Nikon Z9, не ждали

[kgms]

Оформлено около 400000 предзаказов на Z9



400000 идиотов, если следовать логике некоторых коллег

[nikon-user]

Оформлено около 400000 предзаказов на Z9



400000 идиотов, если следовать логике некоторых коллег

Нууу, нашли кому верить, руморсу. Этот еще и не то напишет.

Я может тоже оставил предзаказ, но точно покупать не буду.

Та же эпопея была и с ноктом, тысячи предзаказов, очередь на год вперед. А по факту нафиг никому не нужен.

[kgms]

Сравнение Nikon Z9 vs Sony A1

[kgms]

Нууу, нашли кому верить, руморсу. Этот еще и не то напишет.

Я может тоже оставил предзаказ, но точно покупать не буду.

Та же эпопея была и с ноктом, тысячи предзаказов, очередь на год вперед. А по факту нафиг никому не нужен.

Не, ну пользу от Noct нельзя сравнивать с пользой и функционалом Z9 . Оставьте Руморс, уверен, продажи будут. Камера действительно классная, да и ценник относительно гуманный.

[nikon-user]

Не, ну пользу от Noct нельзя сравнивать с пользой и функционалом Z9 . Оставьте Руморс, уверен, продажи будут. Камера действительно классная, да и ценник относительно гуманный.

В больших продажах я даже не сомневаюсь, только вот в цифру под пол миллиона я не верю. Нет столько потенциальных покупателей. Нет, не было и не будет.

Иначе, у кэнон это должен быть миллион, и у сони аналогичная цифра. А такого нет.



Некий срез по продажам в мире- это сайт bhphtovideo. Внимательно посмотрите количество отзывов обладателей камер, соотношение по моделям и брендам. Сравните сони, кэнон и никон. По закону больших чисел, все отзывы должны писаться равномерно. Так же статистика продаж практически совпадает с соотношением продаж на этом сайте.



D6 или D5 тоже должны быть "миллиониками". А с D6 никон точно облажался по продажам.

[kgms]

Только неделя с момента анонса прошла. Посмотрим.

[Zed]

В больших продажах я даже не сомневаюсь, только вот в цифру под пол миллиона я не верю. Нет столько потенциальных покупателей. Нет, не было и не будет.

Иначе, у кэнон это должен быть миллион, и у сони аналогичная цифра. А такого нет.



Некий срез по продажам в мире- это сайт bhphtovideo. Внимательно посмотрите количество отзывов обладателей камер, соотношение по моделям и брендам. Сравните сони, кэнон и никон. По закону больших чисел, все отзывы должны писаться равномерно. Так же статистика продаж практически совпадает с соотношением продаж на этом сайте.



D6 или D5 тоже должны быть "миллиониками". А с D6 никон точно облажался по продажам.

Ну вот молодец же. Согласен с каждым словом.

Было уже, когда Никон (сам) рассказывал о производственных мощностях, отведенных под производство той или иной модели. Не менее впечатляющие цифры. А сейчас сам прогнозирует выпуск 750 тыс. камер в год и 13,9 % рыночной доли. И в месяц за первое полугодие текущего отчетного года в среднем выпускал 65 тыс. шт. Значит, половину пользователей надо пересадить на Z9.



С другой стороны, беззеркалки Никона всё еще ничего не дали желающим серийной съемки. В то время, как Сони А9 уже 4,5 года на рынке, и ее можно купить за 3000+ баксов. При этом, как писал один форумчанин в Сони-клубе, он А1 по предзаказу ждал 7 месяцев. Так что совершенно не удивительно, что отложенный спрос на нормальную БЗК от Никона давно созрел (перезрел).



С третьей стороны, слухи есть слухи. Не раз всякие производители заявляли о неожиданно большом спросе на ту или иную камеру/объектив. Тоже один из приемов подогреть ажиотаж да свидетельство того, что не умеют оценивать спрос.



А анонс D6 всего год назад - это, конечно, провал Никона. Правда, анонс Z9 через год после анонса D6 можно рассматривать как успех. С какой стороны посмотреть.



FTZII - это, конечно, тоже очевидный прокол. На Z6II FTZ не мешает держать камеру за батручку. Значит, когда выпускали FTZ, еще не знали, какие размеры будут у Z9, а заранее подумать об этом было слабо.

[multiformat amateur]

FTZII - это, конечно, тоже очевидный прокол. ... Значит, когда выпускали FTZ, еще не знали, какие размеры будут у Z9,

Система Z с первым вариантом FTZ выпущена 3 года назад. Можно предположить, что проектировали первый FTZ где-то 4 года назад. Вполне возможно, что 4 года назад точные габариты Z9 еще не были известны. Есть предположение, что это нормально для индустрии.

а заранее подумать об этом было слабо.

НУ, знаете... Мы сами не знаем что с нами точно будет через 4 года.

С такой логикой можно предъявить Никону претензии по выпуску отверточного AF. А слабо ему было сразу сделать AF-S? На мой взгляд 4 года назад не знать точныые габариты продукции, которую выпустят только через много лет - это не слабо, это нормальный путь. Вон у Сони габариты первых беззеркалок в частности расстояние между грипом и некоторыми сониевскими объективами - были неподходящими для крупноруких бледнолицых (видимо, у проектантов были маленькие ручки). Заранее подумать о том, что камеры Сони будут продаваться не только на азиатском рынке, но и на рынке больших белых людей - было слабо? В случае с Никоном вопрос решается просто и незатейливо: модификацией переходника к новой камере, и те, кто покупают новую камеру вполне могут себе позволить новый переходник, новую штативную площадку, новую L-плату, и другие аксессуары, рассчитанные под новую модель. Как бы это нормально. В kit-те с камерой FTZ стоит чуть более 100 баксов. На фоне стоимости всей фотокамеры - это не тот случай когда стоит предъявлять претензию. Никону не слабо сделать аксессуар под конкретную модель, и наверное это здорово.

[multiformat amateur]

Никон (сам) рассказывал о производственных мощностях, отведенных под производство той или иной модели.

Читал интервью Никона 2018-го года.

В нем Никон говорит, что часть производственных линий - простаивает ("находятся в режиме паузы"). То есть быстро нарастить выпуск при ажиотажном спросе - видимо есть возможность. У самого Никона. Другое дело, готовность внешних поставщиков резко нарастить объемы поставки комплектующих...



В том же интервью Никон писал, что объем выпуска Z7 - 20 тыс. экз. в месяц (2018 год).

На руморсе пишут об объемах производства Z9 в 35 тыс экз. в месяц (2021 год).

Реальная ли эта цифра? При том. что ранее у Никона были незадействованные производственные мощности, всё это вполне выглядит реальным (я про оценку руморсов). А ведь это как раз 420 тыс камер в год. Вполне бъется с заявлением на руморсе о 400 000 предзаказов и заявлениями про "очередь предзаказов в год". Цифры вполне согласуются.

А сейчас сам прогнозирует выпуск 750 тыс. камер в год и 13,9 % рыночной доли.

Ну, значит реальность вырастет в сравнении с прогнозом.

Для поклонников Никон - это хорошо. Для поклонников других марок - наверное это огорчительно. Хотя, чего огорчаться если кто-то из конкурентов сделал хорошую камеру - непонятно.



Но одно ясно, как мне кажется, уже вполне:

камера будет востребована довольно большим количеством народа.

Т.е. она получилась удачной и желанной для многих.

Для россиян она в большей мере недоступна, и там может включаться защитный механизм "виноград зелен". Но это уже частности конкретного умонастроения.

[Wet999]

В больших продажах я даже не сомневаюсь, только вот в цифру под пол миллиона я не верю.

Я тоже не верю, это фантастика какая-то такое кол-во )))

По закону больших чисел, все отзывы должны писаться равномерно.

Количество отзывов обычно растет если в товаре много недостатков или же наоборот он намного выигрышней конкурентов (эйфория). Кол-во отзывов имеют очень условную корреляцию с реальными продажами, имхо.

беззеркалки Никона всё еще ничего не дали желающим серийной съемки.

далеко не всем она нужна в реальной работе.

FTZII - это, конечно, тоже очевидный прокол. На Z6II FTZ не мешает держать камеру за батручку. Значит, когда выпускали FTZ, еще не знали, какие размеры будут у Z9, а заранее подумать об этом было слабо.

батгрип на Z6ii намного меньше и нет такого выступа, банально из-за других батарей, в Z9 18ые более большие батареи. Думаю когда FTZ mk1 был выпущен, то конечно тогда еще не знали о дизайне Z9, но когда уже были вторые версии зедок, то уже наверняка были более осязаемые представления что FTZ1 не подойдет, но менять производственную линию из-за одной будущей камеры пока не стали. Видимо так.

[Hard F]

Сравнение Nikon Z9 vs Sony A1

Сравнение Niko Z9 и Sony A1.



Мегапикселы, разрешение матрицы – Sony

Серийная съёмка – Nikon (спорный вариант)

Видео – Nikon

Автофокус – Nikon

ISO – Sony

Формат памяти – Ничья

Корпус – Sony

Стабилизатор – Nikon

Цена - Nikon (чисто мой пункт)



И однако размер корпуса не оптимальный, как и говорилось выше.

[SergejAxt]

про ИСО спорно, вывод .... такой там, от балды. Ну и про корпус тоже, с моего ИМХО, "кирпич" при определенной съемке удобнее, ну или просто необходим...))



пс да, про цену еще как бы не плохо упомянуть))

[Hard F]

Согласен, во многих вариантах кирпич намного удобней при съёмке, ну как правило.

Серийная съёмка и ISO странные выводы.

[WingfirE]

Когда запускали серию Z, её рассчитывали на хипстеров и прочие новые "ранимые" тенденции в фототренде. Блогеры, хоббисты и прочая прочая. На аудиторию фуджиков и первых соней, на энтузиастов. Это был априори не про сегмент, отсюда и множество косяков с эргономикой, меню, функционала. Отдельная команда была под это дело. И только в процессе никон решил на Z ставку делать. Потому пытались что-то подправить, но это было не так просто уже. А над выпуском Z9 уже пустили работать и старую команду, ответственную за про камеры, отсюда и результат. И самое смешное видеть как многие известные медийные личности сейчас назад хотят на никон переобуться))). Но априори при такой цене и предложению тираж камер не может быть большой. В лучшие годы выпускали не больше 15к зеркалок в месяц. Да, бзк сильно проще и дешевле в изготовлении, и прибыль там больше, но все же не думаю, что текущий никон будет делать много камер. Скорее опять будет дефицит и те кто хочет купить камеру ещё могут передумать.

[OlAf]

при такой цене и предложению тираж камер не может быть большой. В лучшие годы выпускали не больше 15к зеркалок в месяц.

Z9 - 35 тысяч в месяц:



"...The Japanese magazine Nikkei reported that Nikon is producing 35,000 Z9 cameras per month..."

[peresvet_sib]

Z9 - 35 тысяч в месяц:



"...The Japanese magazine Nikkei reported that Nikon is producing 35,000 Z9 cameras per month..."

Т.е. 400,000 предзаказов будут закрывать 11+ месяцев? Замечательно.



Я радуюсь за Z9, но где мой аналог D700 в беззеркальном исполнении, который почти как D3 - только дешевле и легче?

[multiformat amateur]

Я радуюсь за Z9,

Это хорошо.

но где мой аналог D700 в беззеркальном исполнении, который почти как D3 - только дешевле и легче?

В будущем.

Возможно даже в недалеком, трудно сказать.

D700 был выпущен позже D3. Будущие владельцы D700 при выходе D3 не спрашивали на форумах "Где мой D700?" А снимали чем есть. Потом вышла удачная модель среднего уровня, которая стала популярной. Тут уже обсуждали, что для желающих "дешевле и легче" выпуск Z9 интересен обозором технологий, которые возможно попадут в более низкие ценовые сегменты, со временем.

[peresvet_sib]

В будущем.

Возможно даже в недалеком, трудно сказать.

D700 был выпущен позже D3. Будущие владельцы D700 при выходе D3 не спрашивали на форумах "Где мой D700?" А снимали чем есть. Потом вышла удачная модель среднего уровня, которая стала популярной. Тут уже обсуждали, что для желающих "дешевле и легче" выпуск Z9 интересен обозором технологий, которые возможно попадут в более низкие ценовые сегменты, со временем.

Некоторые не стали ждать



Дмитрий Майстренко вся история тут цитата (орфография и стиль оригинальные):



"Тут нужно начать с истории соперничества этих двух систем. Когда Кэнон уже внедрил широкую фокусировочную зону, и сделал ультразвуковой мотор встроенный в объектив, Никон продолжал делать аппараты с единственным центральным датчиком, и отвёрточным приводом автофокуса. В те годы спортивные фотожурналисты не рассматривали Никон как рабочий инструмент в принципе. Война автофокусов закончилась в 1996 году — "вышел Nikon F5", появились первые объективы "Silent Wave", и равновесие на время восстановилось.Но вскоре технический прогресс подложил инженерам Никона очередную свинью: пришло время цифровой фотографии. Кэнон в своей обычной манере тут же среагировал, и выпустил в 2005 году Canon 5D, прекрасную камеру с полной матрицей и великолепным качеством изображения. Несчастные Никонисты в это время были вынуждены довольствоваться сикомбрическим выкидышем японского фотоаппаратостроения - Nikon D70 . Кто хоть раз пытался им работать, тот меня поймёт — мутный видоискатель, в который совершенно ничего не видно, и смехотворный экранчик, на котором видно ещё меньше, плюс чудовищная задержка между предвспышкой и вспышкой, короче если бы я мог, я бы тому кто этот аппарат разработал, разбил его об голову, чтобы знал как надо мной издеваться. В те годы я был яростным Никонистом, не признававшим никаких религий, кроме одной, великой и неделимой, с байонетом "F" во славу ея. Но чем дольше я работал аппаратом D70, тем сильнее ересь начинала разъедать моё сердце, и всё сильнее крепла мысль о смене вероисповедания. Последней каплей послужило впечатление, которое я испытал, когда однажды после целого дня мучительной работы семидесятым Никоном я вдруг увидел в руках какого-то мужика Кэноновский первопятачок. Я тогда о нём только слышал, но ни разу не видел, и попросил на секундочку подержать его в руках. Заглянув в видоискатель, я почувствовал себя как пленник, которого много лет держали с мешком на голове в тёмном и душном зиндане, с которого вдруг сняли мешок, и отпустили на волю. Мне было неинтересно, кто заплатил за меня выкуп, я смотрел в кристально-прозрачный видоискатель Кэнона, и не мог поверить тому, что цифровая камера может быть такой прекрасной. И плюнул я в душу своего бога, и купил билет на самолёт в Москву. В столице я купил себе тушку Кэнон, линзы Кэнон, вспышку Кэнон, а по возвращении домой весь свой Никон продал к чертям собачьим. А те мои коллеги, которые остались на Никоне, ещё много лет были вынуждены бултыхаться с мелкоматричными Никоновскими тушками, или копить несусветные по тем временам деньги на полноматричный Кодак с байонетом "F". Мне вообще кажется, что в те годы пользоваться системой Никон можно было только от большой любви, или от большой глупости. Какой смысл было покупать например полнокадровые объективы, если на твоём аппарате они резко теряли широкий угол? Ещё меньше смысла было в покупке кроп-объективов, потому что было ясно, что рано или поздно Никон всё же разродится фуллфреймом, и тогда эти линзы придётся ＜продать в виду их бесполезности＞."

До сих пор снимает на Кэнон.

Вот что значит потерять лояльного клиента.





Выйди Z-система в 2013-14 я бы в 2016-17 скорее взял бы ее на вторичке. А сейчас не вижу смысла. Был бы пришедший в 2014 Никон Дф без БФ - тоже может снимал бы сейчас на него, а не на Д700 и т.д.. Теперь у меня как ни странно ФФ тушек Сони 2, а Никон Одна. Вот такая ситуация и все связанно именно с его "политикой". Так что Никон от меня тоже "недополучил" 1000-2000$ (может больше), но видимо они ему не так уж нужны, если он не меняет политику.

[multiformat amateur]

Некоторые не стали ждать

Это их личные проблемы или их личное решение.

Вообще, хорошо что рынок фототехники конкурентен, и можно не ждать и уйти на ту систему, где "все что нужно для конкретного человека - имеется". Вот этот переток: кто-то с Никона на Кэнон, кто-то с Кэнона на Минольту на Сони, Кто-то с Сони на Никон... он всегда был. Есть. И будет. Вне зависимости от рыночных успехов фирм-производителей. И мнение одного частного фотографа, пусть и многословное, тут погоды не делает и тенденций не показывает.







Ешё вариант: иметь несколько кардинально разных фотосистем для разных целей (лично я принял для себя такую тактику и не жалею). Вы же не женитесь на Никоне по католическому обряду.

[multiformat amateur]

Так что Никон от меня тоже "недополучил" 1000-2000$ (может больше), но видимо они ему не так уж нужны...

Эти небольшие деньги от постсоветских фотографов Никону финансовую погоду вряд ли делают. Приток net income с постсоветского пространства настолько мал в сравнении с рынками США, Европы, Китая... Это те самые "остатки от Парето", которые можно не учитывать в проектировании. Ровно такая же позиция у Фуджифильма, кстати. Наш рынок слишком мал, чтобы на его специфические хотелки обращали бы внимание. Только Китае людей, которые уже могут себе позволить Z9 возможно больше, чем вообще всех фотолюбителей России, снимающих на все модели Никона. Никон скорее будет ориентироваться на потребности европейских или скандинавских фотографов, способных покупать топовые камеры и оптику с их зарплат а иногда и с пенсий. Так что во многом Вы правы - Ваши деньги Никону мало нужны. Поэтому Ваши потребности будут учитываться в последнюю очередь. Для конкретного человека это означает, что не стОит принимать Никонианство как религию и судьбу на все времена. Мир многобразен, и это замечательно.

[whs]

Ешё вариант: иметь несколько кардинально разных фотосистем для разных целей (лично я принял для себя такую тактику и не жалею). Вы же не женитесь на Никоне по католическому обряду.

+

[Sanitar]

1636206788[/url]' post='[url=tel:1408128]1408128[/url]']

Приток net income с постсоветского пространства настолько мал в сравнении с рынками США, Европы, Китая... Это те самые "остатки от Парето", которые можно не учитывать в проектировании. Ровно такая же позиция у Фуджифильма, кстати. Наш рынок слишком мал

Может помните такую компанию Palm, самые лучшие кпк были, но как же бесило отсутствие хоть какой-то локализации. А причина та же, рынок не интересен. В случае с Никоном можно радоваться, что хоть локализация есть и сервисные центры.

[multiformat amateur]

"В те годы я был яростным Никонистом..."

ну вот это типическое. Когда от любви до ненависти - один шаг. И, чем выше ожидания от любимого (бренда), тем больше фрустрация от внезапного несоответствия ожиданий реальностям. Это хорошо показывает, почему не стоит быть эмоционально экзальтированным никонистом/кэнонистом/сонифилом/олимпусолюбом, и т.п. внутри себя.



Я в свое время (в пленочные времена) выбрал Никон потому что в его линейке фотокамер была чисто механическая модель корпуса (FM2). мне это было нужно, я сделал селекцию кто чего выпускает по всему рынку производителей. Тогда чистую механику делали четыре фирмы: Пентакс, Никон, Контакс и Лейка. Последние две были слишком дорогие для моего бюджета. Никон FM2 выглядел лучше по ТТХ нежели Пентакс К-1000. Вдобавок парк оптики у Никона в те времена был огромен, что давало возможность думать что все нужные фокусные и светосилы гарантированно закроются родной оптикой (это оказалось не так, пришлось брать еще и Сигму, но это уже иная история). Ну вот, решающий фактор был прост: наличие механического боди. Для кого-то может быть другой решающий фактор - "лег в руку", или "скорость серийной съемки выше" или "внутрикамерный джепег лучше". Невозможно чтобы все лучшие факторы сосредоточились у одного бренда. У кого-то что-то всегда лучше. И умение конкретного пользователя вычленить что для него наиболее важно и именно по этим критериям купить себе систему - это будет продуктивнее, нежели ждать и нервничать что у кого-то чего-то нет. И, в конце концов, если Вас или кого еще так устраивал ранее D700, почему бы не продолжать им снимать в собственное удовольствие? Оставив погоню за новыми моделями тем, кого это волнует, и у кого есть на это финансовые ресурсы.

[Julysha]

Выйди Z-система в 2013-14 я бы в 2016-17 скорее взял бы ее на вторичке. А сейчас не вижу смысла. Был бы пришедший в 2014 Никон Дф без БФ - тоже может снимал бы сейчас на него, а не на Д700 и т.д.. Теперь у меня как ни странно ФФ тушек Сони 2, а Никон Одна. Вот такая ситуация и все связанно именно с его "политикой". Так что Никон от меня тоже "недополучил" 1000-2000$ (может больше), но видимо они ему не так уж нужны, если он не меняет политику.

Вы же предпочитаете покупать на вторичке, так что лично от Вас производители ничего не получили, они получили от тех, кто покупал в магазине.

[M.a.V.R]

Для тех. кто еще сомневается в достаточности в Nikon Z9 только электронного затвора:



https://youtu.be/XCwu3O9WzbQ



Съёмка на Z9 динамки :



https://youtu.be/EOZu5qnqLzo

[sdrobkov]

3500 камер в месяц https://nikonrumors.com/2021/11/06/upda ... eras.aspx/

[Wet999]

Съёмка на Z9 динамки :



https://youtu.be/EOZu5qnqLzo

Да вроде ещё неделю назад этот ролик видели.

[Zed]

3500 камер в месяц https://nikonrumors....0-cameras.aspx/

Наш форум всемогущий. Он отстоит и аналоговое (непрерывное) перемещение в тизере рамки автофокуса, и обоснует выпуск небывало большого количества долгожданных камер. А если понадобиться, то и недочеты представит в виде достижений.

[M.a.V.R]

Да вроде ещё неделю назад этот ролик видели.

Значит пропустил. А на животных в Кении смотрели ?:



https://youtu.be/leZ18ocFFLw

[Aleks_]

Наш форум всемогущий. Он отстоит и аналоговое (непрерывное) перемещение в тизере рамки автофокуса, и обоснует выпуск небывало большого количества долгожданных камер. А если понадобиться, то и недочеты представит в виде достижений.

Вот вас прёт.

Прям 100℅ сонибой

[nikon-user]

Наш форум всемогущий. Он отстоит и аналоговое (непрерывное) перемещение в тизере рамки автофокуса, и обоснует выпуск небывало большого количества долгожданных камер. А если понадобиться, то и недочеты представит в виде достижений.

Объявление:



Меняю манию преследования на манию величия.

[kgms]

Наш форум всемогущий. Он отстоит и аналоговое (непрерывное) перемещение в тизере рамки автофокуса, и обоснует выпуск небывало большого количества долгожданных камер. А если понадобиться, то и недочеты представит в виде достижений.

И не говорите, дружище

У нас наифоруме и не такое бывает:

То в каждой теме страдать и продолжать жевать кактус.

То просто иронизировать на любую тему связанную с выходом каких-либо новинок от бренда. Противопоставлять среднесегментным камерам флагманы конкурентов, дескать, они лучше.

Ясен пень - лучше. Но дикари, не разбирающиеся в сложных системах, не в силах осознать, что камера за 6,5 килобаксов лучше камеры за 2К .

Это последнее время у нас тоже в тренде.

[Wet999]

Значит пропустил. А на животных в Кении смотрели ?:

нет еще, спасибо )



Красивое

[Barco]

Некоторые не стали ждать



Дмитрий Майстренко вся история тут цитата (орфография и стиль оригинальные):



...



И плюнул я в душу своего бога, и купил билет на самолёт в Москву. В столице я купил себе тушку Кэнон, линзы Кэнон, вспышку Кэнон, а по возвращении домой весь свой Никон продал к чертям собачьим. А те мои коллеги, которые остались на Никоне, ещё много лет были вынуждены бултыхаться с мелкоматричными Никоновскими тушками,

...

[oft]Розовые сопли Дмитрия Майстренко о Canon 5D скипнуты (кто это вообще такой?).[/oft]

Лукавит Ваш Дмитрий Майстренко, было у Nikon в начале-середине нулевых на чём профессионально работать в цифре:

• Nikon D2H — анонсирован 22 июля 2003 года;
• Nikon D2X — анонсирован 16 сентября 2004 года;
• Nikon D2Hs — выпущен в 2005 году;
• Canon EOS 5D — анонсирован в августе 2005 года;
• Nikon D200 — анонсирован в ноябре 2005 года (вполне сравнимая по результату с Canon 5D);
• Nikon D3 — анонсирован 23 августа 2007 года;
• Nikon D700 — анонсирован 1 июля 2008 года.

Кстати:

• Nikon D70 — анонсирован 28 января 2004 года (за 1,5 года до Canon 5D);
• Nikon D80 — анонсирован 9 августа 2006 года (через 1 год после Canon 5D).

Недорогой бестселлер Nikon D200 очень помог Nikon’у продержаться до выхода бескомпромиссного полнокадрового бестселлера Nikon D3 и закрепиться на рынке полнокадровых зеркалок с массовым Nikon D700.



Жаль, что с Z 6/7 так не получилось.

[Balhash]

Жаль, что с Z 6/7 так не получилось.

И не могло получиться. Дело в том, что до этого Никон выпустил две отличные тушки, Д750 и Д850. Найти веский аргумент для смены системы при наличии отличных ЗК-камер очень сложно. В основном, тушки сменили те, кто снимает видео.

С Z9 все будет иначе из-за новой системы АФ.

[Julysha]

И не могло получиться. Дело в том, что до этого Никон выпустил две отличные тушки, Д750 и Д850. Найти веский аргумент для смены системы при наличии отличных ЗК-камер очень сложно. В основном, тушки сменили те, кто снимает видео.

С Z9 все будет иначе из-за новой системы АФ.

Не думаю, что так. Зетки купили те, кому нужна была легкая и удобная тревел-камера, камера на каждый день. И кому было просто интересно самому попробовать новую систему от Никона. Сужу по себе.



Мне нужна был легкая камера для тревела с высокими ИСО + камера со стабом и бескомпромиссным АФ для разных фиксов (для видовой картинки). Моя Д850 на эту роль не годилась.



Зачем менять? Просто купить дополнительно. Это же не 6000-8000 евро, а всего 2000 евро за кит, включающий зум-штатник и FTZ. Столько даже топовые зумы не стоят (зеркальные). То есть вместо покупки очередного объектива купить на пробу новую самодостаточную систему, на которую можно ставить все свои зеркальные объективы, использовать старые батарейки и т.п.



Кстати, несколько лет назад я на пробу купила Фуджик X-T2 (с батблоком и 16-55), и стоило это дороже - 2300 евро. Но он не оправдал моих ожиданий, а зетка - сразу понравилась и прижилась.



ЗЫ Видео не снимаю вообще, даже на телефон Но если очень нужно в каком-нибудь Скайпе или Телеграме, то сразу снимаю на телефон или айпад, прямо в приложении.

[Sanitar]

1636232221[/url]' post='[url=tel:1408209]1408209[/url]']

И не могло получиться. Дело в том, что до этого Никон выпустил две отличные тушки, Д750 и Д850. Найти веский аргумент для смены системы при наличии отличных ЗК-камер очень сложно. В основном, тушки сменили те, кто снимает видео.

С Z9 все будет иначе из-за новой системы АФ.

Я соглашусь, если бы я вышел из спячки не в этом, а году в 19, я б купил 750, может df взамен 700. И ещё лет пять семь и не помышлял бы о переходе на бзк. Однако сегодня покупать зеркалку не интересно.

[Barco]

...



Недорогой бестселлер Nikon D200 очень помог Nikon’у продержаться до выхода бескомпромиссного полнокадрового бестселлера Nikon D3 и закрепиться на рынке полнокадровых зеркалок с массовым Nikon D700.



Жаль, что с Z 6/7 так не получилось.

И не могло получиться. Дело в том, что до этого Никон выпустил две отличные тушки, Д750 и Д850. Найти веский аргумент для смены системы при наличии отличных ЗК-камер очень сложно. В основном, тушки сменили те, кто снимает видео.

С Z9 все будет иначе из-за новой системы АФ.

Nikon D750 — анонсирован в сентябре 2014 года

Nikon D850 — анонсирован 25 июля 2017 года



Nikon Z6/7— анонсированы 23 августа 2018 года

Nikon Z6 II / 7 II — анонсированы 14 октября 2020 года



Nikon D750 к анонсу уже первой версии Z6/7 была совсем не новой.Четыре года всё-таки. Это больше, чем между выходом D200 и D700 (меньше трёх лет).



Нет, не успех D750 и D850 привёл к сдержанному приёму покупателями линейки Z6/7.

Скорее неуверенность самой компании спасёт ли её новый Z-байонет.Особенно после шестилетней агонии беззеркальной системы Nikon 1.Только за месяц до анонса Z6/7 было объявлено о завершении производства всей линейки беззеркальных камер Nikon 1.



В кого могли вселить уверенность метания компании от байонета к байонету?!

[Julysha]

Nikon D750 — анонсирован в сентябре 2014 года

Nikon D850 — анонсирован 25 июля 2017 года



Nikon Z6/7— анонсированы 23 августа 2018 года

Nikon Z6 II / 7 II — анонсированы 14 октября 2020 года



Nikon D750 к анонсу уже первой версии Z6/7 была совсем не новой.Четыре года всё-таки. Это больше, чем между выходом D200 и D700 (меньше трёх лет).



Нет, не успех D750 и D850 привёл к сдержанному приёму покупателями линейки Z6/7.

Скорее неуверенность самой компании спасёт ли её новый Z-байонет.Особенно после шестилетней агонии беззеркальной системы Nikon 1.Только за месяц до анонса Z6/7 было объявлено о завершении производства всей линейки беззеркальных камер Nikon 1.



В кого могли вселить уверенность метания компании от байонета к байонету?!

Меня Nikon 1 никогда не интересовал, поэтому я не знаю о его подробностях.



Сдержанный интерес к Z6/7 был вызван их завышенной первоначальной ценой. В Нидерландах Z7 в первые полгода стоила больше 4000 евро - больше Д850, что было явно несуразно по предложенным характеристикам первой зетки. Z6 стоила тоже больше 3000 евро. За эти деньги можно было купить две с половиной Д750 (на тот момент).



Могу рассказать свою историю. У меня были Д800Е и Д810, меня они вполне устраивали, но всегда хочется чего-то новенького, да и просто идет физический износ техники, раз в несколько лет ее нужно обновлять. Я ждала БЗК от Никона (о ее скором выходе ходили упорные слухи), и когда вышла Д850, я не торопилась ее покупать. Но время шло, а БЗК от Никона не появлялась. И я решила, что я трачу время попусту, и могла бы его проводить уже вместе с Д850 (еще такое рассуждение: пока жду, Д850 устаревает, и придется покупать ее уже на излете). В общем, я купила Д850, тоже дорого - 3900 евро. И буквально через полгода вышла Z7 за 4300-4400 евро, плюс адаптер 300 евро, плюс флешка с картридером за 250 евро (минимум) , плюс 24-70/4 за 950 евро ( в ките дешевле, но все равно больше 5000 евро). Кто-то менял Д850 на седьмую зетку, но мне было просто жаль денег (выгодно продать Д850 не получилось бы), тем более, что Z7 не повторяла по АФ Д850. Покупать две похожие камеры за 4000+ евро в течение полугода - для меня слишком (лучше прикупить оптики). Я настроилась ждать следующее поколение зеток.



Через год Никон одумался и стал сбрасывать цены на зетки, цена кита z6 + 24-70/4s + FTZ опустилась до 2050 евро. Я хорошо помню этот момент, он случился за ланчем, который я доедала, одновременно читая что-то на форуме про зетки. Я хотела привести какой-то аргумент в пользу того, что зетки - это еще рано, что нужно ждать новую доделанную модель, что дорого, открыла сайт магазина, чтобы процитировать цены, и увидела грандиозный скачок цен вниз. За 2000 евро за комплект уже можно было тестировать новую модель самой. Решение пришло мгновенно - до того, как я допила свой кофе. Тут же заказала, и к следующему утру получила. Первую флешку XQD сразу даже не пришлось покупать - я достала ее из Д850 Кстати, случилось это ровно два года назад - 8 ноября 2019.



Уже через несколько дней вся партия во всех магазинах была распродана, люди записывались в очередь



Иными словами, всё дело в цене вопроса.



Предложи сейчас зетки (Z6/7) за 400 евро с пятилетней гарантией - их побегут покупать даже те, кто их больше всего ругает И скин-тон понравится, и ББ, и АФ, и эргономика, и про падающий мизинец не вспомнят. Ведь перестали же ругать Д810, когда они появились по сходной цене на вторичке, Дешки уже воспринимаются как классика жанра. А как им доставалось в самом начале! На халяву и уксус сладкий.



Никон сделал правильные выводы, назначив z9 самую низкую цену среди конкурентов, и даже значительно ниже цены Д6.

[Julysha]

Вот протокол эволюции моего отношения к зеткам, буквально за два дня. Цена послужила ключевым моментом.

Я хочу в конце концов купить правильную БЗК и сразу к ней - набор наиболее востребуемой и бескомпромиссной оптики. Жду следующего поколения зеток. Не для съемки людей и не для репортажа.



Но поскольку мне пока есть, на что снимать (камеры/оптика), то дело не срочное. Хотя и дорогостоящее, поэтому лучше подождать и купить наверняка.

А что делать? XQD есть и в Д850. Пришлось купить. У меня сейчас два картридера под разные флешки. Так не только флешки, батарейки ведь тоже новые отличаются. Хорошо, что новые батарейки пока подходят в старые камеры и заряжаются в тех же зарядках (иначе в путешествия пришлось бы тащить три комплекта).



Но одновременное существование ЗК и БЗК от Никона и постепенное переключение внимания на БЗК где-то в глубине души воспринимается глубоко несправедливым, как будто тебя кинули. И в данном случае именно на деньги, на очень большие деньги. Наверняка почти каждый фотограф всегда вкладывался в покупку качественной зеркальной оптики и копил ее годами, это его капитал, его золотой запас. А сейчас получается, что в одночасье произошла ее девальвация. Да, зеркалки и их оптика пока в строю, пока устраивают, но если производитель демонстративно ставит на них крест, то есть, о чем задуматься.

Не переживайте, а дождитесь следующего поколения зеток. Я подозреваю, что они как раз и догонят Sony R4 по большинству характеристик. Это основная причина, почему я жду следующие зетки, так как давно наслышана и начитана про Sony R4. Тратить сейчас деньги на Z7 обидно, они же при продаже никак не вернуться.

Сегодня в наших магазинах Никон обрушил цены на зетки на 400-600 евро. В такой ситуации лучше сидеть и наблюдать за дальнейшим падением цен, чем жалеть о потраченных в спешке накоплениях:



Screen Shot 2019-11-08 at 15.30.58.png



Screen Shot 2019-11-08 at 15.31.32.png



ЗЫ Купить кит Z6, что ли? Адаптер и китовый объектив пригодятcя и в дальнейших моделях. И высокие более чистые ИСО, которых нет в Д850/Z7. В дополнение к Д850. Еще недавно тушка Д750 стоила те же 2000 евро.



Если вычесть стоимость адаптера и объектива, то Z6 стоит меньше 1000 евро. Я Д7200 покупала дороже.

У нас только белые. В общем, я его уже оплатила, утром должны привезти.



Батарейка в первый раз долго заряжается? И подойдет ли в него родная от Д850?

Я забыла купить запасную батарейку.



ЗЫ Вот тут-то я и порезвлюсь со сравнением с Д850 и опровержением разных устоявшихся мифов



Кто бы мне еще в начале ланча сказал, что ланч закончу уже с зеткой Неисповедимы пути господние.



Но цена, в самом деле, нереально низкая:



Screen Shot 2019-11-08 at 16.15.21.png



Если не понравится или будет смущать, то либо в течение месяца отправлю в магазин, либо потом поменяю на зетку нового поколения, за 500 евро наверняка его продам. А лучше оставлю в качестве запасной.

Мои соображения во время тех пяти минут, в течение которых принимала решение о покупке:



1. Нового поколения зеток пока нет, а попробовать хочется, причем самой.

2. Цена шоколадная, в чистом виде камера стоит очень дешево, так что не жаль. Купила ее по цене Д7200, а ведь это все-таки ФФ.

3. Матрица отличается от Д850 - по шумам и ДД на высоких ИСО.

4. Наступило темное время, когда смогу с рук снимать со своей оптики без стаба, с той же Сигмой-арт 50/1.4 и 24/1.8, да и с 24-70/2.8 G.

5. 24-70/4 пригодится, на прикрытой он не хуже 24-70/2.8 VRII.

6. Нового поколения зеток до Нового года в продаже не появится, а мне в январе нужно снимать шахматный турнир, попробую его с 70-200/2.8 VRII.

7. Появился маленьний легкий ФФ-копмлект для поездок.

[Wet999]

Nikon D750 к анонсу уже первой версии Z6/7 была совсем не новой.Четыре года всё-таки. Это больше, чем между выходом D200 и D700 (меньше трёх лет).

ну как бы d200 это DX камера, а D700 уже FF, совсем разная философия и было бы странным если бы ФФ камера долго выходила в свет, в то время как у конкурентов уже были такие модели. Тогда была совсем другая борьба.

Нет, не успех D750 и D850 привёл к сдержанному приёму покупателями линейки Z6/7.Скорее неуверенность самой компании спасёт ли её новый Z-байонет.

Вы серьезно? Да фотографам всё равно что там думает компания, пользователям нужна универсальная вещь для работы или хобби за адекватную сумму, всё. Это уж точно никак не влияло на формирование спроса.

Иными словами, всё дело в цене вопроса

Именно, тем более для стран, где доходы населения очень низкие.

Никон сделал правильные выводы, назначив z9 самую низкую цену среди конкурентов, и даже значительно ниже цены Д6.

Вот да, цена вполне демократичная получилась.

[ForwardLooking]

...



Нет, не успех D750 и D850 привёл к сдержанному приёму покупателями линейки Z6/7.

...

Какой неуспех? Откуда такая инфа ?



Вообще-то d750 и d850 очень удачные камеры и бестселлеры.

[Zed]

Меня Nikon 1 никогда не интересовал, поэтому я не знаю о его подробностях.

---

Никон сделал правильные выводы, назначив z9 самую низкую цену среди конкурентов, и даже значительно ниже цены Д6.

Участие в обсуждении истории компании, ее успехов и неудач, понимание ее нынешних шагов предполагает, как бы, наличие соответствующих знаний, независимо от личных интересов. Меня, вот, совсем не интересовала серия камер DL. Однако сам факт их разработки, анонса и отказа от производства уже после анонса о многом говорит. Так что не единым Никон-1 жив Никон.



Да, Никон сделал правильные выводы. И снизил цены почти на всю линейку Z-оптики. Однако, если бы она хорошо шла, он бы никогда не пошел на этот шаг. Так что одно и то же действие может свидетельствовать о разных процессах, ситуациях и состоянии компании (да и рынка).



Это, если сохранять трезвость ума, несмотря на то, что нам показывают в тизерах, рассказывают в руморсах, и на то, что нам очень хочется слышать и видеть.

[Megerko]

Да, Никон сделал правильные выводы. И снизил цены почти на всю линейку Z-оптики. Однако, если бы она хорошо шла, он бы никогда не пошел на этот шаг. Так что одно и то же действие может свидетельствовать о разных процессах, ситуациях и состоянии компании (да и рынка).

Ну, как бы, рынок камер уже давно в стогнации, а тут еще КОВИД ограничил работу фотографов..

Вот вам для пример, видео Олега, у Олега - Кэнон р5. Но оптика к Олегу не идет, просто не нужно.

https://www.youtube.com/watch?v=JLQ6sbEPLg4



Человек профессионально занимается фотосъемкой в столице Украины, то есть, локально расти ему уже некуда.

Снимает все подряд, от утренников, до заседаний Кабинета Министров, но вы гляньте на его оптику!

И он считает себя фото-фетишистом!! Господи, да что тогда о нас говорить?!

Мы тут вообще повернутые на всю голову фрики =)



Если принять мнение Олега за среднестатистическое, можно сделать выводы отчего буксуют фото-компании.

[AlexOu]

Олег это чудик еще тот) Нет у него бывают удачные обзоры, но он прям технозадрот, это особенно показываются в интервью. Просто помню в Шараповым вроде, тот ему навыки важнее всего , а Олег, да как же , со стрёмой камерой мол нельзя снимать.



Ну и на обзоры нельзя назвать, скорее личное мнение и только.



Вот тоже покупка R5 и использовать ее со старой оптикой.

В 2009 году у меня было именно такое мышление. Камера - это все, объективы ничего. Сейчас я в корне не согласен с такой практикой.

За один бюджет:

Лучше взять Z5 и хорошие линзы, даже среди F маунта,

чем Z7II и на остаток выбирать оптику.

[Hard F]

И не могло получиться. Дело в том, что до этого Никон выпустил две отличные тушки, Д750 и Д850. Найти веский аргумент для смены системы при наличии отличных ЗК-камер очень сложно. В основном, тушки сменили те, кто снимает видео.

С Z9 все будет иначе из-за новой системы АФ.

+1



Таже ситуация.

850 закрывает все "проблемы" и покупать явно сырые камеры Z6 и Z7 небыло никакого желания и потребности.

Хотя присматриваюсь к БЗК.

Грешным делом, даже к Кэнону присматривался (оптики новой нет что на Nikon что на Canon).

Посмотрим и на этот Nikon Z9.

Пока ничего такого я не увидел, что меня интересует: шумы, ДД, ЭВИ, хват и пр.

Может ещё тоже и как на Z-ках будет разное изображение что на экране что в ЭВИ и пр.

[SergejAxt]

Hard F - из всех своих фотоаппаратов, что я продавал, 850 мне жалко пожалуй единственный, даже К1 пентакс не жалко... (но там у меня путевой оптики не было, кроме пожалуй тамрона 70-200), но если бы сейчас стоял выбор 850 - z7, я б выбрал последнюю. (имхо)

[Hard F]

Да, в каждой камере есть те или иные "недостатки", если они владельца не напрягают и он готов с ними мериться - да слава Богу.

Хотя сейчас, в среднем у всех крупных производителей БЗК примерно одинаковые ТТХ.

И в основном дело в мелочах.

[OlAf]

Да, дьявол кроется в деталях

[Barco]

...



Да, Никон сделал правильные выводы. И снизил цены почти на всю линейку Z-оптики. Однако, если бы она хорошо шла, он бы никогда не пошел на этот шаг. Так что одно и то же действие может свидетельствовать о разных процессах, ситуациях и состоянии компании (да и рынка).

...

Nikon не снижал цены на оптику.

Компания удешевила производство.

Во всём.

От переноса производственной базы в страны с дешёвой рабочей силой.

До экстремальной экономии на материалах и конструкции изделий.





Разбирали в теме "Дорожная карта..." на примере объектива Z40/2.0 и нового макрушника.