Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Genn »

Почему все свято верят DXO? В чем его авторитет? Откуда они берут эти цифры?
Я отвечу за себя. Можно?

DXO сделало программу. В процессе разработки и развития этой программы накопило базу данных по объективам и матрицам. Сделало сайт на этой основе. Мне понятно - откуда у них экспертиза в области фотографии. Это основа доверия.

Если сравнивать с тем же dpreview - мне не понятен их уровень профессионализма и экспертизы. Поэтому на сайте dpreview я обычно читаю только размеры сенсора в мм и в пикселях.



Вот по поводу цифр вопрос допускает два толкования.

Одно - результаты измерений.

Второе - общий рейтинг камеры. Этот рейтинг выводится по каким-то формулам и процедурам, которые мне не интересны. Прочитать о формулах можно на сайте dxo.
SY, Genn
Аватара пользователя
Shrek
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:24

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Shrek »

В пустом звоне этих утверждений уже можно было увериться вчера.
Ну а те, кто удосужился посмотреть фото с Олимпусов имели возможность удостовериться (все же так правильно пишется) в достаточном качестве 4/3. Ни одного более-менее аргументированного утверждения, доказывающего что кроп 2 неспособен выдавать качественную картинку не прозвучало. Только что-то типа "ну это и так все знают". Видимо профи, снимающие на Олик, а тем более любители все-же не знают, вот у них и получается делать классные снимки. Чудеса да и только pardon


Ага. Смотрю на dxolabs. D700- 80, D80 - 60, Olympus EPL-1 - 54, вот Nex5 - уже 69 (все же размер сенсора имеет значение) - почти как 70 у D300s. (D3x - 88!)
Обалдеть!!! Какие интересные циферки biggrin Только смысла в них ноль. Чтобы выбирать для себя камеру, глядя на то, у какой циферка больше, надо быть... скажу оригиналом, чтоб никто не обиделся dirol


Genn писал(а): Я отвечу за себя. Можно?

DXO сделало программу. В процессе разработки и развития этой программы накопило базу данных по объективам и матрицам. Сделало сайт на этой основе. Мне понятно - откуда у них экспертиза в области фотографии. Это основа доверия.

Если сравнивать с тем же dpreview - мне не понятен их уровень профессионализма и экспертизы. Поэтому на сайте dpreview я обычно читаю только размеры сенсора в мм и в пикселях.



Вот по поводу цифр вопрос допускает два толкования.

Одно - результаты измерений.

Второе - общий рейтинг камеры. Этот рейтинг выводится по каким-то формулам и процедурам, которые мне не интересны. Прочитать о формулах можно на сайте dxo.
Феерический бред!!! Считать что это точнее, чем самому посмотреть снимки и попробовать в работе камеру, может только полный дилетант, которому совершенно нечем руководствоваться при выборе или тот, кто использует камеру преимущественно для тестов и прочей байды. Как такие персонажи называются, думаю всем прекрасно известно...

И вообще, проблемы размера так сильно могут волновать только в одном случае... Соболезную biggrin
кто умеет снимать - снимает фотографию, а кто не умеет - концептуальную фотографию
Аватара пользователя
Shrek
Сообщения: 372
Зарегистрирован: Сб апр 14, 2007 13:24

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Shrek »

Craven писал(а): ...

сравнение РАВ
Ну что вы тут за ссылки выкладываете??? Там же просто снимки! А где цифры? Где загадочные и неведомые формулы и графики? Фигню какую-то непрофессиональную подсовываете. К тому же с Олимпуса снимки явно обработаны nea



Если серьезно - стоит сравнить хотя-бы детализацию и резкость по центру и периферии кадров, чтобы многое прояснилось.
кто умеет снимать - снимает фотографию, а кто не умеет - концептуальную фотографию
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Владимир Помогаев »

Соболезную biggrin
Вместо того, чтоб "соболезновать", имеет смысл посмотреть правде в глаза.

Не хочется смотреть?

Тогда имеет смысл снять один и тот же сюжет любимым вами Олей и той же Некс. Сюжет, с приличным перепадом яркостей, и ИСО эдак под 800 (а лучше 1600 - типичный случай для меня). После этого покрутить равы в различных конвертерах с целью получить максимум возможного, без участия графического редактора.

Если вы человек адекватный, "ахов" по поводу Оли и "охов" по поводу физики (большего размера матрица) сильно поуменьшится...
Если серьезно - стоит сравнить хотя-бы детализацию и резкость по центру и периферии кадров, чтобы многое прояснилось.
Это вопрос к оптике, а не к размеру матрицы.
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Genn »

Shrek писал(а): Считать что это точнее, чем самому посмотреть снимки и попробовать в работе камеру , может только полный дилетант, которому совершенно нечем руководствоваться при выборе или тот, кто использует камеру преимущественно для тестов и прочей байды. Как такие персонажи называются, думаю всем прекрасно известно...

И вообще, проблемы размера так сильно могут волновать только в одном случае... Соболезную biggrin
Мне кажется, что в отсутствие других аргументов вы перешли на личность собеседника. Это хорошо. Это означает, что других аргументов у вас нет и "дыхалка кончилась".



Продолжайте в том же духе. Это лучшая анти-реклама Олимпуса.
SY, Genn
Аватара пользователя
iggy
Сообщения: 2536
Зарегистрирован: Чт окт 30, 2008 01:49

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение iggy »

Продолжайте в том же духе. Это лучшая анти-реклама Олимпуса.


Лучшая антиреклама олимпуса на их родном форуме olympus.ourlife.ru/forum

Там таких Шреков - каждый второй, включая модераторов, которые только и делают что на личности переходят.

А другая половина народу ноет который год - хотим нормальных малошумных матриц и светосильных объективов, а им в ответ, с интонациями учителя Йоды - Светсильные фиксы вам не нужны, шумы не имеют значения!
Аватара пользователя
tygra
Сообщения: 546
Зарегистрирован: Ср мар 24, 2010 14:05

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение tygra »

Хуже он от этого тоже никак не становится кстати.
Правильно. Не хуже, и не лучше smile


Альфы с полуторным кропом шумят нисколько не меньше, а скорее даже больше новых камер с кропом
Это утверждение или вопрос? Если вопрос - то ответ: Новые Альфы шумят меньше, или например Нексы, чем 4/3. Если утверждение - ждем результатов теста wink
1. Дело не в кропе, а в конкретной матрице. Если кто-то этого не понимает, то видимо уже не объяснить.
Ага, цфиромыльная реклама тоже так считает - кроп ничто, новая матрица Эксмор R все. Но почему то это те же яйца, что и обычная мыломатрица smile
Условия для съемки у меня разные бывают, и ГРИП всякая пригождается. Но видимо геометрия верхних конечностей позволяет мне решать эти задачи.
Решить можно любую задачу, только способы разные - проще и сложнее smile
Микро 4/3 на данный момент из беззеркалок лучшие по качеству картинки. Вот еще раз повторил
Ну и где же ссылки на тест?
Почему вы считаете что Нексы при одинаковых матрицах круче Самсунгов не очень понятно. Брэнд солиднее что-ли?
Я про влияние размера матрицы ничего и не говорил. У Самсунга обработка картинки такая - мыльничная. Не знаю, удалось ли им чего изменить новыми прошивками, но пару месяцев назад что родной jpeg что родной конвертер выдавали отстой, похожий на цифромыло. Только другим редактором удавалось сделать что-либо более-менее нормальное. Может даже и рав они пишут странно.
Проблемы с оптикой у Сонек даже вы не отрицаете, а картинка как бы этой оптикой и рисуется...
Оптику завсегда поменять можно. А матрицу - не получится biggrin
Теоретически может быть все что угодно. Решится вопрос с оптикой у Нексов, тогда и будем посмотреть
Так может стоит вам как-то выразить мысль по-другому? Ну что не Нексы отстой и картинка у них отстой - а оптика отстой. Так будет правильнее троллить smile




Ну а будет свой стандарт у Никона, так флаг ему в руки! Со своим опытом он вполне может и обойти других производителей. В любом случае интересно. Вот только если это будет кроп 2,5, что же все, напуганные мелким кропом, фанаты Никона говорить по этому поводу будут? Подозреваю что он сразу станет не так уж и плох biggrin
Для цифромыла - неплох. Для зеркалок - конечно плох.



Только я не вижу смысла в таком кропе, да и в 4/3 тоже

Есть 1.5 - ну и делай под него, ибо стекла есть, матрицы есть. Переходниками только обеспечь людей.

А что-то другое - это фигня, особенно если оно по качеству от зеркалок будет сильно отличаться в худшую сторону. Нет, конечно кто-то бросит цифромыло и перейдет на это, но разрабатывать с нуля всю систему - не вижу смысла. Я не куплю такую поделку
Sony RX10, D90+18-105 (в продаже)
Аватара пользователя
Genn
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 19:33

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Genn »

iggy, в Москве порой складываются нарицательные наименования.

Один из свежих примеров - делать что-либо "по полонски".



Неужели олимпусоводство - тоже нарицательное наименование. Диагноз?
SY, Genn
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение Владимир Помогаев »

Неужели олимпусоводство - тоже нарицательное наименование. Диагноз?
Можно я отвечу?

Когда я купил себе Олю, то первым делом ломанулся на оликовские форумы "уму-разуму" набраться...

Через пару дней, читая всяческие "тесты" оптики, я неудержался и сделал таки замечание (в мягкой форме), что де некорректно сравнивать полнокадровую оптику разработки 20-30 летней давности с современной, специально рассчитанной оптикой на мизерную площадь покрытия. Что мол, почему бы не тестировать наоборот, на полнокадровой матрице оптику для Оли. После этого, на меня посыпались обвинения во всех смертных грехах, и через всё сквозило фанатичное "Оля форевер!". После чего, я больше не появлялся на этих форумах - всё было ясно.

Разумеется, среди 4/3-водов есть адекватные люди. Но они не тусуются на одноимённых форумах...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
M1GeL
Сообщения: 3312
Зарегистрирован: Пт мар 21, 2008 07:29

Re: Никон собирается выпускать камеры стандарта 4/3

Сообщение M1GeL »

Да вообще, честно говоря, количество адекватных людей, тусующихся на форуме - простите, мизер. И этот форум, к сожалению, не исключение, хотя тут дела явно получше =)

Сейчас читаю старые ветки про плёнку в последнее время - рыдаю от того, какие люди были тут и что писали, и что потом с форума они просто пропали. А в галерею если зайти - так вообще не сказать, что форум фотографов. Работ сильных нет практически, тянуться некуда.
Теперь в основном я здесь:

http://m1gel.livejournal.com/

Вернуться в «Новинки и ожидания (о камерах)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей