Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
Nomad2k
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:06

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nomad2k »

Нет. Фокусировался не по лайф вью. На фронт/бэк проверяли в магазине. Все предметы, которые находились на разном расстоянии попадали в ГРИП. Разве на таких значениях диафрагмы могут быть ошибки?
Аватара пользователя
derar
Сообщения: 68
Зарегистрирован: Пн ноя 12, 2012 12:52

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение derar »

Nomad2k писал(а): Ср янв 30, 2013 09:53
Нет. Фокусировался не по лайф вью. На фронт/бэк проверяли в магазине. Все предметы, которые находились на разном расстоянии попадали в ГРИП. Разве на таких значениях диафрагмы могут быть ошибки?


Сложно сказать...

Попробуйте все же по Live View, не только автоматом, но и вручную при 100%-зуме.



Не забывайте, что уже после диафрагмы f/8 на Д800 уже объективно видно "работу" дифракции: резкость/микроконтраст падает.

Оптимум обычно достигается на диафрагмах 5.6-8.
Аватара пользователя
Nomad2k
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2012 09:06

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Nomad2k »

На 7 я тоже снимал. Условия у обоих объективов были строго одинаковы.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Вчера Никон заменил мой старый 24-70 на совершенно новый (номер 7884хх), еще пахнущий краской и производством, между моим старым и этим выпущено 500 тысяч штук rolleyes Если честно, то со старым не хотелось расставаться.



Как я и предполагала, у этого имеется фронт-фокус на 24 мм (они все сейчас такие). Стоит ли с этим бороться, или принять как должное, т.к. зачем-то Никон закладывает именно такие особенности в этот репортажный зум. Мой старый был вылизан, отъюстирован и отцентрирован вдоль и поперек, давал идеальную резкость и детализацию, не требовал лишних поправок АФ, но заваливал левый край (непонятного сорта аберрации), к новому еще нужно приспособиться. Поснимаю новым немного, если душа к нему не ляжет, то попрошу вернуть свой старый.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Kavka »

Julysha писал(а): Ср фев 20, 2013 12:55
Вчера Никон заменил мой старый 24-70 на совершенно новый (номер 7884хх), ...если душа к нему не ляжет, то попрошу вернуть свой старый.
Лоторея, однако. smile Пусть повезет и новый полюбите еще больше. smile
Изображение
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
если душа к нему не ляжет, то попрошу вернуть свой старый.
- а они и скажут: "Зачем приходила, что хотела?" dunno
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Yurydan писал(а): Ср фев 20, 2013 17:01
- а они и скажут: "Зачем приходила, что хотела?" dunno


В том-то и дело, если откажусь, то в следующий раз они уже ничего не предложат. В этот раз я ни на что не напрашивалась, они сами предложили заменить объектив (видимо, узрели что-то фатальное в моем). Глупо было отказываться.



Ладно, поснимала я на него сегодня. Не все так плохо. Мой, наверно, был резче (он столько раз юстировался и доводился до ума с пристрастием, только в Дюссельдорфе на спецоборудовании два раза), а этот пока совсем сырой ширпотреб со склада. Но он равномернее по резкости, я имею в виду по краям. Контраст нормальный, но нет той ювелирной прорисовки деталей, к которой я привыкла, она начинается только с 35-40 мм до 70. А 24 мм пока так себе, хотя нужно смотреть на компьютере. И конечно, отдать его на юстировку.



Пока ситуация такая: фронт-фокус на 24 мм на открытой на любом ФР и небольшой фронт-фокус на 70 мм на открытой на портретном расстоянии (при дневном свете). Со вспышкой при электрическом свете на открытой на любых фокусных попадает очень точно. Вот и думай потом, что с ним делать... Возможно, ничего юстировать и не надо, а надо лишь приспособиться с дистанцией фокусировки.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

а у меня какая-то странность - аппарат д600 24-70 сб-910 - при фотографировании без вспышки фокус точно в цель, а со вспышкой требуется корректировка в -20!! что это и почему это так? кстати на любых диафрагмах
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение alexvb »

suicidebrain писал(а): Пт фев 22, 2013 06:42
а у меня какая-то странность - аппарат д600 24-70 сб-910 - при фотографировании без вспышки фокус точно в цель, а со вспышкой требуется корректировка в -20!! что это и почему это так? кстати на любых диафрагмах
Бывает такое, отключите подсветку автофокуса в вспышке.
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Ср фев 20, 2013 12:55
Вчера Никон заменил мой старый 24-70 на совершенно новый


Приятная новость!


Как я и предполагала, у этого имеется фронт-фокус на 24 мм (они все сейчас такие). Стоит ли с этим бороться, или принять как должное, т.к. зачем-то Никон закладывает именно такие особенности в этот репортажный зум.


Есть такое. Фронт фокус на 24мм.

Зачем? А вам часто приходится снимать на полностью открытой на 24мм?

Возможно Никон тем самым компенсирует сдвиг фокуса и неравномерность фокального поля, чтобы на f5.6 получить оптимальный результат.



Посмотрел я свои старые тесты с 5-ти 24-70. Даже не верится что такое было. Очень большая разница на 24мм f2.8, сравнивая LV и AF.

Идеальное попадание после настройки в Германском Никон сервисе! Небольшии поправки теперь нужны только для фокусировки на бесконечность.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Ладно, поснимала я на него сегодня. Не все так плохо. Мой, наверно, был резче (он столько раз юстировался и доводился до ума с пристрастием, только в Дюссельдорфе на спецоборудовании два раза)
-его же с гарантией Вам дали? Можно и его до ума довести, если не устраивает.
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Jetrel »

Если уже здесь мой вопрос поднимался, то прошу извинить, но интересует вот что: действительно ли теперь 24-70 делают не только в Японии, но и в Тайване? И если да, то насколько надёжность последнего проигрывает японскому?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт фев 22, 2013 08:45
Приятная новость!Есть такое. Фронт фокус на 24мм.Зачем? А вам часто приходится снимать на полностью открытой на 24мм? Возможно Никон тем самым компенсирует сдвиг фокуса и неравномерность фокального поля, чтобы на f5.6 получить оптимальный результат. Посмотрел я свои старые тесты с 5-ти 24-70. Даже не верится что такое было. Очень большая разница на 24мм f2.8, сравнивая LV и AF. Идеальное попадание после настройки в Германском Никон сервисе! Небольшии поправки теперь нужны только для фокусировки на бесконечность.


Я часто снимаю репортаж на открытой, либо для художетвенных целей smile Часто выручает вечером в городе. По этой причине и 24/1.4 хочу. Вы говорили, что после юстировки в Дюссельдорфе фронт-фокус на 24 мм ушел, но появилось что-то новое на 70 мм в каких-то ситуациях. Насколько это критично? Мой старый 24-70 на всем диапазоне ФР был одинаковым.




Yurydan писал(а): Пт фев 22, 2013 09:18
-его же с гарантией Вам дали? Можно и его до ума довести, если не устраивает.




Да, конечно. Но доводить до ума должны те, кто мне его дал, и боюсь злоупотребить их терпением. Но сегодня напишу в европейский Никон. Поблагодарю за старания и... спрошу, что делать в моей нынешней ситуации. Новый 24-70 дает фронт-фокус на четырех тушках, на которых я его успела проверить, такие совпадения невозможны.


Jetrel писал(а): Пт фев 22, 2013 09:41
Если уже здесь мой вопрос поднимался, то прошу извинить, но интересует вот что: действительно ли теперь 24-70 делают не только в Японии, но и в Тайване? И если да, то насколько надёжность последнего проигрывает японскому?




Тайваньских не встречала. Самый последний 24-70, который я на днях получила с европейского склада Никона, сделан в Японии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Jetrel »

[member="Julysha"], возможно, что в западноевропейские страны только японские и везут... Но на одном фотофоруме не так давно продавали 24-70, происхождение которого хозяйка обозначила как "Тайвань под эгидой Японии". Вот и теряюсь в догадках теперь...
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2013 14:17
Я часто снимаю репортаж на открытой, либо для художетвенных целей smile Часто выручает вечером в городе.


Если не отправлял бы на настройку, то продолжал бы использовать поправку +10 при съёмке на 24мм на f2.8, но по статистике у меня было не больше одного кадра на 1000. Как правило снимал на 4 -5.6.

Второй вариант - фокусировка на 70мм и съёмка на 24мм. Поправка тогда не требуется.


Вы говорили, что после юстировки в Дюссельдорфе фронт-фокус на 24 мм ушел, но появилось что-то новое на 70 мм в каких-то ситуациях. Насколько это критично? Мой старый 24-70 на всем диапазоне ФР был одинаковым.


После тщательной проверки с пачкой сигарет на 20-30xFL, при хорошем дневном свете, не подтвердилось. На портретной дистанции тоже перепроверил, всё впорядке. Возможно в том случае сказались погодные условия, пёстрый задний фон (съёмка была в лесу), красная куртка без контрастных деталей...



По пачке сигарет:

На 24мм - теперь идеальное точное и стабильное попадание в центр грип. До этого всегда было на задней границе выхода из грип и при фокусировке в LV и переключении в обычный режим, даже не загоралась лампочка подтверждения фокусировки. Требовалась поправка +7..+10

На остальных фокусных всё без изменений и 100% как было на всех 5-ти объективах.



На бесконечности на 24мм f2.8 теперь cнимки без поправки не отличаются от LV, но для совсем идеальной резкости по всему кадру ,с учётом распределения зоны рескости, на 24мм можно вводить поправку +5, а на 70mm -5. Но отличия при 100% просмотре на экране минимальны.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт фев 22, 2013 15:20
На бесконечности на 24мм f2.8 теперь cнимки без поправки не отличаются от LV, но для совсем идеальной резкости по всему кадру ,с учётом распределения зоны рескости, на 24мм можно вводить поправку +5, а на 70mm -5. Но отличия при 100% просмотре на экране минимальны.


Так и должно быть. Нулевая поправка на 50 мм, +5 на 24 мм и -5 на 70 мм, это заводские установки.



Пожалуй, начну с переюстировки камеры, а потом уже доберусь до объектива. Ох, и надоело мне это все порядком sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nknd60
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 02:14

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nknd60 »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2013 16:47
Так и должно быть. Нулевая поправка на 50 мм, +5 на 24 мм и -5 на 70 мм, это заводские установки.



Пожалуй, начну с переюстировки камеры, а потом уже доберусь до объектива. Ох, и надоело мне это все порядком sad
Julysha, терпения Вам... и успехов.
С уважением Евгений.

____________________________________________________________________

Тогда сам подбирай колор и сам крась, а меня здесь нет! (C) "Мимино"
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Юля, самый точный и быстрый способ проверки АФ в домашних условиях.

Kак правило проверяю на 20-30xFL.

Первый снимок делаю по ЛВ с фокусироовкой при максимальном увеличении, после серию с АФ и обязательно сбивать фокус на бесконечность перед каждым кадром.
Новый 24-70 дает фронт-фокус на четырех тушках, на которых я его успела проверить, такие совпадения невозможны.


Может есть смысл cперва задать вопрос вашему мастеру в сервисе. Зачем Никон на 24мм делает фронт-фокус?


Так и должно быть. Нулевая поправка на 50 мм, +5 на 24 мм и -5 на 70 мм, это заводские установки.
По крайне мере то что я наблюдал на всех 24-70 из разных партий, заводские установки, если проверять на 30xFL - это сильный фронт-фокус ~+10 ед. на 24мм и идеально точно к 70мм.

После настройки в сервисе, теперь идеально точно и на 24мм.



Небольшие поправки c требуются только при фокусировки на бесконечность, но вопрос требует более тщательного иследования и статистики.
Вложения
IMG_7370.JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт фев 22, 2013 17:35
Юля, самый точный и быстрый способ проверки АФ в домашних условиях.

Kак правило проверяю на 20-30xFL.

Первый снимок делаю по ЛВ с фокусировкой при максимальном увеличении, после серию с АФ и обязательно сбивать фокус на бесконечность перед каждым кадром.


Сергей, меня больше интересует фокусировка в реальных условиях на улице, с короткого расстояния все получается иначе.



Может есть смысл cперва задать вопрос вашему мастеру в сервисе. Зачем Никон на 24мм делает фронт-фокус?


Наверно, для того, чтобы была свобода для 70 мм, юстируют зум всегда по 50 мм, а все, что по обе стороны от них, то компромисс.




По крайне мере то что я наблюдал на всех 24-70 из разных партий, заводские установки, если проверять на 30xFL - это сильный фронт-фокус ~+10 ед. на 24мм и идеально точно к 70мм.

После настройки в сервисе, теперь идеально точно и на 24мм.



Небольшие поправки c требуются только при фокусировки на бесконечность, но вопрос требует более тщательного исследования и статистики.


Трудно сказать, как должно быть. На моем старом все было одинаково, но в районе 40-50 мм был небольшой бек-фокус (на пару единиц поправки на открытой для пейзажа, если придираться, с короткого расстояния поправки не требовались), который совсем не мешал жить. Подозреваю, что мой старый объектив именно так и отъюстировали: края правильно, но им в жертву была принесена середина диапазона.



Сейчас посмотрела, что я за последние два дня наснимала. Вот пара тестов.



1.Среднее расстояние
(f2.8, 24 мм), кроп 100% :



без поправки:


24_2_8_ off.jpg


поправка +10:


24_2_8_ plus 10.jpg


Самый тяжелый случай, когда на 24 мм без поправки нельзя, а на 70 мм она сильно мешает.



2. Бесконечность



24 мм, f2.8, без поправки (вообще ни в одной точке фокуса нет почему-то) :


24_2_8_ off_inf.jpg


С поправкой +10


24_2_8_plus 10_inf.jpg


24 мм, f8, без поправки:


24_8_ off_inf.jpg


с поправкой +10:


24_8_plus 10_inf.jpg


Из последних примеров видно, что поправка +10 помогает, но зажимание диафрагмы до f8 помогает лучше. На f8 и с поправкой +10 имеем идеальную картинку. Введение поправки смещает ГРИП наиболее оптимальным образом, что обеспечивает резкость и контраст по всему кадру.



На 70 мм все лучше без поправки.



70 мм, f2.8:


70_2_8_off_inf.jpg


С зажиманием диафрагмы все начинает просто звенеть. Однако есть ощущение, что на 70 мм фокусируется по задней границе ГРИП без всякого запаса. Когда речь идет о бесконечности, то это нормально, но с углами неприятность - они начинают выпадать из ГРИП.



3. Короткое расстояние (около полутора метров), все без поправки на открытой.



24 мм:


24_2_8_ off_close.jpg


70 мм:


70_2_8_off_close.jpg


Здесь 24 мм в безобразном фронт-фокусе, а 70 мм - только по задней границе ГРИП, даже, скорее всего, уже выпали из ГРИП.



Но в целом объетив неплохой. Проверяла его края на открытой на 70 мм по LV (с очень близкого расстояния), без штатива. Мой старый в такой ситуации не мог дать четкого изображения краев, всегда их размазывал в хлам. А этот только слегка софтит (это на ФФ):


70_ 2_8_LV_left.jpg

70_ 2_8_LV_right.jpg

70_ 2_8_LV_center.jpg


И с резкостью у него, оказывается, все нормально. Там, где он попадает в фокус и в ГРИП, к резкости и детализации нет никаких вопросов.



Нужно только решить, что делать с фронт-фокусом. Есть подозрение, что он присутствует и на тушке (немцы зачем-то уничтожили тщательную юстировку голландского мастера, так что придется опять ее восстанавливать). Мой 70-200 после немецкой юстировки Ешки тоже начал давать легкий фронт-фокус на 70 мм (фокусировку по задней границе ГРИП). Так что начинать решение проблемы придется с тушки. Эх... sad



Впрочем, вот снимала позавчера на него без всяких поправок, специально поехала наснимать компромат для предъявления претензии smile



http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/365 ... 4f2a3_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/365 ... a80e9_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2013 21:00

Нужно только решить, что делать с фронт-фокувсом. Есть подозрение, что он присутствует и на тушке. Так что начинать решение проблемы придется с тушки. Эх... sad


Посмотрел все ваши примеры. Да все они 1 в 1 с завода, как у вас на примерах и как было у меня. Это то, что уже года 2 назад, пытался донести не в одной теме о 24-70.

Правда, если не снимать на 24мм на 2.8, то можно и не увидеть явных проблем, но с поправкой всеже лучше в пейзажной съёмке в дальних углах даже на зажатых диафрагмах.



Возможно наличичие и небольшого фронт-фокуса и на камере(мишень у вас по диагонали и под наклоном), но это не избавит от проблем на 24мм.



Юля гарантия есть можно, годик можно спокойно поснимать, а дальше решить что делать. Если отправлять на настройку, то лучше в Германию.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

alexvb писал(а): Пт фев 22, 2013 07:35
Бывает такое, отключите подсветку автофокуса в вспышке.


выключена подсветка везде.. не знаю что это и как лечить
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение alexvb »

suicidebrain писал(а): Сб фев 23, 2013 15:37
выключена подсветка везде.. не знаю что это и как лечить
Ну вот, выключите на вспышке, у меня вспышка другая, посмотрите в инструкции к своей как это делать.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

alexvb писал(а): Сб фев 23, 2013 16:33
Ну вот, выключите на вспышке, у меня вспышка другая, посмотрите в инструкции к своей как это делать.


говорю же - выключено везде - это означает, что ни одно из используемых устройств (фотоаппарат и вспышка) не подсвечивает автофокус
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение alexvb »

suicidebrain писал(а): Сб фев 23, 2013 17:16
говорю же - выключено везде - это означает, что ни одно из используемых устройств (фотоаппарат и вспышка) не подсвечивает автофокус
Тогда это что-то мистическое, сами понимаете, вспышка срабатывает уже после того как камера сфокусировалась.
Аватара пользователя
liothik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 08:47

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение liothik »

suicidebrain писал(а): Сб фев 23, 2013 17:16
говорю же - выключено везде - это означает, что ни одно из используемых устройств (фотоаппарат и вспышка) не подсвечивает автофокус
Вложения
Безымянный.png
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

liothik - вы прикалываетесь? капитан очевидность)) я же вроде написал очень подробно: говорю же - выключено везде - это означает, что ни одно из используемых устройств (фотоаппарат и вспышка) не подсвечивает автофокус. Вы даже цитируете мое предложение и пишете как отключить!



я вот не пойму тут люди читают форум внимательно или бегло не вникая в проблему??
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

Исходные данные.


suicidebrain писал(а): Пт фев 22, 2013 06:42
а у меня какая-то странность - аппарат д600 24-70 сб-910 - при фотографировании без вспышки фокус точно в цель, а со вспышкой требуется корректировка в -20!! что это и почему это так? кстати на любых диафрагмах
Далее следуют рекомендации, как лечить.


suicidebrain писал(а): Пн фев 25, 2013 10:27
liothik - вы прикалываетесь? капитан очевидность)) я же вроде написал очень подробно: говорю же - выключено везде - это означает, что ни одно из используемых устройств (фотоаппарат и вспышка) не подсвечивает автофокус. Вы даже цитируете мое предложение и пишете как отключить!

я вот не пойму тут люди читают форум внимательно или бегло не вникая в проблему??
Вы продолжаете долдонить одно и тоже, тут все читают и вникают, похоже вы запутались в себе.



P.S. Проблема совместимости SB-910 обсуждалась неоднократно в разных ветках, эта проблема всем известна вопрос в обновлении прошивки, как в новых камерах, так и в самой вспышке. Никон уведомлен об этом, ждите прошивку.
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Yurydan »

suicidebrain писал(а):
я вот не пойму тут люди читают форум внимательно или бегло не вникая в проблему??
-Вы считаете, что виноват 24-70?
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

Konstantin M писал(а): Пн фев 25, 2013 10:48
Исходные данные.





Далее следуют рекомендации, как лечить.





Вы продолжаете долдонить одно и тоже, тут все читают и вникают, похоже вы запутались в себе.



P.S. Проблема совместимости SB-910 обсуждалась неоднократно в разных ветках, эта проблема всем известна вопрос в обновлении прошивки, как в новых камерах, так и в самой вспышке. Никон уведомлен об этом, ждите прошивку.


вот это первый нормальный ответ, значит ждем прошивки. А по поводу чтения всего форума - так я предпочитаю фотографировать в это время а не сидеть перед монитором wink





Yurydan - с другими объективами такой проблемы нет.





Кстати - у меня когда крутишь фокусировочное кольцо в какую либо сторону, то после преодоления предела фокусировки оно крутится со скрипом. объектив новый. Так должно быть или поломка? нехватает смазки или что-то еще?
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

suicidebrain писал(а): Пн фев 25, 2013 11:34
вот это первый нормальный ответ...

Yurydan - с другими объективами такой проблемы нет.
это скорее намек на оффтоп вашего сообщения изначально, поскольку оно скорее относится к ветке обсуждения модели вашей камеры или же модели конкретной вспышки.


suicidebrain писал(а): Пн фев 25, 2013 11:34
Кстати - у меня когда крутишь фокусировочное кольцо в какую либо сторону, то после преодоления предела фокусировки оно крутится со скрипом. объектив новый. Так должно быть или поломка? нехватает смазки или что-то еще?
Зачем продолжать крутить кольцо фокусировки после достижения ограничителя на обеих границах? Вы думаете резче будет?

На моем экземпляре 24-70, нет описанной вами ситуации, если немного превысить ход.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

Konstantin M писал(а): Пн фев 25, 2013 11:56
это скорее намек на оффтоп вашего сообщения изначально, поскольку оно скорее относится к ветке обсуждения модели вашей камеры или же модели конкретной вспышки.





Зачем продолжать крутить кольцо фокусировки после достижения ограничителя на обеих границах? Вы думаете резче будет?

На моем экземпляре 24-70, нет описанной вами ситуации, если немного превысить ход.




кольцо фокусировки данного объектива не имеет крайнего положения и крутится всегда и в любую сторону. я считаю что если производитель сделал так - значит кому-то это нужно. я не докручиваю фокус - автоматика справляется за меня. что касается проблемы звука - опятьже если производитель сделал так что оно крутится всегда, то ничего скрипеть не должно.



Спасибо за ваш ответ, он учтен для моей личной статистики.
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

suicidebrain писал(а): Пн фев 25, 2013 12:10
кольцо фокусировки данного объектива не имеет крайнего положения и крутится всегда и в любую сторону. я считаю что если производитель сделал так - значит кому-то это нужно...
Производитель это сделал специально для любителей крутить дальше, дабы не скрутили голову объективу.

Вовсе не для того, что бы намеренно крутить кольцо дальше после достижения крайних границ.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

Konstantin M писал(а): Пн фев 25, 2013 12:16
Производитель это сделал специально для любителей крутить дальше, дабы не скрутили голову объективу.

Вовсе не для того, что бы намеренно крутить кольцо дальше после достижения крайних границ.


ок - я докрутил до крайней границы и там скрип - так быть не должно. мы сейчас обсуждаем скрип а не зачем и для кого сделали так.
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

suicidebrain писал(а): Пн фев 25, 2013 12:28
ок - я докрутил до крайней границы и там скрип - так быть не должно. мы сейчас обсуждаем скрип а не зачем и для кого сделали так.
если вместо четкого ощущения стоп границы фокусировочного кольца у вас скрип, а вы знаете, что так быть не должно, обратитесь к ритейлеру у которого вы покупали "новый" объектив или в сервис.
Аватара пользователя
liothik
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2013 08:47

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение liothik »

suicidebrain писал(а): Пн фев 25, 2013 10:27
liothik - вы прикалываетесь? капитан очевидность)) я же вроде написал очень подробно: говорю же - выключено везде - это означает, что ни одно из используемых устройств (фотоаппарат и вспышка) не подсвечивает автофокус. Вы даже цитируете мое предложение и пишете как отключить!



я вот не пойму тут люди читают форум внимательно или бегло не вникая в проблему??
дружище! Я попытался Вам помочь, на тот случай если Вы вдруг не там отключаете где надо . У меня была та же проблема что и у Вас. Но я вижу ты просто хам трамвайный.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

liothik писал(а): Пн фев 25, 2013 14:50
дружище! Я попытался Вам помочь, на тот случай если Вы вдруг не там отключаете где надо . У меня была та же проблема что и у Вас. Но я вижу ты просто хам трамвайный.


ну что за обиды - я же вроде внятно написал что все выключил, а хамство с твоей стороны - хамом меня обзывать, да еще и трамвайным)
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение MaxSpb69 »

Konstantin M писал(а): Пн фев 25, 2013 10:48
Исходные данные.





P.S. Проблема совместимости SB-910 обсуждалась неоднократно в разных ветках, эта проблема всем известна вопрос в обновлении прошивки, как в новых камерах, так и в самой вспышке. Никон уведомлен об этом, ждите прошивку.


А можно узнать, откуда инфо, что Никон уведомлен и надо ждать прошивку? Просто чьи-то несбыточные мечты?

SB-910 вышла уже больше года назад, никаких прошивок на нее нет и не предвидится, вероятно производитель считает что с прошивкой в ней все ок (судя по собственномо опыту эксплуатации - баги во вспышке не обнаружены).

D800 вышла год назад - была одна прошивка в мае прошлого года, подправили зависания при записи на карту. Все. Скоро будет год как была эта прошивка. И пока нет предпосылок к тому, чтоб ждать новую - в камере все работает так, как заявлено, исправлять нечего.



Проблема мажущего АФ при подстветке накамерной вспышкой существует на всех камерах, а не только на Д800 и на всех вспышках (а не только на SB-910). А так же у всех производителей. Фокус действительно улетает в бэк, причем чем больше ФР объектива, тем больше это заметно. На своих 24-70/2.8 эффект заметен если начать присматриваться. А вот на телевике Sigma 70-200/2.8 заметен сразу без всякого внимательного рассматривания - фокус улетает сантиметра на 2-3 при съемке с ФР 200мм с полутора метров - это много.

Для себя решил проблему просто: если нужна подстветка АФ со вспышки (а при недостатке света она нужна, фокус быстрее и точнее многократно) - надо поставить в камере общую для всех линз отрицательную поправку (у меня -12-15) И включать ее тогда когда пользуемся подстветкой АФ со вспышки. Главное- не забыть включить и потом отключить. Неудобно конечно. Но снимать можно, и самое главное - снимать с точно попадающим АФ, чтоб не расстраиваться потом что "фокус с глаз сполз на уши, а я ведь целил точно в глаз".



Исправить эффект в прошивке камеры можно, нужно всего лишь автоматом вносить отрицательную поправку АФ когда работает подсветка красным светодиодом со вспышки. Но вероятно для точного попадания для разных объективов и разных вспышек нужна разная поправка. Стало быть сразу неродные линзы и вспышки в пролете. Больше путаницы будет. Может поэтому Никон (и другие) ничего не делают с этим. Проблема решаемая, хотя и создающая определенные неудобства - факт. Надо просто знать о ней и не забывать предпринимать меры.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

MaxSpb69 писал(а): Вт фев 26, 2013 16:38
А можно узнать, откуда инфо, что Никон уведомлен и надо ждать прошивку? Просто чьи-то несбыточные мечты?

SB-910 вышла уже больше года назад, никаких прошивок на нее нет и не предвидится, вероятно производитель считает что с прошивкой в ней все ок (судя по собственномо опыту эксплуатации - баги во вспышке не обнаружены).

D800 вышла год назад - была одна прошивка в мае прошлого года, подправили зависания при записи на карту. Все. Скоро будет год как была эта прошивка. И пока нет предпосылок к тому, чтоб ждать новую - в камере все работает так, как заявлено, исправлять нечего.



Проблема мажущего АФ при подстветке накамерной вспышкой существует на всех камерах, а не только на Д800 и на всех вспышках (а не только на SB-910). А так же у всех производителей. Фокус действительно улетает в бэк, причем чем больше ФР объектива, тем больше это заметно. На своих 24-70/2.8 эффект заметен если начать присматриваться. А вот на телевике Sigma 70-200/2.8 заметен сразу без всякого внимательного рассматривания - фокус улетает сантиметра на 2-3 при съемке с ФР 200мм с полутора метров - это много.

Для себя решил проблему просто: если нужна подстветка АФ со вспышки (а при недостатке света она нужна, фокус быстрее и точнее многократно) - надо поставить в камере общую для всех линз отрицательную поправку (у меня -12-15) И включать ее тогда когда пользуемся подстветкой АФ со вспышки. Главное- не забыть включить и потом отключить. Неудобно конечно. Но снимать можно, и самое главное - снимать с точно попадающим АФ, чтоб не расстраиваться потом что "фокус с глаз сполз на уши, а я ведь целил точно в глаз".



Исправить эффект в прошивке камеры можно, нужно всего лишь автоматом вносить отрицательную поправку АФ когда работает подсветка красным светодиодом со вспышки. Но вероятно для точного попадания для разных объективов и разных вспышек нужна разная поправка. Стало быть сразу неродные линзы и вспышки в пролете. Больше путаницы будет. Может поэтому Никон (и другие) ничего не делают с этим. Проблема решаемая, хотя и создающая определенные неудобства - факт. Надо просто знать о ней и не забывать предпринимать меры.


вот и я так же делал, правда иногда забывал отключать и хорошие кадры терял( вобщем сегодня сдаю в сервис объектив бодик и вспышку, как мне подсказала девушка из никона по телефону. они проверят юстировку объектива, тушки, правильность работы подсветки в тушке и во вспышке.
Аватара пользователя
MaxSpb69
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2012 10:01

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение MaxSpb69 »

suicidebrain писал(а): Ср фев 27, 2013 08:09
вот и я так же делал, правда иногда забывал отключать и хорошие кадры терял( вобщем сегодня сдаю в сервис объектив бодик и вспышку, как мне подсказала девушка из никона по телефону. они проверят юстировку объектива, тушки, правильность работы подсветки в тушке и во вспышке.


Ничего Вам сервис с этим эффектом не сделает, это особенности работы системы АФ, связанные со спектром излучаемого подсветкой света (красный с уклоном в ИК).

Если камера и объективы при дневном свете, и при использовании встроенной в камеру подсветки (лампой накаливания) фокусируются точно - ремонтировать и юстировать там нечего.

Не заменит же сервис подсветку во вспышке на лампы накаливания или светодиоды другого цвета. rolleyes
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

MaxSpb69 писал(а): Вт фев 26, 2013 16:38
А можно узнать, откуда инфо, что Никон уведомлен и надо ждать прошивку? Просто чьи-то несбыточные мечты?



Вопреки правилам NPS, но все же цитирую:



Реагирование через Email

Тема: Совместимость фотокамеры Nikon D800 и вспышки SB-910

Добрый день Константин,

спасибо за ваши отзывы.



Ваши комментарии переданы в наш Европейский департамент Nikon для дальнейшего исследования.

Будьте уверены, что ваши пожелания будут приняты во внимание.



На данный момент я хочу извиниться за все причиненные неудобства.

Что бы активировать опцию уведомления о выпуске новой продукции, в том числе и прошивки, вам необходимо проследовать по данной ссылке и активировать подписку на уведомления-

https://nikoneurope-...mysubscriptions



Напишите нам снова при возникновении вопросов.



С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.

ХХХХХХХ XXXXXXX

www.europe-nikon.com/support






Надеюсь исчерпывающая информация?
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

Konstantin M писал(а): Ср фев 27, 2013 08:49
[/size]

Вопреки правилам NPS, но все же цитирую:



Реагирование через Email

Тема: Совместимость фотокамеры Nikon D800 и вспышки SB-910

Добрый день Константин,

спасибо за ваши отзывы.



Ваши комментарии переданы в наш Европейский департамент Nikon для дальнейшего исследования.

Будьте уверены, что ваши пожелания будут приняты во внимание.



На данный момент я хочу извиниться за все причиненные неудобства.

Что бы активировать опцию уведомления о выпуске новой продукции, в том числе и прошивки, вам необходимо проследовать по данной ссылке и активировать подписку на уведомления-

https://nikoneurope-...mysubscriptions



Напишите нам снова при возникновении вопросов.



С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.

ХХХХХХХ XXXXXXX

www.europe-nikon.com/support






Надеюсь исчерпывающая информация?


Очень исчерпывающая: спасибо за обращение обязательно учтём)))

я тоже такие письма шлю своим клиентам по работе))



где официальные слова о выходе новой прошивки?
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

В Караганде. Клиент клиенту рознь. NPS реагирование это совершенно другой подход.
Аватара пользователя
suicidebrain
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2013 08:41

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение suicidebrain »

Konstantin M писал(а): Ср фев 27, 2013 08:57
В Караганде. Клиент клиенту рознь. NPS реагирование это совершенно другой подход.




не думаю что все так прекрасно, но если это так, то надеюсь что они все-такидоведут систему до ума
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

suicidebrain писал(а): Ср фев 27, 2013 10:18
не думаю что все так прекрасно, но если это так, то надеюсь что они все-таки доведут систему до ума




Когда-нибудь доведут, но уже в следующем поколении камер. Например, как был плохой АФ в Д7000, так и остался. Скоро Д7000 вместе с его АФ снимут с производства, а хороший АФ (допиленный) будет стоять в Д7100.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Eugen315
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 18:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Eugen315 »

Юлия, как вы считаете человеку имеющему d700 с 24-85 2.8-4, 70-300 и фиксами 50 f1.4; 85 1.8 для не профессиональной повседневной съемки стоит брать 24-70 или

24-120 f4 + 28 f1.8 вполне хорош будет? На d800 в обозримом будущем переходить не собираюсь. Сомнения в 24-70 возникают из-за размеров, веса и вида проф. Фотографа, да и ваши мытарства по сервис центрам настораживают. Не знаю на что решиться! Хочется бескомпромиссного качества и удобства, но в небольшой упаковке smile
Аватара пользователя
Konstantin M
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Ср апр 18, 2012 22:17

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Konstantin M »

Eugen315 писал(а): Пт мар 01, 2013 10:37
Не знаю на что решиться! Хочется бескомпромиссного качества и удобства, но в небольшой упаковке smile
На сегодняшний день, удобства только в такой упаковке со старым конструктивом. На счет качества, можно долго дискутировать.

Если Вам не горит, и есть желание купить именно светосильный среднефокусный зум, я бы на вашем месте подождал.



Вполне предсказуема, логична и ожидаема замена. Чреда анонсов стекл от Никон, и ошибки прошлого, говорят сами за себя.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

Eugen315 писал(а): Пт мар 01, 2013 10:37
Хочется бескомпромиссного качества и удобства, но в небольшой упаковке smile


А что Вас сейчас не устраивает в Вашей оптике?



За улучшение качества всегда приходится расплачиваться - размером, весом, удобством, деньгами, более аккуратной съемкой (иногда только со штатива).



Мытарств у меня не более, чем у остальных владельцев 24-70. Возможно, требования, выше. На 36 Мп сразу видны любые грешки оптики и/или юстировки камеры, и хочется свести их к минимуму. Идеальных объективов не бывает. Например, при первом тестировании моего нового 24-70 он дал такую картинку: http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/365 ... 654b5_orig Хорошо это или плохо? Мне кажется, что еще есть пути улучшения, и я буду их искать smile



А что касается размеров 24-70, так у 70-200 он заметно больше, но не отказываться же из-за этого.



24-70 - мое первое серьезное стекло (до того был только 18-200), после него были только больше, поэтому я не знаю, как чувствуешь себя при съемке с небольшой оптикой. Но ко всему можно привыкнуть. Тяжелой оптикой удобнее фотографировать (для меня).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Euronemus
Сообщения: 766
Зарегистрирован: Пт окт 19, 2012 05:40

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Euronemus »

Julysha писал(а): Пт мар 01, 2013 12:05
А что Вас сейчас не устраивает в Вашей оптике?



За улучшение качества всегда приходится расплачиваться - размером, весом, удобством, деньгами, более аккуратной съемкой (иногда только со штатива).



Мытарств у меня не более, чем у остальных владельцев 24-70. Возможно, требования, выше. На 36 Мп сразу видны любые грешки оптики и/или юстировки камеры, и хочется свести их к минимуму. Идеальных объективов не бывает.



А что касается размеров 24-70, так у 70-200 он заметно больше, но не отказываться же из-за этого.



24-70 - мое первое серьезное стекло (до того был только 18-200), после него были только больше, поэтому я не знаю, как чувствуешь себя при съемке с небольшой оптикой. Но ко всему можно привыкнуть. Тяжелой оптикой удобнее фотографировать (для меня).


Я тоже до покупки 24-70 начитался отзывов, что большой и тяжелый. Таскать тяжело. Сейчас когда беру в руки свой Д3000 + 16-85 одна мысля, как я мог с таким ходить?! Мыльница!



24-70 вовсе не тяжело, а кто так пишет , так это страхи тех, кого душит жаба за его цену!



Вы держали в руках 70-300? Так 24-70 чуть-чуть больше весит, зато в руке лежит лучше!
Аватара пользователя
Eugen315
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 18:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Eugen315 »

Konstantin M писал(а): Пт мар 01, 2013 10:56
На сегодняшний день, удобства только в такой упаковке со старым конструктивом. На счет качества, можно долго дискутировать.

Если Вам не горит, и есть желание купить именно светосильный среднефокусный зум, я бы на вашем месте подождал.



Вполне предсказуема, логична и ожидаема замена. Чреда анонсов стекл от Никон, и ошибки прошлого, говорят сами за себя.
Отпуск через две недели - хочу в отпуск с хорошим объективом, да и ждать можно очень долго и цена новинки будет космической.
Аватара пользователя
Eugen315
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Пн сен 17, 2012 18:36

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Eugen315 »

Julysha писал(а): Пт мар 01, 2013 12:05
А что Вас сейчас не устраивает в Вашей оптике?



За улучшение качества всегда приходится расплачиваться - размером, весом, удобством, деньгами, более аккуратной съемкой (иногда только со штатива).



Мытарств у меня не более, чем у остальных владельцев 24-70. Возможно, требования, выше. На 36 Мп сразу видны любые грешки оптики и/или юстировки камеры, и хочется свести их к минимуму. Идеальных объективов не бывает. Например, при первом тестировании моего нового 24-70 он дал такую картинку: http://img-fotki.yandex.ru/get/6425/365 ... 654b5_orig Хорошо это или плохо? Мне кажется, что еще есть пути улучшения, и я буду их искать smile



А что касается размеров 24-70, так у 70-200 он заметно больше, но не отказываться же из-за этого.



24-70 - мое первое серьезное стекло (до того был только 18-200), после него были только больше, поэтому я не знаю, как чувствуешь себя при съемке с небольшой оптикой. Но ко всему можно привыкнуть. Тяжелой оптикой удобнее фотографировать (для меня).
Мой меня не устраивает тем что он не очень резок на открытых. Смотрю с планшета - картинка для меня отличная! А к размерам и весу наверное соглашусь привыкну со временем. Спасибо за ответ.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей