Целесообразность приобретения Nikon D700

[Oxygene 1976]

Пиарят владельцы этой самой 700ки. Как появляются новые камеры, владельцы предыдущей всячески пытаются обгадить всё новое.

А вы попробуйте, владельцы "всего нового", снять серию своей D800 - с её 4 к/с , - чтобы успели получиться вот такие кадры. Или без серийной съемки попробуйте поймать такой момент. Только сколько раз девочке придется разбегаться, и прыгать в бассейн...

с Д800 можно вести репортаж, т.е. скорострельная работа?

НЕТ.



А D700+MB-D10 - может

[Choo2Aic]

вот такие кадры

Такие снимки для кого-то кроме родителей и автора ценность имеют вообще?

[Oxygene 1976]

Такие снимки для кого-то кроме родителей и автора ценность имеют вообще?

Ценность фотографий (как и видеозаписей, например) - каждый определяем сам для себя, для кого человек снимает.

А что касается претензий любителей D800 на звание для их камеры "The D700's replacement" - то их штативно-пейзажная D800 со своими 4 к/с - в принципе отдыхает на всех экшн-съемках, где нужны быстрые серии: на съемках всех видов динамичного спорта), на гонках всех видов, динамичных детских играх, соревнованиях.

D800 разве что можно снимать гонки черепах - будет очень качественно, в супер-разрешении каждая клеточка Даже можно снимать сериями со скоростью 4 к/с

[Julysha]

D800 разве что можно снимать гонки черепах - будет очень качественно, в супер-разрешении каждая клеточка Даже можно снимать сериями со скоростью 4 к/с

Угу, черапашьи гонки Главное, самому под их копыта не попасть.







http://img-fotki.yandex.ru/get/6706/365 ... 9f04b_orig



Тренируйте палец и интуицию: чтобы как только, так сразу... на кнопку нажать. А снимать сериями - неспортивно, Вы же не за деньги снимаете, а за интерес. И вот тут-то и выясняется, кто может кадр поймать, а кто пулеметной очередью поливает, не надеясь на свои силы. Я никогда на репортаж не беру свою Д700, т.к. есть камера, на которой хороший результат получить проще.

[Varyag]

а у меня Д80 и нравится - меня вообще сжечь надо?

У меня D60... Сначала повесить, а потом сжечь. Непонятный спор. Камера инструмент, каждый подбирает себе инструмент для Своей работы. В качестве примера (а не офтопа) — у меня стамески по 1500-2000 рублей... просто так, "для дома", кто-нибудь купит такую? Также лично знаю людей, которые в качестве первой камеры покупали Лейку...

[Zed]

Диву даюсь, куда катится форум. Тенденция, однако .

[Choo2Aic]

Пример с гонками черепах не очень. Я снимал той зимой ралли-кросс, серийную съёмку влючил один раз - для того, чтобы потом из серии слепить гифку.

Но в целом с вами по вопросу скорострельности согласен.



Та самая гифка, 9 к/c, 1,3мб

[Роман Рябов]

Тренируйте палец и интуицию: чтобы как только, так сразу... на кнопку нажать. А снимать сериями - неспортивно, Вы же не за деньги снимаете, а за интерес. И вот тут-то и выясняется, кто может кадр поймать, а кто пулеметной очередью поливает, не надеясь на свои силы. Я никогда на репортаж не беру свою Д700, т.к. есть камера, на которой хороший результат получить проще.

Золотые слова. Сегодня снимал небольшие грязевые покатушки на джипах, рядом были ребята с кенонами, херачили сериями, я пощелкивал изредка....в результате у них можно делать гиф-анимации, но жЫрных кадров раз два и обчелся. Так что не в скорострельности камеры дело.



Отлично дисциплинирует в этом плане мануальная оптика. Пойдите возьмите Юпитер 37а или еще что дальнобойное советское, или просто перещелкните свой телевик в мануал, и поснимайте лыжников ага? Тяжко? Зато и интуицию прокачаете, и глазомер, и реакцию. Оно того стоит.



У меня в туше серия 5 к/с, так вот, я не снимаю такими очередями, максимум 2 кадра подряд, если сложное освещение и вероятен косяк АФ. У Д700 скорость - до 8 к/с с ручкой, не представляю для чего этой скорости может НЕ ХВАТИТЬ????



Разве что колибри снимать, или ... я хз что...

[Миколаич]

iMac, скорострельность d800 - 5 к/с, d700 - 6 к/с. Это что, принципиальная разница?

Совершенно очевидно, что вы пытаетесь "опустить" D800, изголяясь, как только можете. За что вы на нее так обижены?

[Netto]

скорострельность d800 - 5 к/с

Если мне не изменяет память, то это жипег в DX с ручкой.

[Старый верстак]

У меня D60... Сначала повесить, а потом сжечь. Непонятный спор. Камера инструмент, каждый подбирает себе инструмент для Своей работы. В качестве примера (а не офтопа) — у меня стамески по 1500-2000 рублей... просто так, "для дома", кто-нибудь купит такую? Также лично знаю людей, которые в качестве первой камеры покупали Лейку...

Я Вас понимаю, у меня гаечные ключи собраны по примерно такой же цене, тоже "для себя".

[Netto]

гаечные ключи

Поди авторкая работа? Из дамасской стали? Или булатные?

[zhuchok]

Я никогда на репортаж не беру свою 700, т.к. есть камера, на которой хороший результат получить проще.

Та прямо уж, так и верить хочется в чудо способности 800ки в жанре репортажа, ну разве что на выдержке 1/500с и то со штатива, у меня от таких хвалеб уже аллегия на разные маркетинговые ненужные фишки, в виде увеличения ДД на один стоп, которые преподносятся как волшебство.

Может Вы имели в виду Д4 тогда согласен.

[Netto]

так и верить хочется в чудо способности 800ки в жанре репортажа

Хочется верить так верьте. Никаких проблем с 800-кой в репортаже не возникает. Дело в опыте и в руках.

[Миколаич]

Если мне не изменяет память, то это жипег в DX с ручкой.

Изменяет. Это рав FX без ручки.

[Varyag]

У меня D60... Сначала повесить, а потом сжечь. Непонятный спор. Камера инструмент, каждый подбирает себе инструмент для Своей работы. В качестве примера (а не офтопа) — у меня стамески по 1500-2000 рублей... просто так, "для дома", кто-нибудь купит такую? Также лично знаю людей, которые в качестве первой камеры покупали Лейку...

P.S. Не совсем точно выразился. (долгое отсутствие практики общения на форумах). Приводя пример не подумал о другом, возможном толковании... Просто я профессионально работаю с деревом, поэтому и инструмент соответствующий (по цене тоже). Также и с камерой-инструментом.

[zhuchok]

Хочется верить так верьте. Никаких проблем с 800-кой в репортаже не возникает. Дело в опыте и в руках.

Ну да и опыта у меня мало и 800ку я не тестил

На сколько я начинаю понимать, опыт здесь надо показывать в кнопке "Раскрыть информацию" и что бы там непременно была выставлена Д800

[дядявова]

Не понимаю я этих споров. Но иногда прислушиваюсь. С надеждой услышать автора, который сказал и показал бы -

вот так плохо я снимал 700-кой( 300-кой, 90-м ...) и вот как хорошо я снимаю теперь на Д800( Д4, Д3, Д700...)



Авторов, реально и осознанно использующих многопиксельность, скорострельность, расширенный диапазон, улучшенную в новых камерах

цветопередачу и способных это наглядно показать - единицы, и их работы я всё реже встречаю в галерее КН.

Если просто хочется поговорить про технику ( и поспорить о вкусе устриц с теми, кто их ел )-понимаю. И мешать не буду.

[Мордовкин Алексей]

Для репортажа есть D4 D3 и сапог 1D, и как мне кажется те люди которые действительно снимают серъезный репортаж ими и пользуются, а не выеживаются с 700 или 800кой и не разводят срач на форумах, скорее всего они даже на них и не зарегистрированны.

[Julysha]

Не понимаю я этих споров. Но иногда прислушиваюсь. С надеждой услышать автора, который сказал и показал бы -

вот так плохо я снимал 700-кой( 300-кой, 90-м ...) и вот как хорошо я снимаю теперь на Д800( Д4, Д3, Д700...)

А так никто и не скажет, потому что это очевидные вещи для тех, кто покупает новую технику и ею пользуется. Лучше от этого снимать не стали, но то, что стало снимать удобнее, что прибавилось больше возможностей - это факт.



Эволюция такая: на Д700 снимать удобнее, чем на Д200, на Д800 - удобнее, чем на Д700. Чисто технически.



ЗЫ Я репортаж снимаю ОЧЕНЬ редко, раза два-три в год, иначе купила бы и Д4. А для остальных надобностей мне хватает Д800Е и, как ни странно, иногда Д7000. Д700 лежит на полке вместе с фуджиком.

и их работы я всё реже встречаю в галерее КН

А зачем выкладывать работы в галерею? С какой целью?

[дядявова]

Вот так вопрос...Вам для того, чтобы обозначить некие ориентиры. Может, кого-то это удержит от публикования всего подряд.

А кто-то может догадаться, что - это ещё не признание. Но,пожалуй, этот разговор для другой ветки.

[Julysha]

Вот так вопрос...Вам для того, чтобы обозначить некие ориентиры. Может, кого-то это удержит от публикования всего подряд.

А кто-то может догадаться, что - это ещё не признание. Но,пожалуй, этот разговор для другой ветки.

Ну тогда пусть выкладывают те, у кого получается хорошо фотографировать



Я ничего нового не снимаю, обычная скучная текучка, снимаю для себя, но Д800Е позволяет мне это делать легко и просто, хотя я совсем не умею фотографировать (однако мне нравится сам процесс, мои картинки позволяют мне вспоминать некоторые мгновения моей жизни и вообще мгновения увиденного, ничего больше) :







http://img-fotki.yandex.ru/get/9059/365 ... a29cb_orig



Зачем такое выкладывать в галерею? Это тест нового объектива. Критика мне не нужна, я без нее знаю все недостатки и ляпы. Повторю, снимаю для себя, а не для галереи.



ЗЫ И вообще, я презренная черная кость - все мои фотки без скинтонов

[Oxygene 1976]

iMac, скорострельность d800 - 5 к/с, d700 - 6 к/с. Это что, принципиальная разница?

Скорострельность D800 - 4 к/с.

Скорострельность D800e - 4 к/с.

Скорострельность D700+MB-D10 - 8 к/с

Разумеется, нормальная полнокадровая съемка - камеры, вообще-то, полнокадровые.

Ресурс Nikon.ru - достаточно достоверный? Если не считаете так - прочитайте то же самое на Nikon.com.

Между 4 к/с и 8 к/с - огромная разница. Вот, например, как выглядит разница между 5 к/с и 8 к/с.

А разница между 4 к/с и 8 к/с - как между Запорожцем и БМВ.

Но для пейзажной D800 скорость затвора и не нужна, в принципе. Не случайно же ученые в D800 напихали безбашенное количество пикселей, и сделали всего 4 к/с. А в D4 сделали "всего" 16 Мп, но с 11 к/с... Что было бы, если бы совместить в одной камере безбашенное количество пикселей и 11 к/с? Скорее всего, ничего хорошего

Хотя сторонники D800 уверены, что их камера справиться со всем

[Oxygene 1976]

Насколько я начинаю понимать, опыт здесь надо показывать в кнопке "Раскрыть информацию", и чтобы там непременно была выставлена Д800

Ага



Кстати, не могу понять, почему самые рьяные пропагандисты своей камеры - это "восьмисоточники"...

Никто больше так не кричит, что их камера - самая современная, самая совершенная, самая универсальная, и т.д., и т.п...

Ну никто больше так рьяно не "дерется" за свой инструмент

А что касается меня, то я просто хочу сказать, что 800-ка - не замена 700-ки.

И что D700 и D800 - разные по назначению камеры. Как D3s и D3x.

И замены D700 пока нет.

Вот вам и целесообразность приобретения - для тех, кому нужна такая камера.

[Netto]

Через эту пресловутую скорострельность люди снимать разучились. На F5 тоже 8 к/с, но в ролике всего 36 кадров! Ну и зачем она такая скорость? Ролик за 4,5 секунд заканчивается. Лично мне это не аргумент. А "пулеметчикам" больше и предъявить против 800-ки нечего.

Прекрасно понимаю адептов 700-ки. Чуть больше года назад я ехал в магазин именно за 700-кой, но...пощупав и то и другое выбрал таки прогресс.

ЗЫ: 36Мп не так уж и плохо, кстати. Всегда есть возможность для маневра, что именно в репортаже немаловажно

[bdn80]

Подумываю продать Д300с вместе с объективом 17-55/2.8 и за вырученные деньги взять б/у тушку д700. Кто переходил из такого наборчика на д700 как думаете стоит ли? Из оптики останется тока 50/1.8ж и 70-210/4.

[Oxygene 1976]

Еще раз.

D700 и D800 - разные по назначению камеры. Как D3s и D3x.



Вопрос "восьмисоточникам".

Почему Nikon не впихнул в современную D4 36 Мп? Аналогично про Canon - почему они также не впихнули в свой современный 1Dx безбашенное разрешение? По-че-му?

Ведь "36Мп не так уж и плохо, кстати. Всегда есть возможность для маневра, что именно в репортаже немаловажно."

[Oxygene 1976]

Подумываю продать Д300с вместе с объективом 17-55/2.8 и за вырученные деньги взять б/у тушку д700. Кто переходил из такого наборчика на д700 как думаете стоит ли? Из оптики останется тока 50/1.8ж и 70-210/4.

Если Вам нужно не безбашенное разрешение и бо'льший ДД - а отсутствие смаза (без уменьшения выдержки) и скоростная съемка - то конечно, стоит

На eBay бывают классные предложения. Ради интереса поглядываю Но их моментально "подсекают". Действовать там нужно по принципу: "Увидел - порнравилось - хватай!". Если интересно, могу через л.с. поделиться личным опытом на eBay.

[Saska]

а тема то живет

да блин, всю скорострельность мира принес бы в жертву ДД 800-ки, иногда простейшие кадры с "выбитыми светами". целесообразности нет... менять тоже смысла нет... ну для меня, по крайней мере...

[bdn80]

Если Вам нужно не безбашенное разрешение, а отсутствие смаза (без уменьшения выдержки) и скоростная съемка - то конечно, стоит

На eBay бывают классные предложения. Ради интереса поглядываю Но их моментально "подсекают". Действовать там нужно по принципу: "Увидел - порнравилось - хватай!". Если интересно, могу через л.с. поделиться личным опытом на eBay.

Очень хочется полный кадр в лице д700 и в то же время с д300с не хочется расставаться(очень хорошая камера), камере(покупалась в Фотору) с объективом(специально покупал в США с номером US) всего год и пробег не большой всего 7 тыс.(все новье), буду наверное продавать. Если можно в личку по ценам посоветуйте.

[Oxygene 1976]

целесообразности нет... менять тоже смысла нет... ну для меня, по крайней мере...

Извините, это на каком языке сказано - я не понял смысла фразы

да блин, всю скорострельность мира принес бы в жертву ДД 800-ки

Тогда Ваша камера - не D700, а D800 - все просто

[Saska]

Извините, это на каком языке сказано - я не понял смысла фразы

название темы: " Целесообразность приобретения Nikon D700", мой ответ - не целесообразно при наличии Д 800. При имеющейся Д700 менять на Д800 нет смысла. Более по русски уже нельзя... между строк тоже читать можно

[Миколаич]

...Скорострельность D800 - 4 к/с...

Хм... действительно 4 к/с. Я почему-то считал, что 5 к/с. Наверное потому, что для меня это непринципмально. Сериями я снимаю в CL 3к/с, для меня такая скорость самая удобная.

[Oxygene 1976]

Очень хочется полный кадр в лице д700 и в то же время с д300с не хочется расставаться (очень хорошая камера)

D700 - это полнокадровый D300s, поэтому будете только еще более довольны.

Если можно в личку по ценам посоветуйте.

Хорошо.

[Saska]

Тогда Ваша камера - не D700, а D800 - все просто

Нет... моя Д700 а остальное выше...

[Oxygene 1976]

При имеющейся Д700 менять на Д800 нет смысла.

Отчего же..?

[Oxygene 1976]

Хм... действительно 4 к/с. Я почему-то считал, что 5 к/с. Наверное потому, что для меня это непринципмально.

Так и есть - для кого что важнее, тот на то и акцентируется.

Для кого-то ДД и микродетальки, а для кого-то скорострельность и отсутствие смаза - без уменьшения выдержки.

Кому-то в принципе не нужны микродетальки - ну не все снимают фотокартины...

Поэтому покупать матрицу 36 Мп, и потом все кадры ресайзить - совсем не разумно и не хочется этого делать.

[WingfirE]

Почему Nikon не впихнул в современную D4 36 Мп? Аналогично про Canon - почему они также не впихнули в свой современный 1Dx безбашенное разрешение? По-че-му?

Ведь "36Мп не так уж и плохо, кстати. Всегда есть возможность для маневра, что именно в репортаже немаловажно."

Потому, что не смогли. У никона на текущий момент не было процессора, способного "переварить" 36МП при скорости 10 к/с, плюс текущая система фокусировки не дает нужной точности для скоростного репортажа с 36МП. А у кэнона пока технически нет таких многоМП матриц. И проблема с "перевариванием" у кэнона была бы та же. В принципе, придумать производители что-то и могли, но цена решения вряд ли уложилась бы в приемлемую нишу. Можно еще вспомнить Д3х - там проблема "переваривания" очень остро стоит, даже на 24МП (в общем, тормоз камера).



Для справки, как раз профи-репортерам кроп из кадра менее интересен - они снимают сразу с нужным заполнением, а когда надо меньший угол зрения, применяют соответствующую оптику. Про это много Том Хоган писал. Вообще, кропперам не нужна ФФ камера - все равно, если сильно резать, почти все преимущества по картинке уходят, и та же Д800 мало чем отличается от Д7000.

[bdn80]

Поэтому покупать матрицу 36 Мп,.

Именно этот фактор всегда настораживал и остановливал на выборе в пользу Д700, а не Д800.

[Oxygene 1976]

Именно этот фактор всегда настораживал и остановливал на выборе в пользу Д700, а не Д800.

Разумеется. И не Вы один такой в этом выборе.

[Oxygene 1976]

Почему Nikon не впихнул в современную D4 36 Мп?

Ведь "36Мп не так уж и плохо, кстати. Всегда есть возможность для маневра, что именно в репортаже немаловажно."

Потому, что не смогли. ... на текущий момент не было процессора, способного "переварить" 36МП при скорости 10 к/с, плюс текущая система фокусировки не дает нужной точности для скоростного репортажа с 36МП.

Похоже на:

- Почему не сделали гоночный автомобиль с багажником от грузовика? Ведь багажник от грузовика - не так уж и плохо. Всегда есть возможность выбора - больше везти, или меньше, это в гонке немаловажно."

- Потому, что не смогли. ... на текущий момент не было двигателя, способного тащить багажник от грузовика со скоростью гоночного автомобиля Плюс текущая система ***** не дает нужной точности для скоростного перевоза груза



Разрешите такую аллегорию.





Кроме меня, здесь никому больше не кажется - что просто незачем делать скоростную безбашеннопиксельную камеру...?

Это как раз - как делать гоночные автомобили с багажником от грузовика - ну не делают же такого...

[Choo2Aic]

Гоночный с багажником от грузовика - гоночный камаз для езды по пустыням. Там и багажник нормальный, картохи много влезет.

[zhuchok]

Никон выкатывая на рынок 800ку одновременно замахиваясь ФФ матрицей на СФ рассчитывал что эта много пиксельная 800я серия взорвет потребительский рынок. Но тормознутые продажи с сопровождением постоянных глюков и не доработок 800ки и кастрированной 600ки не дали ожидаемого результата продаж - это реальная статистика, которую Никон официально не разглашает.



Все тщетные попытки рекламировать невменяемую МП в своих камерах маркетологами, порой замаскированными под обычного потребителя на форумах тоже не дают результата потому, что потребитель уже пытается разобраться, что такое кружок Эри, дифракция, микросмаз и все что с этим связано.



Хочется верить, что в конторе делают определенные выводы и сделают замену 700ке. Никто не спорит, 800ка тоже имеет свое тормознуто-штативное предназначение, кто то любит рассматривать молекулярный интим и считает это своего рода искусством, но таких как раз очень мало, но почему-то все они на форумах и ревностно восхваляют 36МП узконаправленное разрешение, как будь то его можно на чем то увидеть, безбашенно не увеличивая изображение. А в оправдание приводят нелогичные пояснения, что увеличенный за счет МП, не незаметный на практике, на один стоп ДД это нечто то, что ждал фото мир.

[bdn80]

Если Вам нужно не безбашенное разрешение и бо'льший ДД - а отсутствие смаза (без уменьшения выдержки) и скоростная съемка - то конечно, стоит

На eBay бывают классные предложения. Ради интереса поглядываю Но их моментально "подсекают". Действовать там нужно по принципу: "Увидел - порнравилось - хватай!". Если интересно, могу через л.с. поделиться личным опытом на eBay.

Интересно, если брать д700 на ебее в США, то тушка будет иметь русское меню и подойдет ли адаптер (зарядка)к нашей сети 220 вольт?

[Oxygene 1976]

Гоночный с багажником от грузовика - гоночный камаз для езды по пустыням. Там и багажник нормальный

Тот гоночный КамАЗ по скорости - лежачий мешок по сравнению с болидами Формулы 1. Если сравнивать с авто - то алегория очевидна: D4, D3(s) и D700+MB-D10 - по назначению явно относятся к "болидам Формулы 1" А камеры менее скоростные по назначению - явно к "грузовикам". Причем, граница в скорости к/с между этими двумя категориями прослеживается довольно четко. См. тесты в YouTube

[zhuchok]

Интересно, если брать д700 на ебее в США, то тушка будет иметь русское меню и подойдет ли адаптер (зарядка)к нашей сети 220 вольт?

Русское меню будет в любом случае, оно прописано в прошивке, а адаптер будет тот для которой страны камера изготавливалася, (есть переходники) на все это должен ответить продавец и это решаемые вопросы.

[Julysha]

Вопрос на засыпку от высокооплачиваемого маркетолога никона, засланного на форум под видом обычного пользоваеля (интересно, сколько мне за это никон приплачивает )



1. Делаем два одинаковых кадра на д700 и д800, сцена с очень большим ДД.

2. Печатаем в одинаковый размер (например, в А4 или А3).

3. Смотрим на результат и оцениваем два аспекта:



- на каком снимке смаз больше?

- на каком ДД больше?



Ваши предположения?

[zhuchok]

Вопрос на засыпку от высокооплачиваемого маркетолога никона, засланного на форум под видом обычного пользоваеля (интересно, сколько мне за это никон приплачивает )



Ваши предположения?

Думаю Никон не опустился до таких действий на официальном уровне, но ни капли нет сомнения, что многие маркетологи конторы, что бы хоть как то прогнуться перед руководством, занимаются этим с большим усердием что бы хоть как то оправдать свою работу. Все форумы и мнения потребителя о продуктах мониторятся специальной службой конторы и готовятся соответствующие доклады на верх.

Так маркетологи втихаря учавствуя на форумах хоть как то оправдываются за свои мегапиксельные промахи.

[Julysha]

Думаю Никон не опустился до таких действий на официальном уровне, но ни капли нет сомнения, что многие маркетологи конторы, что бы хоть как то прогнуться перед руководством, занимаются этим с большим усердием что бы хоть как то оправдать свою работу. Все форумы и мнения потребителя о продуктах мониторятся специальной службой конторы и готовятся соответствующие доклады на верх.

Так маркетологи втихаря учавствуя на форумах хоть как то оправдываются за свои мегапиксельные промахи.

Если я тайный маркетолог Никона, то Вы - секретный представитель гильдии продавцов Д700 на e-bay и прочих вторичных рынках



Если Вам не нравится Д800, покупайте Д4, в чем проблема? Хотите сэкономить? Тогда - Д600.



Но в чем-то Вы правы, я хорошо знакома с двумя людьми из руководства Никона (главы отдела работы с клиентами и главы NPS, мы иногда переписываемся )



И я, действительно, состою на службе рекламы Никона, почитайте тему "Блог владельцев Д7000", в ней Вы узнаете мои тайные приемы по рекламе самой популярной в то время любительской камеры и по продвижению ее в массы на российском рынке (хм, зачем голландскому Никону этот странный серый рынок?)

[bdn80]

А что скажите по этим предложениям на новый д700: https://cn.shopotam.ru/taobao/19570778256-item.html