Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Yurydan »

Julysha писал(а):
Ладно, поснимала я на него сегодня. Не все так плохо. Мой, наверно, был резче (он столько раз юстировался и доводился до ума с пристрастием, только в Дюссельдорфе на спецоборудовании два раза)
-его же с гарантией Вам дали? Можно и его до ума довести, если не устраивает.
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Jetrel »

Если уже здесь мой вопрос поднимался, то прошу извинить, но интересует вот что: действительно ли теперь 24-70 делают не только в Японии, но и в Тайване? И если да, то насколько надёжность последнего проигрывает японскому?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт фев 22, 2013 08:45
Приятная новость!Есть такое. Фронт фокус на 24мм.Зачем? А вам часто приходится снимать на полностью открытой на 24мм? Возможно Никон тем самым компенсирует сдвиг фокуса и неравномерность фокального поля, чтобы на f5.6 получить оптимальный результат. Посмотрел я свои старые тесты с 5-ти 24-70. Даже не верится что такое было. Очень большая разница на 24мм f2.8, сравнивая LV и AF. Идеальное попадание после настройки в Германском Никон сервисе! Небольшии поправки теперь нужны только для фокусировки на бесконечность.


Я часто снимаю репортаж на открытой, либо для художетвенных целей smile Часто выручает вечером в городе. По этой причине и 24/1.4 хочу. Вы говорили, что после юстировки в Дюссельдорфе фронт-фокус на 24 мм ушел, но появилось что-то новое на 70 мм в каких-то ситуациях. Насколько это критично? Мой старый 24-70 на всем диапазоне ФР был одинаковым.




Yurydan писал(а): Пт фев 22, 2013 09:18
-его же с гарантией Вам дали? Можно и его до ума довести, если не устраивает.




Да, конечно. Но доводить до ума должны те, кто мне его дал, и боюсь злоупотребить их терпением. Но сегодня напишу в европейский Никон. Поблагодарю за старания и... спрошу, что делать в моей нынешней ситуации. Новый 24-70 дает фронт-фокус на четырех тушках, на которых я его успела проверить, такие совпадения невозможны.


Jetrel писал(а): Пт фев 22, 2013 09:41
Если уже здесь мой вопрос поднимался, то прошу извинить, но интересует вот что: действительно ли теперь 24-70 делают не только в Японии, но и в Тайване? И если да, то насколько надёжность последнего проигрывает японскому?




Тайваньских не встречала. Самый последний 24-70, который я на днях получила с европейского склада Никона, сделан в Японии.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jetrel
Сообщения: 1376
Зарегистрирован: Вт авг 31, 2010 08:32

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Jetrel »

[member="Julysha"], возможно, что в западноевропейские страны только японские и везут... Но на одном фотофоруме не так давно продавали 24-70, происхождение которого хозяйка обозначила как "Тайвань под эгидой Японии". Вот и теряюсь в догадках теперь...
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2013 14:17
Я часто снимаю репортаж на открытой, либо для художетвенных целей smile Часто выручает вечером в городе.


Если не отправлял бы на настройку, то продолжал бы использовать поправку +10 при съёмке на 24мм на f2.8, но по статистике у меня было не больше одного кадра на 1000. Как правило снимал на 4 -5.6.

Второй вариант - фокусировка на 70мм и съёмка на 24мм. Поправка тогда не требуется.


Вы говорили, что после юстировки в Дюссельдорфе фронт-фокус на 24 мм ушел, но появилось что-то новое на 70 мм в каких-то ситуациях. Насколько это критично? Мой старый 24-70 на всем диапазоне ФР был одинаковым.


После тщательной проверки с пачкой сигарет на 20-30xFL, при хорошем дневном свете, не подтвердилось. На портретной дистанции тоже перепроверил, всё впорядке. Возможно в том случае сказались погодные условия, пёстрый задний фон (съёмка была в лесу), красная куртка без контрастных деталей...



По пачке сигарет:

На 24мм - теперь идеальное точное и стабильное попадание в центр грип. До этого всегда было на задней границе выхода из грип и при фокусировке в LV и переключении в обычный режим, даже не загоралась лампочка подтверждения фокусировки. Требовалась поправка +7..+10

На остальных фокусных всё без изменений и 100% как было на всех 5-ти объективах.



На бесконечности на 24мм f2.8 теперь cнимки без поправки не отличаются от LV, но для совсем идеальной резкости по всему кадру ,с учётом распределения зоны рескости, на 24мм можно вводить поправку +5, а на 70mm -5. Но отличия при 100% просмотре на экране минимальны.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт фев 22, 2013 15:20
На бесконечности на 24мм f2.8 теперь cнимки без поправки не отличаются от LV, но для совсем идеальной резкости по всему кадру ,с учётом распределения зоны рескости, на 24мм можно вводить поправку +5, а на 70mm -5. Но отличия при 100% просмотре на экране минимальны.


Так и должно быть. Нулевая поправка на 50 мм, +5 на 24 мм и -5 на 70 мм, это заводские установки.



Пожалуй, начну с переюстировки камеры, а потом уже доберусь до объектива. Ох, и надоело мне это все порядком sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
nknd60
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Вт апр 13, 2010 02:14

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение nknd60 »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2013 16:47
Так и должно быть. Нулевая поправка на 50 мм, +5 на 24 мм и -5 на 70 мм, это заводские установки.



Пожалуй, начну с переюстировки камеры, а потом уже доберусь до объектива. Ох, и надоело мне это все порядком sad
Julysha, терпения Вам... и успехов.
С уважением Евгений.

____________________________________________________________________

Тогда сам подбирай колор и сам крась, а меня здесь нет! (C) "Мимино"
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Юля, самый точный и быстрый способ проверки АФ в домашних условиях.

Kак правило проверяю на 20-30xFL.

Первый снимок делаю по ЛВ с фокусироовкой при максимальном увеличении, после серию с АФ и обязательно сбивать фокус на бесконечность перед каждым кадром.
Новый 24-70 дает фронт-фокус на четырех тушках, на которых я его успела проверить, такие совпадения невозможны.


Может есть смысл cперва задать вопрос вашему мастеру в сервисе. Зачем Никон на 24мм делает фронт-фокус?


Так и должно быть. Нулевая поправка на 50 мм, +5 на 24 мм и -5 на 70 мм, это заводские установки.
По крайне мере то что я наблюдал на всех 24-70 из разных партий, заводские установки, если проверять на 30xFL - это сильный фронт-фокус ~+10 ед. на 24мм и идеально точно к 70мм.

После настройки в сервисе, теперь идеально точно и на 24мм.



Небольшие поправки c требуются только при фокусировки на бесконечность, но вопрос требует более тщательного иследования и статистики.
Вложения
IMG_7370.JPG
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение Julysha »

sergejv писал(а): Пт фев 22, 2013 17:35
Юля, самый точный и быстрый способ проверки АФ в домашних условиях.

Kак правило проверяю на 20-30xFL.

Первый снимок делаю по ЛВ с фокусировкой при максимальном увеличении, после серию с АФ и обязательно сбивать фокус на бесконечность перед каждым кадром.


Сергей, меня больше интересует фокусировка в реальных условиях на улице, с короткого расстояния все получается иначе.



Может есть смысл cперва задать вопрос вашему мастеру в сервисе. Зачем Никон на 24мм делает фронт-фокус?


Наверно, для того, чтобы была свобода для 70 мм, юстируют зум всегда по 50 мм, а все, что по обе стороны от них, то компромисс.




По крайне мере то что я наблюдал на всех 24-70 из разных партий, заводские установки, если проверять на 30xFL - это сильный фронт-фокус ~+10 ед. на 24мм и идеально точно к 70мм.

После настройки в сервисе, теперь идеально точно и на 24мм.



Небольшие поправки c требуются только при фокусировки на бесконечность, но вопрос требует более тщательного исследования и статистики.


Трудно сказать, как должно быть. На моем старом все было одинаково, но в районе 40-50 мм был небольшой бек-фокус (на пару единиц поправки на открытой для пейзажа, если придираться, с короткого расстояния поправки не требовались), который совсем не мешал жить. Подозреваю, что мой старый объектив именно так и отъюстировали: края правильно, но им в жертву была принесена середина диапазона.



Сейчас посмотрела, что я за последние два дня наснимала. Вот пара тестов.



1.Среднее расстояние
(f2.8, 24 мм), кроп 100% :



без поправки:


24_2_8_ off.jpg


поправка +10:


24_2_8_ plus 10.jpg


Самый тяжелый случай, когда на 24 мм без поправки нельзя, а на 70 мм она сильно мешает.



2. Бесконечность



24 мм, f2.8, без поправки (вообще ни в одной точке фокуса нет почему-то) :


24_2_8_ off_inf.jpg


С поправкой +10


24_2_8_plus 10_inf.jpg


24 мм, f8, без поправки:


24_8_ off_inf.jpg


с поправкой +10:


24_8_plus 10_inf.jpg


Из последних примеров видно, что поправка +10 помогает, но зажимание диафрагмы до f8 помогает лучше. На f8 и с поправкой +10 имеем идеальную картинку. Введение поправки смещает ГРИП наиболее оптимальным образом, что обеспечивает резкость и контраст по всему кадру.



На 70 мм все лучше без поправки.



70 мм, f2.8:


70_2_8_off_inf.jpg


С зажиманием диафрагмы все начинает просто звенеть. Однако есть ощущение, что на 70 мм фокусируется по задней границе ГРИП без всякого запаса. Когда речь идет о бесконечности, то это нормально, но с углами неприятность - они начинают выпадать из ГРИП.



3. Короткое расстояние (около полутора метров), все без поправки на открытой.



24 мм:


24_2_8_ off_close.jpg


70 мм:


70_2_8_off_close.jpg


Здесь 24 мм в безобразном фронт-фокусе, а 70 мм - только по задней границе ГРИП, даже, скорее всего, уже выпали из ГРИП.



Но в целом объетив неплохой. Проверяла его края на открытой на 70 мм по LV (с очень близкого расстояния), без штатива. Мой старый в такой ситуации не мог дать четкого изображения краев, всегда их размазывал в хлам. А этот только слегка софтит (это на ФФ):


70_ 2_8_LV_left.jpg

70_ 2_8_LV_right.jpg

70_ 2_8_LV_center.jpg


И с резкостью у него, оказывается, все нормально. Там, где он попадает в фокус и в ГРИП, к резкости и детализации нет никаких вопросов.



Нужно только решить, что делать с фронт-фокусом. Есть подозрение, что он присутствует и на тушке (немцы зачем-то уничтожили тщательную юстировку голландского мастера, так что придется опять ее восстанавливать). Мой 70-200 после немецкой юстировки Ешки тоже начал давать легкий фронт-фокус на 70 мм (фокусировку по задней границе ГРИП). Так что начинать решение проблемы придется с тушки. Эх... sad



Впрочем, вот снимала позавчера на него без всяких поправок, специально поехала наснимать компромат для предъявления претензии smile



http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/365 ... 4f2a3_orig

http://img-fotki.yandex.ru/get/5626/365 ... a80e9_orig
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
sergejv
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: Вт дек 30, 2008 13:07

Re: Блог владельцев Nikkor 24-70 f/2.8

Сообщение sergejv »

Julysha писал(а): Пт фев 22, 2013 21:00

Нужно только решить, что делать с фронт-фокувсом. Есть подозрение, что он присутствует и на тушке. Так что начинать решение проблемы придется с тушки. Эх... sad


Посмотрел все ваши примеры. Да все они 1 в 1 с завода, как у вас на примерах и как было у меня. Это то, что уже года 2 назад, пытался донести не в одной теме о 24-70.

Правда, если не снимать на 24мм на 2.8, то можно и не увидеть явных проблем, но с поправкой всеже лучше в пейзажной съёмке в дальних углах даже на зажатых диафрагмах.



Возможно наличичие и небольшого фронт-фокуса и на камере(мишень у вас по диагонали и под наклоном), но это не избавит от проблем на 24мм.



Юля гарантия есть можно, годик можно спокойно поснимать, а дальше решить что делать. Если отправлять на настройку, то лучше в Германию.

Вернуться в «Стандартные зумы (штатники)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей