Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon Z9, не ждали

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

sdrobkov писал(а): Чт ноя 04, 2021 13:34
В СИПА свои методики, я говорю про МОЮ съёмку.


Это совершенно верно.

Если возюкать телевиком с "антитрясом" непрерывно следя за объектами съемки (и жамкая на спуск затвора при этом изредка) то батарейка может закончиться довольно быстро где-нить на сотом кадре. Методика CIPA - насколько знаю - оценивает энергозатраты обычного обывателя, снимающего в отпуску одиночные кадры (в режиме "включил - сфотал - выключил"). Т.е. это совсем иное. Ну и если поставить свежую батарею и со скоростью 20 кадров в секунду отстреливать минуты съемки - то там наоборот, набегут тысячи кадров "на одну заправку". Разные сценарии.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Чт ноя 04, 2021 13:43
Я тоже не в штатах, и у нас тоже дороже, примерно как у вас. Потому, зачастую, такие вещи как батарейки беру у них. Даже с налогом выходит дешевле.
У нас с налогами ВСЕГДА выходит дороже. Поэтому покупаю в местных магазинах.
Аватара пользователя
AlexOu
Сообщения: 3213
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 17:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение AlexOu »

150-200 на 15-й. 2-2,5 часа.


Это какая-то фантастика. Как на д850 за 2.5ч при кол-ве 200фото, можно усадить целую батарею ?

Вопрос скорее не к вам, а к другим пользователем. Потому что для меня это цифры фантастические.
Nikon Z6 + 105 1.4E + 58 1.4G + Tamron 35 f1.4

Sony A7III + Tamron 28-75 f2.8 + Sony 24 f1.4+ Sony 85 f1.8+ Commlite Pro

Light: SB-910, Godox V350S, Godox V1\T600\V850II\S685, Godox AD400PRO
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

multiformat amateur писал(а): Чт ноя 04, 2021 13:44
Это совершенно верно.

Если возюкать телевиком с "антитрясом" непрерывно следя за объектами съемки (и жамкая на спуск затвора при этом изредка) то батарейка может закончиться довольно быстро где-нить на сотом кадре. Методика CIPA - насколько знаю - оценивает энергозатраты обычного обывателя, снимающего в отпуску одиночные кадры (в режиме "включил - сфотал - выключил"). Т.е. это совсем иное. Ну и если поставить свежую батарею и со скоростью 20 кадров в секунду отстреливать минуты съемки - то там наоборот, набегут тысячи кадров "на одну заправку". Разные сценарии.
В моем случае, то, что говорит CIPA можно смело умножать на 3-4 smile . Причем так было и с зеркалками и с БЗК.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
sdrobkov
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: Пт окт 17, 2008 18:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение sdrobkov »

kgms писал(а): Чт ноя 04, 2021 14:37
В моем случае, то, что говорит CIPA можно смело умножать на 3-4 smile . Причем так было и с зеркалками и с БЗК.
Что ещё раз подтверждает теорию относительности...
Аватара пользователя
Roman2211
Сообщения: 354
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2018 07:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Roman2211 »

Мне батарейки z5 хватает на три дня похода в горы и 500 фото. Снимаю только через видоискатель.
Почти 800 фото, снимаю только через экран, видоискатель выключен
ЛЭП - красивый объект для пейзажа! https://photos.app.goo.gl/U18qarfP3VlngWYs2
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение whs »

Julysha писал(а):
За одну прогулку я высаживаю около трех батареек на двух камерах
Не перестаете удивлять своими талантами!). Видимо включаете всё, что может потреблять батарейку. Но, даже при таком раскладе, вряд ли сможете разрядить за раз "кирпичный" аккумулятор.





Пы.Сы.: удивило количество постов на тему батареи за сутки. Сколько людей, столько и предпочтений. Столько стилей и талантов. Как оказалось, всё это относится не только к камерам, но и к батарейкам для них)).
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение nikon-user »

Тест автофокуса Z9 с оптикой F через FTZ переходник (с 4:05)



https://www.youtube.com/watch?v=S-BhBdKYo3s
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Barco »

nikon-user писал(а): Чт ноя 04, 2021 15:53
Тест автофокуса Z9 с оптикой F через FTZ переходник (с 4:05)



[media]https://www.youtube.com/watch?v=S-BhBdKYo3s[/media]
Резюме ролика (с 11:50):



F-Mount объективы уступают по оптическим свойствам и скорости фокусировки Z-Mount объективам.

Но использовать их через переходник можно на низко- и средне-динамических сюжетах.




А было другое мнение?
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Wet999 »

Ну да, все логично, потому что электроника новее в S стеклах, мотор быстрее и его шаг меньше.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Julysha »

AlexOu писал(а): Чт ноя 04, 2021 14:14


Это какая-то фантастика. Как на д850 за 2.5ч при кол-ве 200фото, можно усадить целую батарею ?

Вопрос скорее не к вам, а к другим пользователем. Потому что для меня это цифры фантастические.


Охотно верю, у меня такое на Д850 иногда тоже случается. Если много фокусироваться. И если оптика тяжелая и со стабом. Правда, не 200 кадров, но точно не больше 300.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
M.a.V.R
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 18:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение M.a.V.R »

Barco писал(а):
Резюме ролика (с 11:50):



F-Mount объективы уступают по оптическим свойствам и скорости фокусировки Z-Mount объективам.

Но использовать их через переходник можно на низко- и средне-динамических сюжетах.


А еще F-Mount объективы показывают себя на Z-системе лучше, чем на ЗК. Как пример в тесте приводится 105 объектив.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Barco писал(а): Чт ноя 04, 2021 18:35
F-Mount объективы уступают по оптическим свойствам и скорости фокусировки Z-Mount объективам.

Но использовать их через переходник можно на низко- и средне-динамических сюжетах.
В пределе это означает, что использование Z9 по полной эквивалентно переходу на новую систему (в данном случае на Z), что и доказал мой случай (переход на систему FE), когда выбор новой системы определяется исключительно предпочтениями пользователя.



Я же убедился и в том, что неродные стекла (проверено на новых Тамронах под FE), не справляются с жесткой динамикой. Они просто не успевают отрабатывать команды камеры, ограничивая ее возможности. Сони этого и не допускает со всеми своими и неродными стеклами не серии GM.



Зато с переходником Sony LA-EA5 отверточные объективы также хорошо (как на видео) отрабатывают все беззеркальные фишки в статике и легкой динамике.



На днях впервые ради эксперимента одел AF-S 80-400 на Z6II (он сидит у меня только на пока неприкасаемой D7200). Забавно, на зеркалках на это никогда не обращал внимания, а здесь, с использованием бесшумного режима, озадачило. АФ в динамике тарахтит как пулемет. Сразу вспомнился отверточный AF 80-200/2.8 Mk III и грохот от перемещения его фокусировочного блока линз. VR специально отключил. Так что с шумами от стаба и АФ при использовании F-стекол на Z-камерах никуда не уйти.



То же проделал с AF-S 16-35mm F4. Гораздо лучше смотрится в этом плане, но ему явно не место на малопиксельной камере с АА-фильтром.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

Zed писал(а): Ср окт 20, 2021 15:24
И у меня возникло такое ощущение, но я лицо заинтересованное smile .

Если там не дуалпиксель, как у Кэнона, то точки фокусировки расположены на определенном расстоянии друг от друга. И фокус должен перепрыгивать из одной точки (группы точек) к другой с дискретным шагом, видимым глазом. А здесь по сути аналоговая картинка...

Иначе это реальная БЗК-революция. smile

kgms писал(а): Ср окт 20, 2021 15:51
Не понятно, к чему Ваш сарказм...

Вы даже допустить не можете того, что Nikon смог создать что-то новое, что-то свое? Canon и Sony смогли, а Nikon это не по силам?

Да и еще раз: зачем Nikon так нагло врать и накладывать "аналоговую картинку", когда совсем скоро эту "подделку" разоблачат?

Zed писал(а): Ср окт 20, 2021 16:06
Зачем что-то Никону, лучше спросить у Никона.



Все эти картинки рисует камера. ...бегающие квадратики и рамки, это не конечный результат - фотография с фокусом там, где надо. Это нарисованная на экранчике картинка. Легко допускаю, что Никон в этом деле преуспел...



P.S. Ради интереса сохраню ссылку на эти посты до времени, когда в сети появятся ролики, демонстрирующие работу АФ камеры.

nikon-user писал(а): Чт ноя 04, 2021 15:53
Тест автофокуса Z9 с оптикой F через FTZ переходник (с 4:05)



[media]https://www.youtube.com/watch?v=S-BhBdKYo3s[/media]


Мой друг kgms, теперь понятно, "к чему Ваш сарказм", который совсем не сарказм, а обычная наблюдательность и здравый смысл.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Zed писал(а): Пт ноя 05, 2021 08:05
Мой друг kgms, теперь понятно, "к чему Ваш сарказм", который совсем не сарказм, а обычная наблюдательность и здравый смысл.
И? Камера от этого стала хуже? Или АФ у нее плохой? smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
викторианец
Сообщения: 221
Зарегистрирован: Сб фев 15, 2020 07:11

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение викторианец »

посмотрел обзор от джареда полина ,нормально потестил. хвалит цену 5500 за з9 в отличие от а1 с батрачкой 6850.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Hard F »

Вычитал в Инете:

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

Hard F писал(а): Пт ноя 05, 2021 11:21
Вычитал в Инете:

Предполагаю...

И еще 5% энтузиастов....




Да успокойтесь, уже.

Никому он не нужен!



А заказы на год вперед - так это просто хайп. По секрету сказать (только никому не говорите, тсссс!) Никон сам их и заказывает в магазинах. Чтобы создать иллюзию спроса. и чтобы хомячки повелись, и тоже на волне прикупили. Вы чо, не знаете как это делается на финансовых рынках? Впоследствии обязательно положат на полку. Обязательно! Зуб даем. Синезубый. Мы же тут умные собрались, сразу этот никоновский кидок раскусили.





Так что расходимся. 55 страниц обсуждали пустышку.

Hard F - дай ему Бох сдоровья - раскрыл нам глаза.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение whs »

Hard F писал(а): Пт ноя 05, 2021 11:21
Вычитал в Инете:

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.
А чего спорить? Так оно и есть. И здорово, что Никон и иже с ним выпускают инструменты под любые задачи, на любой вкус и цвет. Всё эти баталии на тему, что пассатижи куда лучше отвертки вызывают одно недоумение.

Z9 симпатичная машинка. Посмотрим, что будет дальше. Лично я жду спец. инструментов от Никон. Этот же БЗК кирпич, что то типа "офиса" от мелкомягких, удовлетворит 95% фото юзеров. Умеет всё! Но, мне лично, не нужно всё, предпочел бы нечто более "однобокое". Подождём).
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

whs писал(а): Пт ноя 05, 2021 12:18...


Не, смысл тезисов коллеги Hard F: что сей "мультифункциональный офис" на самом деле мало кому нужен.

А если кто из энтузиастов купит - то потом положит на полку.

В общем, инструмент херовый.

Не будет востребован.



Это как не поверни - всегда плохо.

Узкоспециализированный инструмент? - это плохо, будет нужно малому количеству людей

Более универсальный инструмент, пригодный для всего - это плохо, это нужно малому количеству людей.

Никон облажается в любом варианте.



Повышенный расход батареи - это плохо.

Пониженный расход батареи - это тоже плохо (если ребенок плохо ест - это плохо)

Как ни крути.



Камера с быстрым АФ заточенным на движение - ну так в пейзажах её применять нельзя!

Пейзажи же неподвижные... зачем снимать их на такую камеру?



В камере реализована фокусировка по глазам животных?

Для семейно-бытовой съемки непригодно. Мои родные - не животные!

Ну, разве котика снимать, но для этого такой камеры не нужно, там нужен Большой Формат..



Придется докупать три батареи. А они оттягивают карман. Может образоваться дырка.



И т.п.



Любой элемент, который внедрит Никон в Z9 - это плохо. Кирпич - плохо. Не кирпич - вообще лажа какая-то, как вертикально держать? Мизинец же упадет. И разобъется. Насмерть.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение OlAf »

Никон планирует новую штаб-квартиру



Изображение
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Hard F »

(А вот действительно, нигде нет группового фото, заметили.)

А кому камера нужна репортажникам, спорт и пр.

Так точно не поделишь.

Вот что кирпичь, вроде как большая, гулять с такой ......странно.

Хотя гуляют и не раз я видел и в Японии и в Штатах и десятках других стран.

Вес, раз плечо выдержит - гуляй , кому какое дело
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

Hard F писал(а): Пт ноя 05, 2021 11:21
Вычитал в Инете:

- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.
По слухам из того же инета, на Z9 очередь чуть ли не на год вперед. )
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Hard F »

Как видите, народ значит не париться с ......фокусами, ДД, цветами и пр.

Сразу заказывают и всё.

Прям похвально, смелые парни.

Хочу - беру.

А тут народ на две тысячи страниц цвет обсудит, АФ и пр.

Чего обсуждать - хватать надо. biggrin
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение вантох »

Hard F писал(а):
Вот что кирпичь, вроде как большая, гулять с такой ......странно.
Гопники говорят - даже красть неинтересно, большая - значит старая, больше ста долларов в скупке за такую не дадут!
Аватара пользователя
JEVGENI
Сообщения: 324
Зарегистрирован: Вс июл 26, 2015 18:08

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение JEVGENI »

А еще таким ,,кирпичом,, от гопников отбиться можно,если пристанут на улице! biggrin
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение SergejAxt »

Balhash писал(а): Пт ноя 05, 2021 15:22
По слухам из того же инета, на Z9 очередь чуть ли не на год вперед. )




потому что "автопробегом ударили по бездорожью")), как бы тут не хвалили конкурентов, а цена на девятку очень вкусная.... rolleyes
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Yurydan »

Hard F писал(а):
- А кому, кроме репортажной братии нужен кирпич?

Предполагаю, что еще фотографам дикой природы, птичникам.

И еще 5% энтузиастов, которым хочется топовую игрушку и которая через год будет чаще лежать на полке.



И ведь особо и не поспоришь.
-так и не спорьте, проблема-то в чём? Кто-то купит Z9, кто-то Z50 - каждый выбирает только по ему известным критериям,
Аватара пользователя
Yurydan
Сообщения: 9194
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 09:00

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Yurydan »

Hard F писал(а):
Как видите, народ значит не париться с ......фокусами, ДД, цветами и пр.

Сразу заказывают и всё.

Прям похвально, смелые парни.
-не, не смелые. Знающие, как всем этим выше перечисленным пользоваться.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Balhash »

SergejAxt писал(а): Пт ноя 05, 2021 18:23
потому что "автопробегом ударили по бездорожью")), как бы тут не хвалили конкурентов, а цена на девятку очень вкусная.... rolleyes
Думаю, что для обладателей таких тушек, плюс-минус тысяча баксов не играет роли. А если вспомнить про длинную оптику, для которых, собственно, эти тушки и предназначены, то там цены вообще заоблачные. Все, у кого "кирпичи" для работы, ждали БЗК-альтернативу в родной системе, а таких немало. Посмотрите на фотозоны во время чемпионата по футболу - все забито людьми с "кирпичами". Так что, большой спрос - это неудивительно. Z9 разойдется сотнями экземпляров, ведь сейчас в системе Никон у нее нет аналога.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Оформлено около 400000 предзаказов на Z9



400000 идиотов, если следовать логике некоторых коллег smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Пт ноя 05, 2021 21:00
Оформлено около 400000 предзаказов на Z9



400000 идиотов, если следовать логике некоторых коллег smile
Нууу, нашли кому верить, руморсу. Этот еще и не то напишет.

Я может тоже оставил предзаказ, но точно покупать не буду.

Та же эпопея была и с ноктом, тысячи предзаказов, очередь на год вперед. А по факту нафиг никому не нужен.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

nikon-user писал(а): Пт ноя 05, 2021 21:17
Нууу, нашли кому верить, руморсу. Этот еще и не то напишет.

Я может тоже оставил предзаказ, но точно покупать не буду.

Та же эпопея была и с ноктом, тысячи предзаказов, очередь на год вперед. А по факту нафиг никому не нужен.
Не, ну пользу от Noct нельзя сравнивать с пользой и функционалом Z9 smile . Оставьте Руморс, уверен, продажи будут. Камера действительно классная, да и ценник относительно гуманный.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
nikon-user
Сообщения: 5346
Зарегистрирован: Ср окт 05, 2016 19:54

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение nikon-user »

kgms писал(а): Пт ноя 05, 2021 21:36
Не, ну пользу от Noct нельзя сравнивать с пользой и функционалом Z9 smile . Оставьте Руморс, уверен, продажи будут. Камера действительно классная, да и ценник относительно гуманный.
В больших продажах я даже не сомневаюсь, только вот в цифру под пол миллиона я не верю. Нет столько потенциальных покупателей. Нет, не было и не будет.

Иначе, у кэнон это должен быть миллион, и у сони аналогичная цифра. А такого нет.



Некий срез по продажам в мире- это сайт bhphtovideo. Внимательно посмотрите количество отзывов обладателей камер, соотношение по моделям и брендам. Сравните сони, кэнон и никон. По закону больших чисел, все отзывы должны писаться равномерно. Так же статистика продаж практически совпадает с соотношением продаж на этом сайте.



D6 или D5 тоже должны быть "миллиониками". А с D6 никон точно облажался по продажам.
Любую самую уродливую фотографию можно облагородить, если снять ее на открытой. Еще более радикально помогает перевести ее в ч/б.

Самый последний шаг, если она еще не стала шедевром - распечатать в огромном размере. Если и это не помогает-обрезать в квадрат.
©
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение kgms »

Только неделя с момента анонса прошла. Посмотрим.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Zed
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: Пт авг 21, 2009 19:31

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Zed »

nikon-user писал(а): Пт ноя 05, 2021 21:45
В больших продажах я даже не сомневаюсь, только вот в цифру под пол миллиона я не верю. Нет столько потенциальных покупателей. Нет, не было и не будет.

Иначе, у кэнон это должен быть миллион, и у сони аналогичная цифра. А такого нет.



Некий срез по продажам в мире- это сайт bhphtovideo. Внимательно посмотрите количество отзывов обладателей камер, соотношение по моделям и брендам. Сравните сони, кэнон и никон. По закону больших чисел, все отзывы должны писаться равномерно. Так же статистика продаж практически совпадает с соотношением продаж на этом сайте.



D6 или D5 тоже должны быть "миллиониками". А с D6 никон точно облажался по продажам.
Ну вот молодец же. Согласен с каждым словом.

Было уже, когда Никон (сам) рассказывал о производственных мощностях, отведенных под производство той или иной модели. Не менее впечатляющие цифры. А сейчас сам прогнозирует выпуск 750 тыс. камер в год и 13,9 % рыночной доли. И в месяц за первое полугодие текущего отчетного года в среднем выпускал 65 тыс. шт. Значит, половину пользователей надо пересадить на Z9.



С другой стороны, беззеркалки Никона всё еще ничего не дали желающим серийной съемки. В то время, как Сони А9 уже 4,5 года на рынке, и ее можно купить за 3000+ баксов. При этом, как писал один форумчанин в Сони-клубе, он А1 по предзаказу ждал 7 месяцев. Так что совершенно не удивительно, что отложенный спрос на нормальную БЗК от Никона давно созрел (перезрел).



С третьей стороны, слухи есть слухи. Не раз всякие производители заявляли о неожиданно большом спросе на ту или иную камеру/объектив. Тоже один из приемов подогреть ажиотаж да свидетельство того, что не умеют оценивать спрос.



А анонс D6 всего год назад - это, конечно, провал Никона. Правда, анонс Z9 через год после анонса D6 можно рассматривать как успех. С какой стороны посмотреть. smile



FTZII - это, конечно, тоже очевидный прокол. На Z6II FTZ не мешает держать камеру за батручку. Значит, когда выпускали FTZ, еще не знали, какие размеры будут у Z9, а заранее подумать об этом было слабо.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

Zed писал(а): Сб ноя 06, 2021 03:05
FTZII - это, конечно, тоже очевидный прокол. ... Значит, когда выпускали FTZ, еще не знали, какие размеры будут у Z9,
Система Z с первым вариантом FTZ выпущена 3 года назад. Можно предположить, что проектировали первый FTZ где-то 4 года назад. Вполне возможно, что 4 года назад точные габариты Z9 еще не были известны. Есть предположение, что это нормально для индустрии.






а заранее подумать об этом было слабо.


НУ, знаете... Мы сами не знаем что с нами точно будет через 4 года.

С такой логикой можно предъявить Никону претензии по выпуску отверточного AF. А слабо ему было сразу сделать AF-S? На мой взгляд 4 года назад не знать точныые габариты продукции, которую выпустят только через много лет - это не слабо, это нормальный путь. Вон у Сони габариты первых беззеркалок в частности расстояние между грипом и некоторыми сониевскими объективами - были неподходящими для крупноруких бледнолицых (видимо, у проектантов были маленькие ручки). Заранее подумать о том, что камеры Сони будут продаваться не только на азиатском рынке, но и на рынке больших белых людей - было слабо? В случае с Никоном вопрос решается просто и незатейливо: модификацией переходника к новой камере, и те, кто покупают новую камеру вполне могут себе позволить новый переходник, новую штативную площадку, новую L-плату, и другие аксессуары, рассчитанные под новую модель. Как бы это нормально. В kit-те с камерой FTZ стоит чуть более 100 баксов. На фоне стоимости всей фотокамеры - это не тот случай когда стоит предъявлять претензию. Никону не слабо сделать аксессуар под конкретную модель, и наверное это здорово.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

Никон (сам) рассказывал о производственных мощностях, отведенных под производство той или иной модели.


Читал интервью Никона 2018-го года.

В нем Никон говорит, что часть производственных линий - простаивает ("находятся в режиме паузы"). То есть быстро нарастить выпуск при ажиотажном спросе - видимо есть возможность. У самого Никона. Другое дело, готовность внешних поставщиков резко нарастить объемы поставки комплектующих...



В том же интервью Никон писал, что объем выпуска Z7 - 20 тыс. экз. в месяц (2018 год).

На руморсе пишут об объемах производства Z9 в 35 тыс экз. в месяц (2021 год).

Реальная ли эта цифра? При том. что ранее у Никона были незадействованные производственные мощности, всё это вполне выглядит реальным (я про оценку руморсов). А ведь это как раз 420 тыс камер в год. Вполне бъется с заявлением на руморсе о 400 000 предзаказов и заявлениями про "очередь предзаказов в год". Цифры вполне согласуются.




А сейчас сам прогнозирует выпуск 750 тыс. камер в год и 13,9 % рыночной доли.
Ну, значит реальность вырастет в сравнении с прогнозом.

Для поклонников Никон - это хорошо. Для поклонников других марок - наверное это огорчительно. Хотя, чего огорчаться если кто-то из конкурентов сделал хорошую камеру - непонятно.



Но одно ясно, как мне кажется, уже вполне:

камера будет востребована довольно большим количеством народа.

Т.е. она получилась удачной и желанной для многих.

Для россиян она в большей мере недоступна, и там может включаться защитный механизм "виноград зелен". Но это уже частности конкретного умонастроения.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Wet999 »

nikon-user писал(а):
В больших продажах я даже не сомневаюсь, только вот в цифру под пол миллиона я не верю.
Я тоже не верю, это фантастика какая-то такое кол-во )))




nikon-user писал(а):
По закону больших чисел, все отзывы должны писаться равномерно.
Количество отзывов обычно растет если в товаре много недостатков или же наоборот он намного выигрышней конкурентов (эйфория). Кол-во отзывов имеют очень условную корреляцию с реальными продажами, имхо.




Zed писал(а):
беззеркалки Никона всё еще ничего не дали желающим серийной съемки.
далеко не всем она нужна в реальной работе.




Zed писал(а):
FTZII - это, конечно, тоже очевидный прокол. На Z6II FTZ не мешает держать камеру за батручку. Значит, когда выпускали FTZ, еще не знали, какие размеры будут у Z9, а заранее подумать об этом было слабо.
батгрип на Z6ii намного меньше и нет такого выступа, банально из-за других батарей, в Z9 18ые более большие батареи. Думаю когда FTZ mk1 был выпущен, то конечно тогда еще не знали о дизайне Z9, но когда уже были вторые версии зедок, то уже наверняка были более осязаемые представления что FTZ1 не подойдет, но менять производственную линию из-за одной будущей камеры пока не стали. Видимо так.
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Hard F »

kgms писал(а): Пт ноя 05, 2021 21:31
Сравнение Nikon Z9 vs Sony A1




Сравнение Niko Z9 и Sony A1.



Мегапикселы, разрешение матрицы – Sony

Серийная съёмка – Nikon (спорный вариант)

Видео – Nikon

Автофокус – Nikon

ISO – Sony

Формат памяти – Ничья

Корпус – Sony

Стабилизатор – Nikon

Цена - Nikon (чисто мой пункт)



И однако размер корпуса не оптимальный, как и говорилось выше.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
SergejAxt
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: Чт сен 26, 2019 13:30

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение SergejAxt »

про ИСО спорно, вывод .... такой там, от балды. Ну и про корпус тоже, с моего ИМХО, "кирпич" при определенной съемке удобнее, ну или просто необходим...))



пс да, про цену еще как бы не плохо упомянуть))
Z6.2, Z7, Z 24-70/4 S, Z20mm 1,8S, Z35 1,8S, Z50 1,8S
Аватара пользователя
Hard F
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: Ср янв 22, 2020 15:28

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение Hard F »

Согласен, во многих вариантах кирпич намного удобней при съёмке, ну как правило.

Серийная съёмка и ISO странные выводы.
Никогда не спорь, ибо все одинаково верят в свои заблуждения.
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение WingfirE »

Когда запускали серию Z, её рассчитывали на хипстеров и прочие новые "ранимые" тенденции в фототренде. Блогеры, хоббисты и прочая прочая. На аудиторию фуджиков и первых соней, на энтузиастов. Это был априори не про сегмент, отсюда и множество косяков с эргономикой, меню, функционала. Отдельная команда была под это дело. И только в процессе никон решил на Z ставку делать. Потому пытались что-то подправить, но это было не так просто уже. А над выпуском Z9 уже пустили работать и старую команду, ответственную за про камеры, отсюда и результат. И самое смешное видеть как многие известные медийные личности сейчас назад хотят на никон переобуться))). Но априори при такой цене и предложению тираж камер не может быть большой. В лучшие годы выпускали не больше 15к зеркалок в месяц. Да, бзк сильно проще и дешевле в изготовлении, и прибыль там больше, но все же не думаю, что текущий никон будет делать много камер. Скорее опять будет дефицит и те кто хочет купить камеру ещё могут передумать.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение OlAf »

WingfirE писал(а): Сб ноя 06, 2021 11:27
при такой цене и предложению тираж камер не может быть большой. В лучшие годы выпускали не больше 15к зеркалок в месяц.
Z9 - 35 тысяч в месяц:



"...The Japanese magazine Nikkei reported that Nikon is producing 35,000 Z9 cameras per month..."
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение peresvet_sib »

OlAf писал(а): Сб ноя 06, 2021 11:54
Z9 - 35 тысяч в месяц:



"...The Japanese magazine Nikkei reported that Nikon is producing 35,000 Z9 cameras per month..."


Т.е. 400,000 предзаказов будут закрывать 11+ месяцев? Замечательно.



Я радуюсь за Z9, но где мой аналог D700 в беззеркальном исполнении, который почти как D3 - только дешевле и легче?
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

peresvet_sib писал(а): Сб ноя 06, 2021 12:01
Я радуюсь за Z9,
Это хорошо.




peresvet_sib писал(а): Сб ноя 06, 2021 12:01
но где мой аналог D700 в беззеркальном исполнении, который почти как D3 - только дешевле и легче?


В будущем.

Возможно даже в недалеком, трудно сказать.

D700 был выпущен позже D3. Будущие владельцы D700 при выходе D3 не спрашивали на форумах "Где мой D700?" А снимали чем есть. Потом вышла удачная модель среднего уровня, которая стала популярной. Тут уже обсуждали, что для желающих "дешевле и легче" выпуск Z9 интересен обозором технологий, которые возможно попадут в более низкие ценовые сегменты, со временем.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение peresvet_sib »

multiformat amateur писал(а): Сб ноя 06, 2021 12:47
В будущем.

Возможно даже в недалеком, трудно сказать.

D700 был выпущен позже D3. Будущие владельцы D700 при выходе D3 не спрашивали на форумах "Где мой D700?" А снимали чем есть. Потом вышла удачная модель среднего уровня, которая стала популярной. Тут уже обсуждали, что для желающих "дешевле и легче" выпуск Z9 интересен обозором технологий, которые возможно попадут в более низкие ценовые сегменты, со временем.


Некоторые не стали ждать



Дмитрий Майстренко вся история тут цитата (орфография и стиль оригинальные):



"Тут нужно начать с истории соперничества этих двух систем. Когда Кэнон уже внедрил широкую фокусировочную зону, и сделал ультразвуковой мотор встроенный в объектив, Никон продолжал делать аппараты с единственным центральным датчиком, и отвёрточным приводом автофокуса. В те годы спортивные фотожурналисты не рассматривали Никон как рабочий инструмент в принципе. Война автофокусов закончилась в 1996 году — "вышел Nikon F5", появились первые объективы "Silent Wave", и равновесие на время восстановилось.Но вскоре технический прогресс подложил инженерам Никона очередную свинью: пришло время цифровой фотографии. Кэнон в своей обычной манере тут же среагировал, и выпустил в 2005 году Canon 5D, прекрасную камеру с полной матрицей и великолепным качеством изображения. Несчастные Никонисты в это время были вынуждены довольствоваться сикомбрическим выкидышем японского фотоаппаратостроения - Nikon D70 . Кто хоть раз пытался им работать, тот меня поймёт — мутный видоискатель, в который совершенно ничего не видно, и смехотворный экранчик, на котором видно ещё меньше, плюс чудовищная задержка между предвспышкой и вспышкой, короче если бы я мог, я бы тому кто этот аппарат разработал, разбил его об голову, чтобы знал как надо мной издеваться. В те годы я был яростным Никонистом, не признававшим никаких религий, кроме одной, великой и неделимой, с байонетом "F" во славу ея. Но чем дольше я работал аппаратом D70, тем сильнее ересь начинала разъедать моё сердце, и всё сильнее крепла мысль о смене вероисповедания. Последней каплей послужило впечатление, которое я испытал, когда однажды после целого дня мучительной работы семидесятым Никоном я вдруг увидел в руках какого-то мужика Кэноновский первопятачок. Я тогда о нём только слышал, но ни разу не видел, и попросил на секундочку подержать его в руках. Заглянув в видоискатель, я почувствовал себя как пленник, которого много лет держали с мешком на голове в тёмном и душном зиндане, с которого вдруг сняли мешок, и отпустили на волю. Мне было неинтересно, кто заплатил за меня выкуп, я смотрел в кристально-прозрачный видоискатель Кэнона, и не мог поверить тому, что цифровая камера может быть такой прекрасной. И плюнул я в душу своего бога, и купил билет на самолёт в Москву. В столице я купил себе тушку Кэнон, линзы Кэнон, вспышку Кэнон, а по возвращении домой весь свой Никон продал к чертям собачьим. А те мои коллеги, которые остались на Никоне, ещё много лет были вынуждены бултыхаться с мелкоматричными Никоновскими тушками, или копить несусветные по тем временам деньги на полноматричный Кодак с байонетом "F". Мне вообще кажется, что в те годы пользоваться системой Никон можно было только от большой любви, или от большой глупости. Какой смысл было покупать например полнокадровые объективы, если на твоём аппарате они резко теряли широкий угол? Ещё меньше смысла было в покупке кроп-объективов, потому что было ясно, что рано или поздно Никон всё же разродится фуллфреймом, и тогда эти линзы придётся <продать в виду их бесполезности>."

До сих пор снимает на Кэнон.

Вот что значит потерять лояльного клиента.





Выйди Z-система в 2013-14 я бы в 2016-17 скорее взял бы ее на вторичке. А сейчас не вижу смысла. Был бы пришедший в 2014 Никон Дф без БФ - тоже может снимал бы сейчас на него, а не на Д700 и т.д.. Теперь у меня как ни странно ФФ тушек Сони 2, а Никон Одна. Вот такая ситуация и все связанно именно с его "политикой". Так что Никон от меня тоже "недополучил" 1000-2000$ (может больше), но видимо они ему не так уж нужны, если он не меняет политику.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

peresvet_sib писал(а): Сб ноя 06, 2021 13:06
Некоторые не стали ждать
Это их личные проблемы или их личное решение.

Вообще, хорошо что рынок фототехники конкурентен, и можно не ждать и уйти на ту систему, где "все что нужно для конкретного человека - имеется". Вот этот переток: кто-то с Никона на Кэнон, кто-то с Кэнона на Минольту на Сони, Кто-то с Сони на Никон... он всегда был. Есть. И будет. Вне зависимости от рыночных успехов фирм-производителей. И мнение одного частного фотографа, пусть и многословное, тут погоды не делает и тенденций не показывает.







Ешё вариант: иметь несколько кардинально разных фотосистем для разных целей (лично я принял для себя такую тактику и не жалею). Вы же не женитесь на Никоне по католическому обряду.
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: Nikon Z9, не ждали

Сообщение multiformat amateur »

peresvet_sib писал(а): Сб ноя 06, 2021 13:06 Так что Никон от меня тоже "недополучил" 1000-2000$ (может больше), но видимо они ему не так уж нужны...
Эти небольшие деньги от постсоветских фотографов Никону финансовую погоду вряд ли делают. Приток net income с постсоветского пространства настолько мал в сравнении с рынками США, Европы, Китая... Это те самые "остатки от Парето", которые можно не учитывать в проектировании. Ровно такая же позиция у Фуджифильма, кстати. Наш рынок слишком мал, чтобы на его специфические хотелки обращали бы внимание. Только Китае людей, которые уже могут себе позволить Z9 возможно больше, чем вообще всех фотолюбителей России, снимающих на все модели Никона. Никон скорее будет ориентироваться на потребности европейских или скандинавских фотографов, способных покупать топовые камеры и оптику с их зарплат а иногда и с пенсий. Так что во многом Вы правы - Ваши деньги Никону мало нужны. Поэтому Ваши потребности будут учитываться в последнюю очередь. Для конкретного человека это означает, что не стОит принимать Никонианство как религию и судьбу на все времена. Мир многобразен, и это замечательно.

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей