Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Плёнка vs Цифра

Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Андрей Бережной »

Fred Herzog и слайд Kodachrome

https://www.instagram.com/fredherzogphotography/?hl=ru
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение OlAf »

Кодахром - несбыточная легенда. Точка.



https://www.kinopoisk.ru/film/kodakhrom-2017-835100/
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Константин Сухов
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Ср авг 01, 2012 17:34

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Константин Сухов »

Мозгляк писал(а): Пт июн 21, 2019 11:53


И куда? Волновая природа света и отказ основных производителей от матриц крупнее 33х44мм чётко очертили предел цифры.


С учетом того, как это все развивается в последнее время, цифра будет расти в сторону дальнейших увеличений исо, чтоб все могли снимать как любят: селфики и не только селфики в клубах и в непроглядной тьме с уровнем шумов и цветом как на исо 50 при свете дня.


OlAf писал(а): Сб июн 22, 2019 06:14
Кодахром - несбыточная легенда. Точка.



https://www.kinopoisk.ru/film/kodakhrom-2017-835100/


Неплохой фильм. Стандартный и предсказуемый, но даже в этом есть своя прелесть.

Кодак, конечно, говорили что-то а-ля "мы оценим, что может потребоваться для возврата Кодахрома", но скорее Нил потечет в другую сторону и небо упадет на землю.
Аватара пользователя
Андрей Бережной
Сообщения: 7575
Зарегистрирован: Вт апр 08, 2008 16:58

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Андрей Бережной »

Андрей Бережной писал(а): Сб июн 22, 2019 03:42
Fred Herzog и слайд Kodachrome

https://www.instagram.com/fredherzogphotography/?hl=ru
Его издание в продаже кстати

https://www.amazon.com/Fred-Herzog-Mode ... 377574181X
Ты заставляешь меня улыбаться.
Аватара пользователя
OlAf
Сообщения: 3906
Зарегистрирован: Вс июн 10, 2012 16:40

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение OlAf »

Константин Сухов писал(а): Сб июн 22, 2019 06:44
Кодак, конечно, говорили что-то а-ля "мы оценим, что может потребоваться для возврата Кодахрома"
Слишком дорого заново воссоздать мировую сеть по обработке. Ограничится все эктахромом, вот и для СФ на подходе, а на узкий формат все желающие уже вовсю снимают.
E2-E4. Белые начинают и выигрывают.
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Мозгляк »

Константин Сухов писал(а): Сб июн 22, 2019 06:44
С учетом того, как это все развивается в последнее время, цифра будет расти в сторону дальнейших увеличений исо
А если с учётом здравого смысла просто оценить возможность увеличения исо? Речь не идёт о простом вращении крутилки исо на камере, когда просто меняются метаданные, или о постобработке, маскирующей шумы (это же возможно и при обработке плёночных сканов). Возьмём ячейку современной камеры с размером пикселя 4 микрона, квантовой эффективностью 0.5 и цветным фильтром в стоп (всего-то), тогда при исо 100 при насыщении ячейки получим порядка десяти в четвёртой степени электронов или порядка всего одного электрончика на четыре младших разряда. И это при насыщении и всего-навсего исо 100! Нет и на горизонте не видать способа реально увеличить исо матрицы используемого в современных камерах размера и популярной мегапиксельности. ИСО - это по сути плотность потока фотонов и ничего другого. Количество выбиваемых светом и накапливаемых в ячейке электронов определяется площадью пикселя, плотностью цветного фильтра и квантовой эффективностью, ну и экспозицией (выдержка и диафрагма). Если важна чистота цвета, то требуется использование приличных светофильтров и в итоге на Фазе смогли получить только ISO 35. Очень хотели больше, но физика не позволяет. Предел совсем не в конструкциях матриц или схемотехнике обвязок, а просто в ограниченном (сильно ограниченном) количестве фотонов, попадающих в ячейки современных матриц. Даже если создать запредельно идеальное фиксирующее устройство, которое будет абсолютно точно фиксировать каждый попавший в ячейку фотон и не иметь шума чтения, то и в данном случае ситуация с чувствительностью кардинально не поменяется.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Julysha »

Мозгляк писал(а): Пт июн 21, 2019 11:53
В съёмках на матрицу также периодически приходиться использовать такие фильтры, хотя бы для расширения ДД и уменьшения шумов.




https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 749804114/



Исключительно для цифровых камер.



smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Barns »

Добавлю своих наблюдений

беру minolta color meter II, замеряю ЦТ света, падающего на мишень (серая карта) - 7800К

Беру никон Д200, делаю снимок с ЦТ 7700К (точнее не поставить)

Беру никон Д200, ставлю ББ на 5600К, навинчивают 81А+81B+81C (200+500+1500=2200K, вместе с 5600 получаем как раз 7800К), делаю снимок

Итого:

первый снимок имеет почти идеальный бб

Второй снимок - весь залит рыжим цветом, нормально выглядит только если поставить в конвертере ЦТ 4550К



Без фильтра

Изображение



С фильтром

Изображение



Вопрос: какого черта?
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Мозгляк »

Barns писал(а): Вс сен 01, 2019 06:45
Вопрос: какого черта?
Примерно такой же вопрос и у меня. Если уж начинаешь работать с фильтрами, то следует ознакомиться с самыми начальными основами колорометрии.

Подсказка: согласно Кодаку фильтры 81А, 81В и 81С дают цветовой сдвиг в +18, +27 и +35 Mired соответственно (даже на обратной стороне Вашей Минольты это можно прочесть). 7800К соответствует 128M(ired), после применения светофильтров получаем 128+18+27+35=208М или иначе 4800К (но никаким макаром не 5600К).



Вторые Минольты очень подвержены вранью, а со временем ситуация сильно ухудшается, так что это тоже нужно помнить. Кроме того, показания заметно зависят от освещённости прибора. Есть погрешности и при изготовлении светофильтров, имея на руках колорметр всегда полезно промерить каждый из используемых светофильтров, а если используешь совместно, то промеряешь весь сэндвич, что заметно уменьшает риск пролёта на съёмке.

На практике же обычно выставляют на приборе требуемую цветовую температуру (в Вашем случае 5600К), направляют на источник цвета и жмут кнопочку "LB" для получения требуемого от светофильтров сдвига по оси красный-синий в майредах, а затем уже подбирают по этому показателю балансировочные фильтры.
Аватара пользователя
Barns
Сообщения: 6359
Зарегистрирован: Чт май 24, 2007 13:15

Re: Плёнка vs Цифра

Сообщение Barns »

Все малость прозаичнее: я плясал от того, на сколько градусов 'утепляют' фильтры, а эта величина зависит от конкретного освещения (http://kotphotoart.narod.ru/35mm/filters/convers.htm), поэтому на миреды и надо смотреть, а не кельвины

Вернуться в «Просто обо всем»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 1 гость