, выбирайте сами.
Безусловно. Лично для меня неравномерность резкости по полю вообще не имеет никакого значения, поскольку у меня не бывает в углах значимых объектов при съемках тех сюжетов, для которых я брал этот объектив. Собственно, и прочее, что Вы записываетие этому стеклу в минус для меня совершенно неочевидно, как по причине необнаружения такового, либо полной незначимости, либо не существеной значимости.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

Zed писал(а): Пн янв 31, 2011 13:38
Только поэтому берусь высказать свое мнение smile . С учетом душевной широты (и красоты) Вашего мужа, берите. Альтернативы по фокусным ему нет. Сильные стороны у него определенно есть. Вы наверняка найдете ему (им, т.е. сильным сторонам) достойное применение, и в Вашей линейке он займет свое место.



Или ищите серьезные недостатки, которые развеют всякие сомнения.



Вариант с обменом мне представляется менее удачным. Дефицит времени не способствует точности принимаемых решений. Все предложенные варианты обмена кажутся не бескомпромиссными.


Спасибо за совет! Он мне был очень нужен. Сегодня у мужа отгул (за то, что работал в пятницу), поэтому если менять, то только сегодня, поскольку до магазина ехать больше часа (полторы сотни километров), а он работает только до шести часов.



Стала думать о том, что его (28-300) отдать, и вдруг так жалко стало! Ведь ни один объектив не сможет соединить в себе столько возможностей. Чаще всего вспоминаю об этом в зоопарке в Эммен, что на границе с Германией. Там и красивейший ландшафтный парк (широкоугольник), и зверюшки, бегающие почти, как на природе (нужен мощный телевик), и большой тропический заповедник бабочек под крышей (нужен макрик и высокие ИСО). И от одного сюжета до другого буквально пара секунд, звери - они непредсказуемые, сюжеты нужно ловить. Ну или в Амстердаме... узкие улочки, панорамы над каналами и забавные мелочи жизни горожан с дальнего расстояния.



Я тестировала 28-300 в ужасных условиях уже густых сумерек пасмурного дня, свет приходилось вытягивать экспозицией и в конвертере. На диафрагме 11 еще ни одного кадра не сделала, а она у него сильнейшая, не зря Кен именно на ней все тесты делал. Меня не резкость 28-300 огорчает (она у него достаточная), а слабый контраст, что означает дополнительную работу в конвертере. Но я всё снимала в нейтральном Picture Control. В Стандарте - уже лучше. А на солнце, наверно, еще лучше.





А 24-120 - он обычный, ничем не выдающийся. После 24-70 его картинка и светосила всё равно будут огорчать, а фокусных много не прибавится. Ну, только стабилизатор в большой плюс ему.



Ладно, оставлю. Пусть будет для коллекции, всё-таки десятый, юбилейный, наверняка найдет своё применение smile



Он, как 18-200 на кропе или белая футболка в гардеробе - обязательно нужно иметь.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение iggy »

Akirill,

С 24-70 я сравниваю другие объективы два года, тех пор как он у меня появился. Примеры с 28-300 рассматриваю с тех пор как они появились в сети. А сколько времени нужно медитировать на 28-300 чтобы перестать замечать его недостатки или начать снимать только такие сюжеты где они не видны и не имеют значения? rolleyes

На самом деле меня интересует сравнение 28-300 и 24-120, а не сравнение его с 24-70 (где все довольно очевидно).
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение akirill »

iggy писал(а): Пн янв 31, 2011 14:06
С 24-70 я сравниваю другие объективы два года, тех пор как он у меня появился. Примеры с 28-300 рассматриваю с тех пор как они появились в сети. А сколько времени нужно медитировать на 28-300 чтобы перестать замечать его недостатки или начать снимать только такие сюжеты где они не видны и не имеют значения? rolleyes
Да ни сколько. Сделал десяток тестовых кадров, и объектив сразу "зацепил". Он уникален, предоставляя мне очень широкие возможности. Перфекционизмом я не страдаю, поскольку повидал немало откровенного хлама с 24-70, и кучу шедевров, сделанных мыльницей, и сэмплам я верю только своим. И да, у меня не бывает постановочных съемок.

Я для Вас наверно ужасное скажу, но у меня была возможность выбирать между 24-70 и 28-300, и я взял 28-300 smile



P.S. А другие объективы, это другие объективы. А то получается "не читал, но мнение имею" smile
Аватара пользователя
x_jane
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 06:37

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение x_jane »

akirill писал(а): Пн янв 31, 2011 13:41
Лично для меня неравномерность резкости по полю вообще не имеет никакого значения, поскольку у меня не бывает в углах значимых объектов при съемках тех сюжетов, для которых я брал этот объектив. Собственно, и прочее, что Вы записываетие этому стеклу в минус для меня совершенно неочевидно, как по причине необнаружения такового, либо полной незначимости, либо не существеной значимости.


Вы не поверите, но я стараюсь снимать так, чтобы каждая деталь в кадре была значима и играла свою роль... smile И съемка отнюдь не студийная. А минусы есть минусы, заметили ли вы их или нет, значимы ли они для вас... ну и т. д. Вы просто входите в те 90 или 95 процентов любителей фотографии которым это не важно, что совершенно не умаляет достоинства ваших снимков.

Но если кто-то не может ограничивать себя сюжетами с определёнными рамками и хочет получать фотографии отличного качества - 28-300 довольно таки изрядный компромис... wink
Аватара пользователя
akirill
Сообщения: 198
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 21:12

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение akirill »

x_jane писал(а): Пн янв 31, 2011 18:27
Вы не поверите, но я стараюсь снимать так, чтобы каждая деталь в кадре была значима и играла свою роль... smile
Можете показать пример?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

В общем-то не такой уж он и плохой. Конечно, когда привыкаешь к картинке 24-70 и 14-24, то первое впечатление... странное.

Сегодня я его снова взяла с собой, и мы поехали поснимать более фотогеничное в две красивые соседние деревни. Опять сумерки пасмурного дня, хорошо, что ветер почти стих, иначе бы по выдержке не уложилась. Я старалась снимать на диафрагме 8 и не меньше. До тех пор, пока совсем не стемнело, и на улицах зажглись фонари. Выдержка короче 1/50 ни разу и не получилась. А в основном 1/20 (в среднем из десятка кадров только один бракованный по смазу, но с 1/20 с рук я и на 24-70 снимаю, хотя там процент брака больше). Потом пришлось просто поднимать ИСО. 24-70 справился бы с этой задачей лучше, я бы просто открыла диафрагму на максимум. Но был спортивный интерес. Специально не следила за сюжетами, снимала всё подряд, что снимала бы обычно. Дома посмотрела - весь диапазон укладывается в 28-70, и только штук пять картинок лежат за пределами 120 мм, т.е. всё то же самое могла бы снять и на 24-70. С другой стороны, я уже привыкла не использовать теледиапазон, поэтому у меня пока просто шоры на то, что лежит дальше 70 мм, нужно развивать новые подходы к ракурсу и фокусному. Специально снимала ветки, много разных веток. Получилось не так уж и плохо, как в первый раз. Нужно научиться им пользоваться на случай каких-нибудь вылазок налегке. А в остальное время 24-70 будет по-прежнему рабочим и основным. Не столько из-за резкости всюду, сколько из-за хороших картинок на открытой диафрагме.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
дядявова
Сообщения: 306
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 20:03

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение дядявова »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2011 19:48
В общем-то не такой уж он и плохой...


Из Ваших уст, уважаемая Julysha, - это приговор объективу. Сам присматривался к нему с похожими намерениями - можно ли в его габаритах и с его универсальностью более-менее качественно использовать диапазон 28-70мм. Чтобы потом этими габаритами и универсальностью не оправдывать интересные, но серые снимки. Ваши фотоопыты убеждают, что можно, но как-то не очень жизнерадостно. Жизнь после 70 мм я знаю только по 70-300 Vr. Чем ближе к 300-м, тем больше раздражение от того, что люди не ходят по улицам с софитами, а всякая другая живность на редкость вертлява. Не уверен, что дальше 70-ти с 28-300 будет иначе. Старый, наверно, стал. Характеристики типа "отличный объектив за свои деньги" стали вызывать сонливость.

Без всякой иронии допускаю, что для многих этот объектив станет решением их проблем.( Правда, за цену вдвое против 70-300 Vr, что само по себе уже не комфортно.Качество диапазона 28-70 вряд ли стоит таких денег.)Но что-то говорит мне, что это не Ваш,Julysha, случай.

Как-то не удобно тестировать технику за чужие деньги, но всем первопроходцам большое спасибо, бюст на родине и фотографию на память!
Вот выбрали направление - и идём!...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Julysha »

дядявова писал(а): Пн янв 31, 2011 22:13
Из Ваших уст, уважаемая Julysha, - это приговор объективу. Сам присматривался к нему с похожими намерениями - можно ли в его габаритах и с его универсальностью более-менее качественно использовать диапазон 28-70мм. Чтобы потом этими габаритами и универсальностью не оправдывать интересные, но серые снимки. Ваши фотоопыты убеждают, что можно, но как-то не очень жизнерадостно. Жизнь после 70 мм я знаю только по 70-300 Vr. Чем ближе к 300-м, тем больше раздражение от того, что люди не ходят по улицам с софитами, а всякая другая живность на редкость вертлява. Не уверен, что дальше 70-ти с 28-300 будет иначе. Старый, наверно, стал. Характеристики типа "отличный объектив за свои деньги" стали вызывать сонливость.

Без всякой иронии допускаю, что для многих этот объектив станет решением их проблем.( Правда, за цену вдвое против 70-300 Vr, что само по себе уже не комфортно.Качество диапазона 28-70 вряд ли стоит таких денег.)Но что-то говорит мне, что это не Ваш,Julysha, случай.

Как-то не удобно тестировать технику за чужие деньги, но всем первопроходцам большое спасибо, бюст на родине и фотографию на память!


Ну, он, конечно, не 24-70. Но для путешествия вполне годится. Именно для этого его и покупают, скорее всего. Мне он нужен был именно для этого.

Примеры я показала после того, как с час вертела его в руках, притом в сумерках, в скучном сером месте с ЗП из веток кустарника. Надеюсь, что в солнечную погоду, когда тени от светила будут помогать рисовать объем, когда не придется зюкой изгибать тоновую кривую в конвертере, чтобы как-то вытянуть детали из темноты, при этом убивая и без того еле живой контраст, должно получаться лучше.

Сегодня снова его взяла попробовать. Получается как-то вот так (здесь ИСО 1250, шумодавом нигде не пользовалась, чтобы не убить детали, 65 мм, диафрагма 8, 1/15 сек с рук):


DSC_1390_500-a.jpg


Вот здесь вариант побольше: http://img-fotki.yandex.ru/get/5002/jul ... 2f5ab_orig

Для путевых заметок в путешествии сойдет. Правда, нужно приноровиться конвертирвать, ничего в лоб само не получается.



Софитов для моих объектов съемок на 70-300 тоже нет, но с ним тоже можно вполне справиться (Ананд мне не позировал, там было темно, но ИСО 1600, 300 мм, 1/50 сек, 5.6):


DSC_0979_400-a.jpg


А вот этот (Александр Грищук), вообще возник и исчез неожиданно, я едва успела среагировать, поэтому только 1/25 ск, те же 300 мм, но глаза всё-таки поймала:


DSC_0909_400-a.jpg






Но я не буду брать греха на душу и уговаривать покупать 28-300, он не является самым выдающимся стеклом для качественных картинок, он того же сорта, что и 18-200, может быть порезче и поинтереснее на длинном конце.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR

Сообщение Zed »

Julysha писал(а): Пн янв 31, 2011 19:48
...нужно развивать новые подходы к ракурсу и фокусному. Специально снимала ветки, много разных веток. Получилось не так уж и плохо, как в первый раз. Нужно научиться им пользоваться на случай каких-нибудь вылазок налегке.
Это самое главное и справедливо в отношении любого нового объектива. Привыкнуть придется и к его специфике с переменными фокусными на разных дистанциях. Но уже видно, что Вы выходите на свойственный Вам уровень картинки. А то ли еще будет в солнечную погоду. Как ни крути, а это инструмент для "outdoor shooting".

Вернуться в «Гиперзумы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей