Супертелеоптика, выбор и особенности применения

landscape

WingfirE писал(а):
я не так и бесцельно хожу по лесу, это действительно малоэффективно и изматывает. Я скорее ищу места, где можно снять интересное для меня, часто с более легким комплектом. А потом иду туда уже со штативом.

Я всегда со штативом и днем и ночью

Изначально вес оборудования приличный. Кстати, мне очень помогают телескопические палки, вне зависимости от времени года. По снегу, по топям и прочее. Вес всего 400гр.

WingfirE

В общем, решил я для себя проблему длинного телеобъектива. Под лозунгом "живем лишь раз" победил жабу и купил AF-S 500/4 VR. Заодно в магазине удалось покрутить и 400/2.8 VR. А также посмотреть и на 600/4 VR. В принципе, не такие уж и огромные, как по видео и картинкам казались. 500-ка вполне терпимая по весу, можно определенное время с рук снимать, если есть необходимость. Вот бленда в половину объектива - это нечто...

Заодно и попробовал рюкзак под объектив - ThinkTank Glass Limo. Совсем не то, что надо. Туда еле объектив влезает. Вот теперь понимаю, что скорее надо либо рюкзак для объектив с камерой, либо просто большой и вместительный рюкзак.

GoDsCMD

WingfirE писал(а): Вт мар 04, 2014 17:48
В общем, решил я для себя проблему длинного телеобъектива. Под лозунгом "живем лишь раз" победил жабу и купил AF-S 500/4 VR. Заодно в магазине удалось покрутить и 400/2.8 VR. А также посмотреть и на 600/4 VR. В принципе, не такие уж и огромные, как по видео и картинкам казались. 500-ка вполне терпимая по весу, можно определенное время с рук снимать, если есть необходимость. Вот бленда в половину объектива - это нечто...

Заодно и попробовал рюкзак под объектив - ThinkTank Glass Limo. Совсем не то, что надо. Туда еле объектив влезает. Вот теперь понимаю, что скорее надо либо рюкзак для объектив с камерой, либо просто большой и вместительный рюкзак.

Если будет возможность сделайте обзор/сравнение 500 Vs 300/4 + 1.4/1.7 ТК и 500 +1.4 и если не секрет где брали и за сколько?

Огромное спасибо заранее!

bossyra

WingfirE писал(а): Вт мар 04, 2014 17:48
и купил AF-S 500/4 VR.

Поздравляю! Выбор правильный хоть и не очень дешевый!))

takaor · Сообщение **takaor** » Вт мар 04, 2014 18:57

WingfirE, поздравляю приобретением! Завидую белой завистью. Бленда в полобъектива - это здорово! На супертеле только такие и эффективны! Удачи в фотоохоте и побольше интересных сюжетов!

Northfox

WingfirE писал(а): Вт мар 04, 2014 17:48
Под лозунгом "живем лишь раз" победил жабу и купил AF-S 500/4 VR.

Поздравляю. Желаю Вам удачных снимков и положительных эмоций от процесса их получения

landscape

[member="WingfirE"],

Мои поздравления

WingfirE

[member="GoDsCMD"], что-то сделаю, но не сейчас. Я, честно говоря, совсем не любитель делать прямых сравнений. Снимаю много чем, тестирую тоже, но по отдельности, выводы по практике делаю. Да, из ТК есть только 1.4 и 2, на 1.7 нет. То есть 300/4+1.7 vs 500 будет сделать проблематично. Брал в "фотофрейме", последний. Недешевое удовольствие (не дороже, чем сейчас из-за рубежа привезти, по текущему курсу), зато с российской гарантией и полноценной спокойной проверкой. Магазин очень хороший, для дорогих покупок самое то.

[member="bossyra"], спасибо вам за советы и мнения, вы абсолютно правы, надо иметь что-то подлиннее 300-ки. А 300/4 я на проверку в сервис сдал, а потом лапку сменную от Kirk куплю при случае в BH, будет как легкий вариант для прогулок. В любом случае, 500/4 тоже с ТК работает, можно получить хорошие 700/5.6, мне для птичек это будет интереснее, чем 600/5.6, да и резче точно.

***

Сложил конструкцию - штатив Gitzo GT4542LS + карданная головка Benro GH2 + камера D4 + объектив AF-S 500/4 VR = вышло 9 кг. Не сильно много, но и не мало, придется над физической формой поработать к лету. Если посадить на монопод - полегче становится, тут чуть больше 6 кг.

Первым проверил штативный стаб. Класс, вот это полезная функция, этого мне точно не хватало. По статике с расслабленной головкой 1/60-1/15 с комнатным светом снимает запросто. Немного смущает звук фокусировки, но на других супертеле все так же. Еще понравилась функция запоминания положения фокуса, хорошо для префокуса на присаду. И сами многофункциональные кнопки на объективе - можно автофокусироваться ими, заодно поддерживая объектив по "технике съемки с длинными объективами".

Теперь надо бы выбраться в лес проверить на деле все это, буду ждать выходных. И еще купить рюкзак...

GoDsCMD

Еще раз поздравляем и ждем фото от Вас, очень интересно посмотреть на работу "стекла" в наших широтах)

SPU · Сообщение **SPU** » Ср мар 05, 2014 07:28

landscape писал(а): Пн мар 03, 2014 14:04
Может есть с 20-кой и 300мм снятая тропинка или дорожка? Любой природный сюжет с ярко выраженной линейной перспективой? Буду признателен?

Я немного не понимаю для чего ТК в пейзаже. Получить большую ГРИП в любом случае не очень получится, а если большая ГРИП в конкретном случае не требуется, то ТК испоганит весь рисунок объектива. По крайней мере конвертеры большой кратности обычно дают подобный эффект в большинстве сюжетов.

WingfirE, поздравляю! И не думаю, что есть смысл сравнивать 300/4 + ТК с 500-й ))) Слишком уж разный класс оптики, а тем более с ТК. Это 300/2.8 + 1.4x еще можно было бы попробовать сравнить.

Mishynya

SPU писал(а): Ср мар 05, 2014 07:28
Я немного не понимаю для чего ТК в пейзаже. Получить большую ГРИП в любом случае не очень получится, а если большая ГРИП в конкретном случае не требуется, то ТК испоганит весь рисунок объектива. По крайней мере конвертеры большой кратности обычно дают подобный эффект в большинстве сюжетов.

WingfirE Это 300/2.8 + 1.4x еще можно было бы попробовать сравнить.

Есть немного карточек с этой связкой, но как на этом форуме можно сравнить, выкладывая маленькие размеры?

Недели две, как купил 300 2.8! Стекло просто сказка! фокусировка мгновенная на D3s, на D700 помедленней. С ТК 1.4 работает очень хорошо, падает скорость немного, но все равно очень быстро. Разница в качестве видна, если рассматривать 100%. Покупал в основном, для фотоохоты, но и портреты с пейзажами, на него отличные получаются!

SPU · Сообщение **SPU** » Ср мар 05, 2014 13:07

Mishynya писал(а): Ср мар 05, 2014 12:44
С ТК 1.4 работает очень хорошо, падает скорость немного, но все равно очень быстро.

Странно, у меня на 300/4 никакой разницы.

Mishynya

SPU писал(а): Ср мар 05, 2014 13:07
Странно, у меня на 300/4 никакой разницы.

странно, у меня тоже 300/4 был совсем недавно, разница по скорости фокусировки была, с ТК и без, и она хорошо чувствовалась. С 2.8 тоже есть.

Mishynya

SPU писал(а): Ср мар 05, 2014 13:07
Странно, у меня на 300/4 никакой разницы.

У вас кенко, я с родным ТК, может разница какая есть? Хотя родные лучше почти всегда...

kyk · Сообщение **kyk** » Ср мар 05, 2014 13:30

Купил на днях никон 500мм f4 VR стекло классное но блин весит как гранатомёт...)))

WingfirE

Вот и владельцы подобной техники собираются

. Можно делиться опытом по тематике, думаю всем нам это полезно будет. А также тем, кто захочет что-то из супертеле приобрести.

SPU · Сообщение **SPU** » Ср мар 05, 2014 13:49

Mishynya писал(а): Ср мар 05, 2014 13:25
У вас кенко, я с родным ТК, может разница какая есть? Хотя родные лучше почти всегда...

Родной 1.4x оптически немного лучше по углам (2x заметно лучше по углам), а в центре разница если и заметна, то на каком-нибудь D800.

Вот к примеру кроп 100% из центра кадра с кенко 2x + 300/4 + D3 (на открытой). Расстояние до объекта 450 м через озеро в прохладную пасмурную погоду, но все равно могли сказаться атмосферные явления. Далеко не шедевр, но иногда можно воспользоваться и такой связкой.

Mishynya

Вот 300 2.8+1.4 - 100% кроп. ТК 20 у меня нет.

SPU · Сообщение **SPU** » Ср мар 05, 2014 15:36

Mishynya писал(а): Ср мар 05, 2014 14:24
Вот 300 2.8+1.4 - 100% кроп. ТК 20 у меня нет.

Как я понял, это почти на открытой? В Exif f/5 показывает.

К сожалению диких белок я встречаю в основном в плохих световых условиях, поэтому могу показать, например, утку. Один из хороших дублей, когда целился точно в глаз, но вроде все равно немного промахнулся (глаз сместился к краю ГРИП), т.к. расстояние было небольшое, а утку на волнах сильно болтало. Это кроп 100% с D3 + кенко 1.4х + 300/4 на открытой.

В любом случае мне еще учиться и учиться снимать нормально )))

Mishynya

SPU писал(а): Ср мар 05, 2014 15:36
Как я понял, это почти на открытой? В Exif f/5 показывает.

К сожалению диких белок я встречаю в основном в плохих световых условиях, поэтому могу показать, например, утку. Один из хороших дублей, когда целился точно в глаз, но вроде все равно немного промахнулся (глаз сместился к краю ГРИП), т.к. расстояние было небольшое, а утку на волнах сильно болтало. Это кроп 100% с D3 + кенко 1.4х + 300/4 на открытой.

_DSC0064_.jpg

В любом случае мне еще учиться и учиться снимать нормально )))

Так и мне, учиться и ...

Вот на утках частенько в лет тренируюсь , на 2.8 кроп и 300мм. Правда резкость на 4 стояла

Как по мне так, очень хорошо отработал на 5.6 ваша связка, да и еще в условиях таких...

landscape

SPU писал(а):
Я немного не понимаю для чего ТК в пейзаже. Получить большую ГРИП в любом случае не очень получится, а если большая ГРИП в конкретном случае не требуется, то ТК испоганит весь рисунок объектива.

Ну почти угадали

Есть не тривиальные сюжеты, с годами они складываются в голове и потом реализуются. ТК используется там где оптическое качество уже не столь существенно и им можно пожертвовать, тут Вы правильно заметили. Телевик+ТК+вспышка (группа)-съемка дождя, съемка брызг от волны и многое другое. Дождь снимать-это моя слабость

Это такое мини хобби внутри съемки природы в целом

Я даже не столько снимаю, сколько расслабляюсь, отдыхаю, когда идет дождь...

landscape

Mishynya писал(а):
Вот 300 2.8+1.4 - 100% кроп.

Ага, но тут по центру кадра, а ничего из природных сюжетов нет? Интерес вот какой, между объектами переднего плана и заднего плана, будет характерный оптический почерк, при применении конвертера, результат меняется сильно, не сильно, до неузнаваемости. На 400мм это уже мало приемлемо, кроме экзотичных случаев, что я описал SPU. На 300мм это просто должно быть не так очевидно. Про 500мм я даже думать не хочу

Mishynya

landscape писал(а): Ср мар 05, 2014 19:37
Ага, но тут по центру кадра, а ничего из природных сюжетов нет? Интерес вот какой, между объектами переднего плана и заднего плана, будет характерный оптический почерк, при применении конвертера, результат меняется сильно, не сильно, до неузнаваемости. На 400мм это уже мало приемлемо, кроме экзотичных случаев, что я описал SPU. На 300мм это просто должно быть не так очевидно. Про 500мм я даже думать не хочу

Не знаю подойдет для примера?

Mishynya

landscape вот еще

Mishynya

landscape Вот просто 300мм, правда f4, это не совсем то, что Вы просили, но что есть.

landscape

[member="Mishynya"],

Спасибо!

WingfirE

Ходил смотрел рюкзаки LowePro. Разочаровался.

Flipside 500 AW вполне может пойти на звания "компактного". 2 кг веса, влезает 500-ка без камеры, но камеру и головку можно рядом уместить. Качество изготовления средненькое, топорное.

Lens Trekker 600 AW II - большая дура. Много лишнего места, 500-ка с камерой влезет, даже с ТК влезет, но много места пустого, а что-то еще доступно только с внешними отсеками, которые продаются отдельно.

PRO TREKKER 600 AW не было, но был PRO TREKKER 300 AW. По конфигурации практически такой же, только по размеру меньше, смотрел для оценки старшей версии. Довольно качественный рюкзак, есть все, что нужно, вместимость у старшей должна быть хорошая. Но довольно тяжелый, 3.7 кг. И мне не нравятся куча клапанов с застежками - долго открывать основное отделение. Реально хорош, скорее всего, чтобы донести до засидки оборудование, или на долгих переходах.

Еще не смотрел Vertex 300 AW - но это больше сумка-хранилище, хотя вместимость тоже хорошая - камера с объективом влезает. Вес тоже 3.7 кг.

В общем, качество изготовления всех рюкзаков LowePro хуже, чем у КАТА. И не все меня там устраивает.

Осталось посмотреть только рюкзаки КАТА. Дорогие, но очень хорошие. Хотя тут выбор небольшой. TBL-600 PL - более качественный аналог Lens Trekker 600 AW II. Bumblebee PL-220 как противовес Flipside 500 AW, но более эргономичный. И Pro-V-610 PL. Самый большой, с хорошей вместимостью. Параметры близки к PRO TREKKER 600 AW.

landscape

[member="WingfirE"],

Под такую дурынду все равно лучше туристический

kyk · Сообщение **kyk** » Сб мар 08, 2014 10:56

Ходил на днях на сову фотографии выложу чуть позже... погода была мерзкая. Даже с моноподом тяжко с непривыкухи...

kyk · Сообщение **kyk** » Сб мар 08, 2014 15:52

kyk писал(а): Сб мар 08, 2014 10:56
Ходил на днях на сову фотографии выложу чуть позже... погода была мерзкая. Даже с моноподом тяжко с непривыкухи...

kyk · Сообщение **kyk** » Сб мар 08, 2014 16:00

ещё

WingfirE

[member="landscape"], нет у меня туристического, да и не нужен мне особенно. Так что буду искать дальше фотографический.

[member="kyk"], хорошая сова, но что-то там непонятное с резкостью - то ли фокус промазал, то ли ГРИП узковата.

kyk · Сообщение **kyk** » Сб мар 08, 2014 18:17

WingfirE писал(а): Сб мар 08, 2014 18:08
[member="landscape"], нет у меня туристического, да и не нужен мне особенно. Так что буду искать дальше фотографический.

[member="kyk"], хорошая сова, но что-то там непонятное с резкостью - то ли фокус промазал, то ли ГРИП узковата.

Грип узковат конечно на Ф4 но может и руки дрогнули )))

kyk · Сообщение **kyk** » Сб мар 08, 2014 18:21

Вот ближе... и всё равно узковато...только только глаза уместились... снимал с монопода и стаб был включен... может он что то намутил... буду ближе знакомится со стеклом...

Zed · Сообщение **Zed** » Сб мар 08, 2014 19:13

И не супертеле, и не сова, а хотелось бы и того, и другого

.

D7100, 70-200 VRII + TC20EIII; кроп 100 %, конвертация в С1 практически без вмешательства.

Mishynya

kyk все равно присутствует какая то нервозность что ли, в изображении. Мне показалось есть шевеленка. Все таки 1/400 на 500мм, хоть и со стабом. Может и ошибаюсь. Птица прекрасна!

GoDsCMD

А в чем отличие 200-400 старой и новой версии? и как 200-400/VRII работает с 1.4X) Возможно помечтаю еще год и возьму) Начинаю прицениваться) В планах(появилась возможность поездить с охотниками) медведи/олени/горные реки и их жители/птицы в парках.

Или дождаться 300/4 VRII и не парить себе мозг?

Autarchy

GoDsCMD писал(а): Вт мар 11, 2014 14:52
Или дождаться 300/4 VRII и не парить себе мозг?

таки сколько его ждать? И сколько он стоить будет после выхода? (два года/два килобакса?)

Northfox

GoDsCMD писал(а): Вт мар 11, 2014 14:52
Или дождаться 300/4 VRII и не парить себе мозг?

Его уже лет пять ждут.

landscape

GoDsCMD писал(а):
Или дождаться 300/4 VRII и не парить себе мозг?

Дожидаться чего либо, особенно с пустыми руками, не благодарное дело.

Balhash

Можно ждать чего-то, а можно купить то, что есть, снимать и получать удовольствие от этого. Я предпочитаю второй вариант.

300/4+1,7х. 15 м.

Der Kafer

GoDsCMD писал(а): Вт мар 11, 2014 14:52
Или дождаться 300/4 VRII и не парить себе мозг?

Я так давно уже жду этого обновления (лет 5), что прошел все фазы "ждунства" - от негодования,

что в стане кэнонистов давным-давно есть желаемое, до полного безразличия.

Для себя вопрос решил так: купил nikon 1v1 + FT-1(переходник) и использую вместе с 70-200/2.8VRII.

И если при просмотре на мониторе такая связка проигрывает современным зеркалкам в шумах и ДД (и не так, что-бы прям драматично),

то при печати -

Это просто праздник какой-то! Печатаю (иногда обрезанные до 8-ми мп.)кадры в размере 60х40 см.

Рядом висят фото такого-же размера, напечатанные с Д600 - и никакого дискомфорта не возникает &

100%

весь кадр. iso100, f/3.5, 1/60

Эквивалентное фокусное - 540 мм. Вес такой связки - смехотворный по сравнению с настоящей 500мм.

Можно гулять весь день, не особо напрягаясь.

(С фликра карточки не вставляются, а с фотобукета - страшно мыльные. Если кому интересно - могу выслать нефы оригинальные)

Northfox

Balhash писал(а): Вт мар 11, 2014 17:01
Можно ждать чего-то, а можно купить то, что есть, снимать и получать удовольствие от этого. Я предпочитаю второй вариант.

Я тоже. Ждать не стал, а просто с новогодней премии купил себе этот самый 300mm 4.0.

GoDsCMD

[oft]Я "победитель по жизни" так что если куплю 300/4 без стаба то через неделю выйдет со стабом.))) Наверное подожду до августа если ничего не появитс возьму без стаба потом уже посмотрю в сторону 200-400 или произойдет чудо и выйдет VR версия темной трехсотки)[/oft]

takaor · Сообщение **takaor** » Вт мар 11, 2014 18:05

GoDsCMD писал(а): Вт мар 11, 2014 17:43
[oft]Я "победитель по жизни" так что если куплю 300/4 без стаба то через неделю выйдет со стабом.)))

Пожалуйста, возьмИте какой есть(без тсаба), а то я тоже хочу со стабом!

landscape

GoDsCMD писал(а):
Я "победитель по жизни" так что если куплю 300/4 без стаба то через неделю выйдет со стабом.))) Наверное подожду до августа если ничего не появитс возьму без стаба потом уже посмотрю в сторону 200-400 или произойдет чудо и выйдет VR версия темной трехсотки)

Не стоит метаться как при пожаре

Даже на самую хитрую попу есть болт с резьбой. Все это нужно для того, что бы снимать, а не ради ожиданий техники. Мне надо сегодня, я покупаю. Ценность имеет только фотография

GoDsCMD

[oft]

landscape писал(а): Вт мар 11, 2014 18:14
Не стоит метаться как при пожаре Даже на самую хитрую попу есть болт с резьбой. Все это нужно для того, что бы снимать, а не ради ожиданий техники. Мне надо сегодня, я покупаю. Ценность имеет только фотография

До августа времени снимать очень мало, но телеоптику хочется и очень хочется в лес без штатива ходить, а с обьективом без стаба тяжко) посмотрел картинки с 300/4 +1,4 очень понравилось. Все они сняты со штатива так как в 1/60 с рук на 420мм не верю. Единственный вариант плюнуть на все и взять в июне 300/4 поснимать в отпуске и потом продать потеря будет конечно порядка 5-7к ноя думаю это стоит того так что надо думать) [/oft]

landscape

GoDsCMD писал(а):
До августа времени снимать очень мало

Все съемочное лето, это мало?

Balhash

Стаб далеко не панацея, хотя лишним не будет.

Когда выйдет обновленый 300/4 неизвестно, но ясно, что цена на него будет совсем не такая демократичная. Покупать 300/4, чтобы поснимать и продать на мой взгляд пустая затея. Длиннофокусная оптика - это всегда узкий специалист для конкретной задачи, тем более фикс.

Лучше тамрона дождаться.

GoDsCMD

landscape писал(а): Вт мар 11, 2014 18:25
Все съемочное лето, это мало?

[oft]У меня до августа очень плотный график на работе.......[/oft]