[oft]Мне точно такой же комплект, только в бумажном конверте, обошелся ровно в 4 EUR в пересчете на ваши, причем одинаково стоят как цветные, так и ч\б[/oft]Julysha писал(а): Ср янв 29, 2014 16:36
Не знаю, как у Вас, а здесь шесть карточек 3х4 на документы стоят 12 евро. Фотограф сначала их покажет на мониторе на стене, если понравились, то при тебе их распечатает и аккуратно вырежет специальным трафаретным ножом.
И еще такая мелочь: фотокарточки складываются в маленький пластиковый бумажничек, на котором выгравировано название ателье, адрес, телефон и т.п. Тоже реклама, т.к. бумажничек обычно хранится долго, не все фотки сразу идут в дело.
- в России тысячи свадебщиков работают просто так, без оформления. Как раз те, кто снимает за недорого. У нас такое законодательство, что ещё не заработав копейку, тебя уже обдерут на несколько десятков тысяч. Поэтому и легион фотографов-кнопкодавов.
Новый побор для всяких ИП это обслуживание банка. Теперь это стоит 1400р в месяц. Помимо налогов, и прочих отчислений...Yurydan писал(а): Ср янв 29, 2014 16:43
- в России тысячи свадебщиков работают просто так, без оформления. Как раз те, кто снимает за недорого. У нас такое законодательство, что ещё не заработав копейку, тебя уже обдерут на несколько десятков тысяч. Поэтому и легион фотографов-кнопкодавов.
Многие клиенты понимают, что нанимают недорого фотографа и качество будет соответствующим. некоторые же хотят за 7000 руб получить уровень дорогого фотографа.
Не фтюхать, я так можно сказать одним из первых начал печатать евроальбомы с дня рождения с аниматорами в нашем городе, в большинстве своем все отдают на диске и усе. Я так сказать сторонник того что фото должно быть на бумаге, гораздо приятнее просматривать альбомы держа их в руках а не на экране, к тому же файл со временем теряются, конечно все это имхо. Сейчас и на детских праздниках родители с друзьями не плохо прикладываются к спиртному. Лично мое мнение съемка детских праздников гораздо сложнее свадьбы и тут нужна хорошая техника чтобы ловить моменты. о по причине того что день рождения каждый год люди за них платить не хотят хотя те же аниматоры получают вдвое больше, тут есть такой момент что родители не понимают что на следующий день рождения их ребенок не будет уже таким каким был год назад, но все это очень тяжело доносить до людей пока есть любители готовые снимать за копейки.Alexey7777 писал(а): Ср янв 29, 2014 16:14
Именно трюк. Мелочь, но приятно. Мало того при умении продавать, можно втюхать фотокнигу ))))
Если есть выездная студия, то можно и фотосессию ребенка продать, на том же празднике родителей поснимать за отдельную плату....
И самое главное большой поток клиентов.... Это не одна свадьба в неделю, а несколько анимаций в день... Еще одно отличие от свадебной съемки это отсутствие изрядно подпитых быдлогостей ))))) Если когда нибудь осмелюсь зарабатывать на фото в сторону свадеб даже не посмотрю.
[oft]Голограммы ? Нет, не видел
[/oft]
А вот это уже и должен сделать продавец ваших услуг))) Я в принципе сейчас и работаю в компании по организации праздников )))
"Это не техника дошла, это я сама дошла, на лыжах" (новый год в Простоквашено) Техника техникой, но тут как раз мозги нужны и даже знание детской психологии ..... Сам правда ни разу не снимал ))))))
вы абсолютно неправыPENikoxist Ed писал(а): Ср янв 29, 2014 16:43
мне кажется фотографией в 21м веке вообще заработать нормально невозможно в принципе. не та эта профессия. на заре - когда это было сложно, низкая конкуренция, высокие навыки нужны были - то да. наверное в 50е, 60е - может быть до 70х. но сейчас нет. шоферы тоже когда то хорошо зарабатывали - когда первые автомобили появились, до 40-х годов. потом все меньше и меньше, тепреь это чисто техзническая низкоквалифицированная неоплачиваемая работа. фотография движется в ту же сторону. смысл серьезно молодежи сейчас в этом направлении развиваться? как художественное хобби, способ внутреннего развития, потакание чувству прекрасного, поиску и выражению себя в свободное время - да. как профессия - я не верю. и сами про фотографы с кем общался говорят что коммерческих персппектив очень мало. и у нас так говорят - и в америке скажем тоже. все жалуются как им сложно и я им верю. думаю перспектив тут мало. надо искать что-то из профессий будущего, из того что будет актуально в 21-м веке. к слову по оценкам экономистов через 20 лет примерно 47% всех нынешних рабочих мест исчезнет просто - компьютерная революция сделает с ними то что 100-200 лет назад сделала индустриальная с массой профессий прошлого - с разными ремесленниками, кузнесами, ткачами и тд. надо смотреть вперед и оценивать перспективы реально.
В том то и дело что хороший фотограф как правило не обладает мышлением "торговца" и ему нужен тот кто будет не только его продавать, но будет им руководить и поддерживать с юридической стороны. Потому как если человека искусства отпустить в свободное плаванье он наломает таких дров что еще и должен окажется )))))
Разница очень существенная, начинал на кропе, любительская камера никон. В процессе съемки, а дети народ очень подвижный, и вот сидишь на корточках выжидешь момент, бабах и мимо(((, в итоге очень интересные яркие моменты уходят в корзину и их кол-во отданных клиенту очень мало, чего нет на проф. линейке фотоаппаратов, система фокусировки гораздо точнее и соответственно моменты не утеряны, кадры интереснее.
Бомбилово по школам и садам это отдельная тема. И этих людей я как отец двоих детей уже начинаю ненавидеть. Такое г ... гонят , и за немалые деньги. Хотя в плане заработка одно из самых выгодных дел. Но я еще встречу того кто сделал моей дочери фиолетовое лицо и зеленые волосы за 350 р ))))))))
Это да... У меня со своих праздников больше половины в корзине ))))TimerDon писал(а): Ср янв 29, 2014 17:18
Разница очень существенная, начинал на кропе, любительская камера никон. В процессе съемки, а дети народ очень подвижный, и вот сидишь на корточках выжидешь момент, бабах и мимо(((, в итоге очень интересные яркие моменты уходят в корзину и их кол-во отданных клиенту очень мало, чего нет на проф. линейке фотоаппаратов, система фокусировки гораздо точнее и соответственно моменты не утеряны, кадры интереснее.
поэтому я пересмотрел свою политику, конечно аудитория у меня сильно поубавилась в виду сильнейшего демпинга, но для меня важно качество и благодарность клиента, нежели потом отмазываться почему тут так и этак должно быть)))
Старик, не хотел обидеть, но если снимать умеешь, то значит уже есть какой-то опыт, а значит и какие-то личные пристрастия к тому или иному направлению в фотосъёмке. Я всегда считал и считаю, что работы должна приносить не только деньги, но и, если не удовольствие, то, по крайней мере, удовлетворение. Люди работающие не за кайф, а за бабло не получат ни того, ни другого (цитата). Техники вполне достаточно (я когда-то соревнования по каратэ снимал с двумя ФИЛами и Зенитом-19, успешно), выбирай к чему душа лежит. Я не слишком много запятых понаставил?kossikovski писал(а): Ср янв 29, 2014 14:32
ой ну прям Ален Делон в фотографии помог мне неопытному в решении озвученного вопроса спасибо.
вы действительно думаете что всем и вся отвечая "сначала научись" можно хоть как то помочь?
да и тема была не научите фотографировать а в каком направлении расти и что выбрать для себя помогите определиться + есть некий фотопарк который необходимо учитывать при выборе пути развития
Так что "незачет" дружище, не знаю какой вы фотограф, а вот советчик получился не очень
ну на моем варианте техники я думаю потренироваться на своих детях в группах ясли и садик благо там не выгонят )TimerDon писал(а): Ср янв 29, 2014 17:18
Разница очень существенная, начинал на кропе, любительская камера никон. В процессе съемки, а дети народ очень подвижный, и вот сидишь на корточках выжидешь момент, бабах и мимо(((, в итоге очень интересные яркие моменты уходят в корзину и их кол-во отданных клиенту очень мало, чего нет на проф. линейке фотоаппаратов, система фокусировки гораздо точнее и соответственно моменты не утеряны, кадры интереснее.
А сейчас заработать можно только качеством готового продукта и репутацией . Десять довольных клиентов могут привести одного нового, а вот один недовольный оттолкнуть 10. так что вы выбрали единственный правильный путь. К примеру я, отец двоих детей, ни когда не найму себе сомнительного фотографа даже за копейки. Нет возможности пофоткаю сам, есть возможность найду хорошего фотографа. Вот к примеру Скоро юбилей моего отца. Людей на банкете будет за сотню. Естественно лишней двадцатки на хорошего фотографа у заслуженного учителя России нет, так что придется мне меньше пить )))))
Можете поступить довольно просто, придти в дет.сад, пофотографировать, распечатать и за приемлемую цену( естественно не 350 рэ) предложить родителям, если ваши снимки понравятся они естественно их купят, только не действуйте методом воздействия через детей. Т.е. ребенок увидел фото и он его захотел а кадр не удачный, родитель чтобы ребенок не плакал купит его у вас но в то же время он вас возненавидит. Удачи)))kossikovski писал(а): Ср янв 29, 2014 17:32
ну на моем варианте техники я думаю потренироваться на своих детях в группах ясли и садик благо там не выгонят )
остальные родители будут только рады я за фиолетовое лицо и зеленые волосы возьму только стоимость распечатки кадров
что не пойет в корзину разместить в портфолио можно будет
я тут с антрисоли достал дедовские фотографии которые он на пластинах делал в блокаду, скажу такSaval писал(а): Ср янв 29, 2014 17:29
Старик, не хотел обидеть, но если снимать умеешь, то значит уже есть какой-то опыт, а значит и какие-то личные пристрастия к тому или иному направлению в фотосъёмке. Я всегда считал и считаю, что работы должна приносить не только деньги, но и, если не удовольствие, то, по крайней мере, удовлетворение. Люди работающие не за кайф, а за бабло не получат ни того, ни другого (цитата). Техники вполне достаточно (я когда-то соревнования по каратэ снимал с двумя ФИЛами и Зенитом-19, успешно), выбирай к чему душа лежит. Я не слишком много запятых понаставил?
kossikovski писал(а): Ср янв 29, 2014 17:09
вы абсолютно неправы
поясню
фотография как исскуство это одно
фотография как коммерческая услуга это совсем другое
и несмотря на индустриализацию и компьютеризацию стричься бриться и мыться народ не перестал а соответственно и сфра всевозможных услуг в этой области только растет
коммерческая фотография переживает тоже самое
есть много неумех непрофессионалов в плане фотоискусства но быстро и гибко реагирующих на нужды потребителя в фотоУСЛУГЕ
и есть фотографы от бога знающие чувствующие как сделать кадр но абсолютно не могущие продавать себя как профессионала
давайте не будем путать синее с мокрым
Расскажу вам одну историю )))) Я 9 лет подряд водил своих детей в один и тот же детский сад(4 года одну, потом год перерыв и 4 года вторую). На первом утреннике я взял старенькую миниДВ камеру и снял весь утренник. Остальные родители снимали только своих чад. Через неделю слух о том что у меня весь утренник целиком просочился до родителей (как я не знаю, сам лично ни каких мер для этого не предпринимал). В общем себе я сделал хорошо как для себя ))), оформил начало, отредактировал , все как положено. В итоге меня попросили сделать копии. Ну я сделал по символической цене в 50р (отбить затраты на диски и конверты) Итог таков все 9 лет по 4 утренника в год делал я. Помимо этого родители других групп увидев мое оформление начали меня звать ибо мое им нравилось больше чем то что делали профессиональные операторы. В итоге около 10-15 утренников в год я делал. Этим конечно семью не прокормить, но затраты на детский сад я отбивал ))))) Меня кстати до сих пор зовут но я вынужден отказываться ибо работа.....kossikovski писал(а): Ср янв 29, 2014 17:32
ну на моем варианте техники я думаю потренироваться на своих детях в группах ясли и садик благо там не выгонят )
остальные родители будут только рады я за фиолетовое лицо и зеленые волосы возьму только стоимость распечатки кадров
что не пойет в корзину разместить в портфолио можно будет
Денежная тема в России всегда жива )))))
попробуем распределить/классифицировать фотографов по профессиональным качествамPENikoxist Ed писал(а): Ср янв 29, 2014 17:48
ну напишите мне лет через 20, расскажете об успехах, сколько миллионов заработали. только я сомневаюсь что фотографией вы выбьетесь хотя бы в верхний сегмент среднего класса. может с голоду не умрете - но не более того. если вам этого достаточно - то пожалуйста. и к слову парикмахеры и брадобреи 200 лет назад были на три ступеньки выше в общественном статусе и доходах чем сейчас. так что это точно плохой пример. стричься не перестали - платить за это преестали. но там хотя бы есть свои звезды и некоторые перспективы, в фотографии такие возможности становятся все меньше.
думаю будет что-то в стиле:
вы вообще не вкурили про что тутGoDsCMD писал(а): Ср янв 29, 2014 17:58
А какие мысли? у Вас есть хотя бы тысяч 500-800 на пиар, 200 на нормальную фототехнику, аренду студии?
О чем вообще речь вы хотите и рыбки съесь (ничего не вкладывая не знаний, не средств) и получать миллионы?
Сейчас в Москве курьер может получать тысяч 50 работая на 3х работах причем чистыми, а с нуля влезть в фото бизнес очень сложно. Проще продать ФА вложить деньги в обучения и стать специалистом в области где успех будет зависеть не от удачи поиска клиентов, а от вашего знания и умения.
Зайти к любому ТОП фотографу Москвы в ЖЖ все ноют о бешеной конкуренции, прикрываясь тем сколько неучей пришли в фото бизнес и приходят и приходят и демпингуя цены.
PENikoxist Ed писал(а): Ср янв 29, 2014 16:43
мне кажется фотографией в 21м веке вообще заработать нормально невозможно в принципе. не та эта профессия. на заре - когда это было сложно, низкая конкуренция, высокие навыки нужны были - то да. наверное в 50е, 60е - может быть до 70х. но сейчас нет. шоферы тоже когда то хорошо зарабатывали - когда первые автомобили появились, до 40-х годов. потом все меньше и меньше, тепреь это чисто техзническая низкоквалифицированная неоплачиваеожно и я им верю. думаю перспектив тут мало...
Руки-ноги-глаза на месте? Не сомневайся - сможешь, тем более, если нравится. А по направлению, опять повторюсь - к чему душа лежит. Нюансы работы-заработка оценишь сам: репортаж-свадьба - каждый день с утра до вечера, но на хлеб с маслом хватит; реклама - один день в неделю, но бывает не можешь выползти из студии, да и имя долго зарабатывать, но хлеб уже и с маслом, и с икрой. А снимать можно и спичечным коробком.
[/oft] я все праздники тоже снимал и мои фотки все родители просят по двум причинамMikka писал(а): Ср янв 29, 2014 18:06
Мой опыт работы в детском саду.
Снимал репортажно утренник, потом отбраковка и печать индексов. Их относил в детский сад. Родители уже сами выбирали удачные кадры и заказывали печать нужного формата.
В результате минимальные издержки(не печатал не востребованные фото), претензии от родителей только в виде - "Почему мое чадо мало фотографировали в процессе".
Да, снимал в те времена на D70. Но использовал от 2-х до 3-х вспышек. Это к вопросу о используемой аппаратуре.
Очень приятно было, когда недавно мне написали в одной из соцсетей, что мои фотографии самые любимые за все годы посещения садика.
Ну и что вы сделали. Наняли студию и провели полноценный фотосет? ))))) Вот всякие бизнесжены за фото для аватарки реально могут деньги отстегнуть ))))alikok писал(а): Ср янв 29, 2014 18:10
Думаю вы правы лишь отчасти. Интернет революция сделала своё дело. Теперь каждый, начиная с младенца заканчивая бабулькой, хотят иметь оригинальное фото, дабы влупить его на аватар, правда правда.
Маманя мне говорит, ей 73-й:
-Сынок, сооруди мне фото...
- Зачем?
- В одноклассниках выложу.
Сколько Вы хотите получать?
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей