Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фикс или зум

Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Фикс или зум

Сообщение Philipp K »

Я бы в голосовании "фикс или зум" ввел пункт "Против всех", созвучно времени. ohmy
Можно. Вы за пинхол ?


Идите на Никоновский официальный англоязычный сайт, смотрите графики МТФ, убеждайтесь, что современные зуммы дают более качественное изображение, чем фиксы, и покупайте зумы.
Тем не менее мой выбор фиксы


Если я не ошибаюсь - графики МТФ - главный критерий качества объектива,
Ошибаетесь Или вы снимаете только кирпичные стенки?


а они однозначно говорят - современные зумы намного лучше.
Где это однозначно говорится? Где можно прочитать такое толкование графиков? dunno
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Фикс или зум

Сообщение Борис Коло »

Mister_Grey писал(а): Не знаю, кто куда приближается, но я сравнивал свой Тамрон 17/50/2,8 с топовым Никорром 17-55/2,8 и разницы в картинке больше чем 50 долларов не нашел... dunno



Но когда я сегодня потестил свой недавно купленный 50/1,2 АИ - я понял что он по картинке (и резкости и детализации) даже на /2.0 НАМНОГО лучше их обоих. rolleyes

Я уже не говорю про разницу в цветопередаче... У фикса она просто супер!!! smile



Так что скорее всего буду развиваться в сторону фиксов.
Еще один человек в нашей команде!
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фикс или зум

Сообщение Voffka »

Mister_Grey писал(а): Не знаю, кто куда приближается, но я сравнивал свой Тамрон 17/50/2,8 с топовым Никорром 17-55/2,8 и разницы в картинке больше чем 50 долларов не нашел... dunno



Но когда я сегодня потестил свой недавно купленный 50/1,2 АИ - я понял что он по картинке (и резкости и детализации) даже на /2.0 НАМНОГО лучше их обоих. rolleyes

Я уже не говорю про разницу в цветопередаче... У фикса она просто супер!!! smile



Так что скорее всего буду развиваться в сторону фиксов.
Я же вижу разницу между этими двумя зуммами огромную. Тамрон просто никакой по цветопередае. А у фиксов своя фича - передача обьёма изображения, живости картинки. В этом 50/1,2 отличен!

Вот у многих современных автофокусных фиксов с живостью картинки проблемы. Примеры тому автофокусные полтосы.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Фикс или зум

Сообщение evgiv »

Хотя тема на корректность вряд ли может претендовать, но обсуждение интересное.

Несмотря на то, что не могу похвастаться опытом работы с большим числом разнообразных объективов, но свой вклад в диспут хочу внести. В свое время у меня фикс 24/2,8 по совокупности свойств не выдержал конкуренции даже с КИТовым 18-55 (пластика, конечно у него получше, но удобства меньше), зато, заменив КИТ на Тамрон 17-50/2,8, я получил небольшую, но вполне обоснованную толику счастья. Поэтому в опросе голосовал за зуммы. Сейчас же, став счастливым обладателем Никкора 60/2,8, я от него в восторге и, зачастую, применяю его даже там, где логичнее было бы снимать зуммом.

Вывод тот же, что и у большинства отвечающих ответов на вопрос "или - или" бесчисленное множество и зависят они целиком от свойств конкретной линзы, от особенностей конкретной задачи, от пристрастий конкретного фотографа.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фикс или зум

Сообщение Voffka »

Именно и от пристрастий. Вот лично мне Никкор 60/2,8 совсем не нравится, Тамрон 17-50 тоже. Вот АФ 24/2,8 уже нравится, хотя Цейсс 25/2,8 тут вне конкуренции. smile
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Фикс или зум

Сообщение evgiv »

Именно и от пристрастий. Вот лично мне Никкор 60/2,8 совсем не нравится, Тамрон 17-50 тоже. Вот АФ 24/2,8 уже нравится, хотя Цейсс 25/2,8 тут вне конкуренции. smile
С Тамроном понятно, как Вы уже писали, он не нравится из-за плохой, по Вашему мнению, цветопередачи, а 60/2,8 чем Вас не устроил?
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Prof13th
Сообщения: 165
Зарегистрирован: Сб сен 29, 2007 06:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Prof13th »

Именно и от пристрастий. Вот лично мне Никкор 60/2,8 совсем не нравится, Тамрон 17-50 тоже. Вот АФ 24/2,8 уже нравится, хотя Цейсс 25/2,8 тут вне конкуренции. smile
А про цейс поподробнее можжа? Насколь он не хуже планара? Просто 25 000 рублев (в наших краях) - для фикса можно просить за что-то очень не слабое.

В чем прелести не АФ фикса 25\2.8 ZF, если на пальцах. Как у него с резкостью на краях, в том числе на пленке?

Я вот с удивлением заметил у полтоса ZF И у микро никкора 105 VR виньетирование.



Хотя с резкостью по полю у них в порядке. И с контрой тоже.

Как в этом плане 25 ZF?
Аватара пользователя
dalila
Сообщения: 80
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 23:24

Re: Фикс или зум

Сообщение dalila »

я вообще снимаю всего пол-года и из объективов у меня только 18-200 и 50/1.4

так вот 50/1.4 - почти не одеваю (

все жду что когда нибудь понадобится снимать портреты )) а для просто "прогулок по городу" и путешествий он не очень удобен

уже точно знаю что след. буду брать какой-нибудь светосильный репортажный зум с фокусными 20-70\80 с VR (если такое вообще есть Ж-)) и фишай

но проголосовала за пункт №3
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фикс или зум

Сообщение Voffka »

С Тамроном понятно, как Вы уже писали, он не нравится из-за плохой, по Вашему мнению, цветопередачи, а 60/2,8 чем Вас не устроил?
Он черезчур контрастен. Для макрушника это хорошо, но для других целей, большей частью, не очень.


Prof13th писал(а): А про цейс поподробнее можжа? Насколь он не хуже планара? Просто 25 000 рублев (в наших краях) - для фикса можно просить за что-то очень не слабое.

В чем прелести не АФ фикса 25\2.8 ZF, если на пальцах. Как у него с резкостью на краях, в том числе на пленке?

Я вот с удивлением заметил у полтоса ZF И у микро никкора 105 VR виньетирование.

Не дошло... про Цейсс хуже планара.

Хотя с резкостью по полю у них в порядке. И с контрой тоже.

Как в этом плане 25 ZF?
Прелесть в картинке. Передаче воздуха, отличной резкости как по краям, так и в центре. Он легко уделывает в этом Nikkor AF 24/2,8D.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
evgiv
Сообщения: 723
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 12:28

Re: Фикс или зум

Сообщение evgiv »

Voffka писал(а): Он черезчур контрастен. Для макрушника это хорошо, но для других целей, большей частью, не очень.

...


Я бы характеризовал свой экземпляр как очень резкий и, вместе с тем пластичный. Поэтому и хвалю его.
Проклятье века — это спешка,

и человек, стирая пот,

по жизни мечется, как пешка,

попав затравленно в цейтнот.
Аватара пользователя
Евгений (Киев)
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пн ноя 19, 2007 11:14

Re: Фикс или зум

Сообщение Евгений (Киев) »

Уважаемые члены клуба!

Я внимательно перечитал предыдущие обсуждения, но так и не нашел ответа на свой вопрос, поэтому решил этот вопрос озвучить.

Камеру (д 200) приобрел совсем недавно. Из объективов пока есть 105/2,8 микро и 24-120 (достался даром, а дареному коню в зубы не смотрят). Естественно, стоит задача приобретения хорошей оптики с нормальными фокусными расстояниями. Отсюда вопрос - выиграю ли я в качестве картинки с комплектом из 35/2 и 50/1,4 по сравнению с одним из топовых зумов, например, 28-70/2,8? Естественно, все это применимо к Д200 с его кропнутой матрицей, напакованной кучей мегапикселов. Весь мой предыдущий опыт склоняет в сторону фиксов, но с Никоном я раньше не никогда не сталкивался, и, поскольку у каждой системы свои особенности, вынужден задавать такие глупые вопросы. На данные тестов на фотозоне и подобных сайтах опираться боюсь, так как лучше всех там почему-то обычно получается Сигма.

Поскольку качество - понятие растяжимое, уточню: прежде всего интересует резкость, уровень ХА, бокэ и "чистота" цвета (в плане последнего параметра мой 24-120 явно не на высоте). Более широкие углы меня особо не интересуют. Главное - качество изображения, так как значительная часть фото используется для полиграфии.

На основании прочитанных тем я понял, что неавтофокусные фиксы Никон превосходят автофокусные, но, к сожалению, специфика съемки полностью исключает применение неавтофокусной оптики, поэтому меня интересует сравнение только с упомянутыми фиксами. Заранее благодарю за помощь.

С уважением, Евгений
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фикс или зум

Сообщение Voffka »

Я бы характеризовал свой экземпляр как очень резкий и, вместе с тем пластичный. Поэтому и хвалю его.
Конечно на вкус и на цвет... Но я никак не могу охарактеризовать картинку с 60/2,8 пластичной.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фикс или зум

Сообщение Julysha »

Как-то упустила эту тему.. Проголосовав, обнаружила, что мой голос предсказуемо попал в большинство, т.е. и фикс, и зум - по обстоятельствам и задачам. Когда я в отпуске и не хочу поминутно менять стёкла, то вполне устраивает многоцелевой зум, оснащённый VR. Возможно, качество на фиксе (и со штативом!!!) было бы лучше (даже не сомневаюсь в этом), но.. обстоятельства диктуют, какие средства лучше использовать. Весь отпуск по горным дорогам Португалии провозила с собой в багажнике штатив , (а фикс - в рюкзаке), но установила его свего пару раз - просто не было времени (а порой и места, т.к. фотографировала на крутом повороте горного перевала, не выходя из машины). А если снимать с рук, то какая разница: супер-фикс или зум с VR? Скорее всего, что выбор будет за последним. Фикс (он у меня светосильный - f1.4) надевала только тогда, когда спускалась темнота, и света для обычного зума было недостаточно. Да и то, не из-за его картинки, а из-за светосильности.



Если же выезжаешь на фотосессию или снимаешь дома в спокойной обстановке, то, разумеется, фикс, тут и спорить нечего. Но для того, чтобы все свойства фикса раскрылись во всей своей красе, нужен и свет соответствующий, и, разумеется, штатив. Красоту картинки, боке и чёткость даже сравнивать бессмысленно.



Одним словом, зум можно сравнить с камерой мобильника, а фикс - с мольбертом художника. У каждого - своя роль и своё место в этой жизни rolleyes
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олега
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Пт окт 20, 2006 08:59

Re: Фикс или зум

Сообщение Олега »

Постоянно одолевают сомнение, на чем остановится. Так важны и нужны объективы с постоянным фокусным расстоянием не на среднем формате. Может купить пару зумов на камеру и забыть про фиксы?


фиксы - качество картинки и удобность(легкие), ну а зумы -когда нужна скорость, и невозможно выбрать(ногами) точку съемки.хотя предпочитаю фиксы,где-то 90/10% в использовании по сравнению с зумами..
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

моё мнение:



цифра - для зуммов



плёнка - для фиксов



з.ы. кстати у лейки три-эльмары отлично сочетают в себе свойства зуммов и фиксов - например линза 28-35-50 - это реально три фикса в одной упаковке! может быть ЭТО и есть выход? smile
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Фикс или зум

Сообщение Владимир Помогаев »

з.ы. кстати у лейки три-эльмары отлично сочетают в себе свойства зуммов и фиксов - например линза 28-35-50 - это реально три фикса в одной упаковке! может быть ЭТО и есть выход? smile
З.ы. Кстати Леечники, плюются от этого Три-Эльмара...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Фикс или зум

Сообщение Добрый_Гений »

Zermatt писал(а): моё мнение:



цифра - для зуммов



плёнка - для фиксов



з.ы. кстати у лейки три-эльмары отлично сочетают в себе свойства зуммов и фиксов - например линза 28-35-50 - это реально три фикса в одной упаковке! может быть ЭТО и есть выход? smile


не совсем так, три-эльмары - обычные зумы - но с "защелкивающимися позициями" - исключительно для переключения рамки видоискателя...

три-эльмаром можно вполне фотографировать в его промежуточном положении фокусного расстояния
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

З.ы. Кстати Леечники, плюются от этого Три-Эльмара...

__________________________________________________



откуда инфа? у меня есть - я не плююсь.... прежде чем писать всякую умную вещщь, попробуйте сабж ЛИЧНО.... ибо без того разговор беспредметен....







не совсем так, три-эльмары - обычные зумы - но с "защелкивающимися позициями" - исключительно для переключения рамки видоискателя...

три-эльмаром можно вполне фотографировать в его промежуточном положении фокусного расстояния

________________________________________________________________________________

__________



можно, только не в резкости....
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Фикс или зум

Сообщение landscape »

Zermatt писал(а): цифра - для зуммов



плёнка - для фиксов
У меня и на пленке и на цифре они хорошо работают. Просто везде свои особенности, к которым надо привыкнуть.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

У меня и на пленке и на цифре они хорошо работают. Просто везде свои особенности, к которым надо привыкнуть.

____________________________________________



не спорю, просто высказал своё мнение - тут ведь вроде как ОПРОС ЛИЧНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЙ? smile



на никоне доволен своими зуммами на 200%! на лейке еще 21мм\2.8 не хватает, а так три-эльмар 28-35-50мм и ролляйчик 40мм\2.8 - вот и всё что мне пока нужно для полного счастья...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Фикс или зум

Сообщение landscape »

не спорю, просто высказал своё мнение - тут ведь вроде как ОПРОС ЛИЧНЫХ ПРЕДПОЧТЕНИЙ? smile
Да что Вы, конечно так. Более того на пленке фикс-это вообще мечта. Я потому и не могу с ней до конца растаться, как не пытался smile А мне нравится 20мм. С точки зрения "взгляда на мир", для пейзажа, самое то. Почему Вам 21мм кажется маловатым? Собственно тут один товарищ очень верно написал, что начиная с 20-ки уже возникает некий драматический эффект.

Какая Лейка, если не секрет у Вас?
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Фикс или зум

Сообщение Добрый_Гений »

Zermatt писал(а): ....

можно, только не в резкости....


не совсем, объектив тут непричем - дело в том, что в промежуточных положениях он не сопряжен с дальномером - а если диафрагмировать - то вполне резко получается...



я пробовал три-эльмар - не понравилось... sad

если честно - то мне вообще эльмары не нравятся как класс - но это личное мнение...
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

Да что Вы, конечно так. Более того на пленке фикс-это вообще мечта. Я потому и не могу с ней до конца растаться, как не пытался А мне нравится 20мм. С точки зрения "взгляда на мир", для пейзажа, самое то. Почему Вам 21мм кажется маловатым? Собственно тут один товарищ очень верно написал, что начиная с 20-ки уже возникает некий драматический эффект.

Какая Лейка, если не секрет у Вас?

__________________________________________________



видимо я неточно высказался - "не хватает 21мм" - имелось в виду нету его у меня! smile но очень хоцца! а покороче что-нибудь найти - так вообще песня - люблю сверхширокие углы, хоть и опасное это занятие....



есть ЦЛ-ка, а сейчас еще и МП-шку прикупил - на плёнку потянуло - аж жуть! sad
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

не совсем, объектив тут непричем - дело в том, что в промежуточных положениях он не сопряжен с дальномером - а если диафрагмировать - то вполне резко получается...



я пробовал три-эльмар - не понравилось...

если честно - то мне вообще эльмары не нравятся как класс - но это личное мнение...

_______________________________________________________



если честно, то этих трёх фокусных лично мне вполне хватает и без промежуточных значений, а изначальная идея лейки как раз и заключалась в том чтобы "слить" три фикса в одну трубу... насколько это удачно получилось - сколько людей столько и мнений...



а на счёт эльмаров - чем именно они вам не угодили? или это просто отрицание нового в сравнении со "старым добрым"? wink
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Фикс или зум

Сообщение landscape »

на плёнку потянуло - аж жуть! sad
Да... меня вот тоже smile Хотя вчера пообщался с коллегой, который уже "разбирал" D3
Ты к плёночному виду возвращаешься, а D3, пожалуй, будет вехой нового вида цифровой фотографии. Что-то вроде сочности цвета Фовеона, ДД Фуджи S5, цифровой чистоты кадра похлеще Кенона и "глубиной" плёнки
Во как!
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: Фикс или зум

Сообщение Владимир Помогаев »

откуда инфа? у меня есть - я не плююсь.... прежде чем писать всякую умную вещщь, попробуйте сабж ЛИЧНО.... ибо без того разговор беспредметен....
О smile Ещё один "герой" нашёлся smile

Во-первых - если он у вас есть, и лично вы от него в восторге, это вовсе не означает того, что стекло "великолепное" и другие пользователи будут разделять ваш восторг...

Во-вторых - "умные" вещи я не пишу (это "привилегия" других), пишу я обычно исключительно из практики своей...

В-третьих - а вы вообще в курсе, сколько стёкол мне довелось "перепробовать" (и систем, включая LeicaM)? Нет. А чего шашкой машем? wink

Так что - спокойнее smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

О Ещё один "герой" нашёлся

Во-первых - если он у вас есть, и лично вы от него в восторге, это вовсе не означает того, что стекло "великолепное" и другие пользователи будут разделять ваш восторг...

Во-вторых - "умные" вещи я не пишу (это "привилегия" других), пишу я обычно исключительно из практики своей...

В-третьих - а вы вообще в курсе, сколько стёкол мне довелось "перепробовать" (и систем, включая LeicaM)? Нет. А чего шашкой машем?

Так что - спокойнее

_________________________________________



на счёт "героев" и "спокойствия" - в оффтопик уходить не буду - это вопрос вашей культуры...



мой "восторг" разделять тоже не приглашаю smile



а по поводу количества перепробованных стёкол - это ваша личная гордость и я ни вкоем случае не претендую на ваши глубочайшие практические познания - если есть конкретика - буду рад ее выслушать wink
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Фикс или зум

Сообщение Добрый_Гений »

Zermatt писал(а): если честно, то этих трёх фокусных лично мне вполне хватает и без промежуточных значений, а изначальная идея лейки как раз и заключалась в том чтобы "слить" три фикса в одну трубу... насколько это удачно получилось - сколько людей столько и мнений...



а на счёт эльмаров - чем именно они вам не угодили? или это просто отрицание нового в сравнении со "старым добрым"? wink


ну на этот счет у меня есть свое мнение - три-эльмары (что старые, что новые) компромисс

между желанием маркетологов сделать зум и дальномерной технологией

и этот компромисс мне не понравился...



нуу... если быть точным - то эльмары - одна из самых первых лейтцевских оптических схем,

еще довоенных...(так что тут не старое-новое smile )



а из нового (относительно) - не нравятся асферики (ну тут я не оригинален)
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

нуу... если быть точным - то эльмары - одна из самых первых лейтцевских оптических схем,

еще довоенных...(так что тут не старое-новое )



а из нового (относительно) - не нравятся асферики (ну тут я не оригинален)

_______________________________________



если можно конкретный вопрос: если сравнить 21мм супер-ангулон и новый асферический эльмарит - в чём, по вашему мнению первый предпочтительней в таком случае? вопрос не праздный, ибо хочу 21мм smile
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Фикс или зум

Сообщение Добрый_Гений »

если можно конкретный вопрос: если сравнить 21мм супер-ангулон и новый асферический эльмарит - в чём, по вашему мнению первый предпочтительней в таком случае? вопрос не праздный, ибо хочу 21мм smile


у асферика будет выше общий и микроконтраст...



для этого фр я бы еще обратил внимание на новый цейссовский биогон 2,8/21

или как компактный вариант фохтляндеровский колор-скопар 4/21

(последним пользуюсь уже довольно долго - нареканий пока нет - а особенно если вспомнить сколько он стоит - так вообще не нарадуюсь smile )
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

для этого фр я бы еще обратил внимание на новый цейссовский биогон 2,8/21

или как компактный вариант фохтляндеровский колор-скопар 4/21

(последним пользуюсь уже довольно долго - нареканий пока нет - а особенно если вспомнить сколько он стоит - так вообще не нарадуюсь )

____________________________________________________



всё-таки склоняюсь к принципу что никону-никоново, а лейке-лейково.... а если выбирать между супер-ангулоном и эльмаритом - по-моему эльмарит предпочтительней... да и поновей, что тоже немаловажно smile



что же касается контрастности асфериков - то для пейзажей, как по мне - как раз самое оно! картинка правда жестковатая получается, но честная...



подумывал про три-эльмар 16-18-21, но как-то побаиваюсь - на 16мм бочка совсем невеселая (судя по фоткам из интернета)... да и стоит он! sad
Аватара пользователя
Добрый_Гений
Сообщения: 2901
Зарегистрирован: Пт сен 08, 2006 14:49

Re: Фикс или зум

Сообщение Добрый_Гений »

Zermatt писал(а): для этого фр я бы еще обратил внимание на новый цейссовский биогон 2,8/21

или как компактный вариант фохтляндеровский колор-скопар 4/21

(последним пользуюсь уже довольно долго - нареканий пока нет - а особенно если вспомнить сколько он стоит - так вообще не нарадуюсь )

____________________________________________________



всё-таки склоняюсь к принципу что никону-никоново, а лейке-лейково.... а если выбирать между супер-ангулоном и эльмаритом - по-моему эльмарит предпочтительней... да и поновей, что тоже немаловажно smile



что же касается контрастности асфериков - то для пейзажей, как по мне - как раз самое оно! картинка правда жестковатая получается, но честная...



подумывал про три-эльмар 16-18-21, но как-то побаиваюсь - на 16мм бочка совсем невеселая (судя по фоткам из интернета)... да и стоит он! sad


не понял при чем здесь никон? ведь разговор шел про байонет М или М39



от нового три-эльмара я бы предостерег - он сделан под М8 - с кропом 1,3 - лейка конечно говорит что пятно покрытия нормальное - но я чего-то сомневаюсь...



и еще - по моему глубокому убеждению - схема супер-ангулона - это лучшее что есть для умеренных широкоугольников и сверхширокоугольников - к сожалению под М-байонет у меня его никогда не было

но имел опыт со среднеформатным супер-ангулоном 50/2.8 (в исполнении под роллей) и крупноформатным 90/5.6
Аватара пользователя
Zermatt
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пн сен 25, 2006 10:34

Re: Фикс или зум

Сообщение Zermatt »

не понял при чем здесь никон? ведь разговор шел про байонет М или М39

_________________________________________________



ну мы всё-таки на форуме никона, так я его хоть ради приличия упомянул, а то забанят еще за лейкообсуждение! wink





от нового три-эльмара я бы предостерег - он сделан под М8 - с кропом 1,3 - лейка конечно говорит что пятно покрытия нормальное - но я чего-то сомневаюсь...

_________________________________________________



на самом деле все новые эльмариты совместимы с М8 и одновременно работают на заявленом фокусном на плёночных тушках...





и еще - по моему глубокому убеждению - схема супер-ангулона - это лучшее что есть для умеренных широкоугольников и сверхширокоугольников - к сожалению под М-байонет у меня его никогда не было

__________________________________________________



разговаривал со знакомыми леечниками - говорят, что 21мм эльмарит всё-таки получше супер-ангулона - хотя тут сколько людей, столько и мнений... единственное, что меня склоняет таки к эльмариту, та это то, что его можно взять НОВЫЙ, а супер-ангулоны есть только юзаные... стрёмно как-то....
Аватара пользователя
aov
Сообщения: 48
Зарегистрирован: Пт янв 12, 2007 08:30

Re: Фикс или зум

Сообщение aov »

я не художник, не профессионал а простой домашний шлёпатель

мой выбор - зум лучше один... с диапазоном 10-500 и светосилой от 1,2 c идеальной резкой картинкой biggrin



ну чудесов не бывает и карман не резиновый, посему пока пара зумов... в сумме от 18 до 200
Аватара пользователя
Philipp K
Сообщения: 15538
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2005 19:46

Re: Фикс или зум

Сообщение Philipp K »

я не художник, не профессионал а простой домашний шлёпатель
что бы просто шлепать, выбирать нечего не надо.
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Фикс или зум

Сообщение Борис Коло »

Зашел ко мне сегодня за объективом человек.

Деньги фотографией зарабатывает - в частности, снимает модели одежды.

Зашел за Никкором 28-70/2,8. Поснимал. Еще поснимал. Попросил посмотреть 35/2. Поснимал тем и другим еще. Вздохнул - и купил 35/2.



А вы говорите "проф. зум!" Усы, лапы... главное - фикс!
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
manko
Сообщения: 45
Зарегистрирован: Вт фев 19, 2008 22:44

Re: Фикс или зум

Сообщение manko »

Голосую за фикс+зум. Поскольку это логично - другие варианты содержат ограничения (честно говоря не понимаю логики опроса, "того и другого и можно без хлеба" всегда лучше ибо выбор)

Для вдумчивой продуманной съемки - фиксы дают лучшее итоговое качество, это вопрос физики.

Для репортажности (не в смысле заработка, в смысле быстренько заснять "для отчета" в режиме дневника посещений - более мобильные зумы). Кроме того есть ситуации, когда заранее даже приблизительно не можешь знать какое фокусное тебе понадобится, и что в таком случае с того, что у фиксов лучше картинка - не мешок же их с собой нести.
Аватара пользователя
Вадя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 08:38

Re: Фикс или зум

Сообщение Вадя »

manko писал(а): Голосую за фикс+зум. Поскольку это логично - другие варианты содержат ограничения (честно говоря не понимаю логики опроса, "того и другого и можно без хлеба" всегда лучше ибо выбор)

Для вдумчивой продуманной съемки - фиксы дают лучшее итоговое качество, это вопрос физики.

Для репортажности (не в смысле заработка, в смысле быстренько заснять "для отчета" в режиме дневника посещений - более мобильные зумы). Кроме того есть ситуации, когда заранее даже приблизительно не можешь знать какое фокусное тебе понадобится, и что в таком случае с того, что у фиксов лучше картинка - не мешок же их с собой нести.
Начитался я всего, и чуть крыша не поехала......

Если можно, ответьте без издёвки:

Год назад за смешные деньги достался совершенно новый в упаковке F-80 в комплекте с 28-100mm f/3,5-5,6 G (вариантов не было, так продавали).

Наслышан что эта линза - поганая затычка, хотя по резкости режет глаза (если стоит такая задача) и размывает фон неплохо.

Аппарат купил (поменял так сказать ЗОРКИЙ) ради рождения ребенка.

Зарабатывать бабки на фото не буду, отсюда приоритет съемок - семья, ребенок, парк, дача, озеро, шашлык...............

Понятно что свою "затычку" я не "сплавлю", но на счет линзы завернулся.

Стою перед выбором:

* NIKKOR 50/1,4 (вспомнил что в Совдепию бегали ножками туда - сюда и не плакали)

* ТOKINA АТХ 280 АF PRO 28-80 f/2,8

* или удобный несветосильный зум от NIKKOR где-то 18мм - 200мм (примерный удобный для меня диапозон).

Сразу два или три линзы купить не смогу, выбор должен быть один.

Склоняюсь интуиктивно к ТОКИНА.

Почти всегда для "подсветки теней" буду использовать встроенную пыху.

Если и разорюсь один раз - только на ТОКИНУ.

Или для моих целей спокойно можно обойтись "удобным зумом" f/3,5-5,6 + 50/1,4 ?

Совсем крыша едет, не пинайте ногами.........
Аватара пользователя
Вадя
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Чт июл 12, 2007 08:38

Re: Фикс или зум

Сообщение Вадя »

Вадя писал(а): Начитался я всего, и чуть крыша не поехала......

Если можно, ответьте без издёвки:

Год назад за смешные деньги достался совершенно новый в упаковке F-80 в комплекте с 28-100mm f/3,5-5,6 G (вариантов не было, так продавали).

Наслышан что эта линза - поганая затычка, хотя по резкости режет глаза (если стоит такая задача) и размывает фон неплохо.

Аппарат купил (поменял так сказать ЗОРКИЙ) ради рождения ребенка.

Зарабатывать бабки на фото не буду, отсюда приоритет съемок - семья, ребенок, парк, дача, озеро, шашлык...............

Понятно что свою "затычку" я не "сплавлю", но на счет линзы завернулся.

Стою перед выбором:

* NIKKOR 50/1,4 (вспомнил что в Совдепию бегали ножками туда - сюда и не плакали)

* ТOKINA АТХ 280 АF PRO 28-80 f/2,8

* или удобный несветосильный зум от NIKKOR где-то 18мм - 200мм (примерный удобный для меня диапозон).

Сразу два или три линзы купить не смогу, выбор должен быть один.

Склоняюсь интуиктивно к ТОКИНА.

Почти всегда для "подсветки теней" буду использовать встроенную пыху.

Если и разорюсь один раз - только на ТОКИНУ.

Или для моих целей спокойно можно обойтись "удобным зумом" f/3,5-5,6 + 50/1,4 ?

Совсем крыша едет, не пинайте ногами.........
Да, еще начитался, что для приемлемой картинки ( резкость/контрастность) - кратность между фокусными расстояниями линзы не должна превышать хотя бы "трёх":

* 105мм: 28мм = 3,75 (жить можно)

* 80мм: 28мм = 2,85 (живем еще лучше)

* 50мм: 50мм = 1 (говорить нечего)

Так ли это?
Аватара пользователя
sergan.m
Сообщения: 5699
Зарегистрирован: Чт янв 18, 2007 18:19

Re: Фикс или зум

Сообщение sergan.m »

Вадя писал(а): Начитался я всего, и чуть крыша не поехала......

Если можно, ответьте без издёвки:

Год назад за смешные деньги достался совершенно новый в упаковке F-80 в комплекте с 28-100mm f/3,5-5,6 G (вариантов не было, так продавали).

Наслышан что эта линза - поганая затычка, хотя по резкости режет глаза (если стоит такая задача) и размывает фон неплохо.

Аппарат купил (поменял так сказать ЗОРКИЙ) ради рождения ребенка.

Зарабатывать бабки на фото не буду, отсюда приоритет съемок - семья, ребенок, парк, дача, озеро, шашлык...............

Понятно что свою "затычку" я не "сплавлю", но на счет линзы завернулся.

Стою перед выбором:

* NIKKOR 50/1,4 (вспомнил что в Совдепию бегали ножками туда - сюда и не плакали)

* ТOKINA АТХ 280 АF PRO 28-80 f/2,8

* или удобный несветосильный зум от NIKKOR где-то 18мм - 200мм (примерный удобный для меня диапозон).

Сразу два или три линзы купить не смогу, выбор должен быть один.

Склоняюсь интуиктивно к ТОКИНА.

Почти всегда для "подсветки теней" буду использовать встроенную пыху.

Если и разорюсь один раз - только на ТОКИНУ.

Или для моих целей спокойно можно обойтись "удобным зумом" f/3,5-5,6 + 50/1,4 ?

Совсем крыша едет, не пинайте ногами.........
18-200 - объектив кропнутый, для ф80 не подойдёт, можно найти только 28-200.

Диапазона токины 28-80 Вам хватит на 95% случаев.

50/1,4 - объектив отличный, но будет ли он у Вас востребован?
http://serganm.blogspot.com/

Всем тем, кто говорит: "зачем писать правильно, мы же не на уроке русского языка", желаю встретить кассира, который обсчитает их со словами: "зачем считать правильно, мы же не на уроке математики".

Сергей
Аватара пользователя
Andrew_74
Сообщения: 5918
Зарегистрирован: Вт фев 05, 2008 04:30

Re: Фикс или зум

Сообщение Andrew_74 »

5 зумов, 3 фикса. Работаю в основном 4-мя зумами.
Если человек действительно мудр, ему одинаково близка любая идея и одинаково чужд любой способ её осуществления. Ибо нет ничего уродливее воплощённой в жизнь мечты. (Це) Евгений Лукин



Изображение
Аватара пользователя
Ch00ee
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Сб мар 15, 2008 13:00

Re: Фикс или зум

Сообщение Ch00ee »

а я фиксы люблю) они не такие универсальные но зато со своим делом справляются на 5
Аватара пользователя
Voffka
Сообщения: 5239
Зарегистрирован: Вс окт 30, 2005 10:12

Re: Фикс или зум

Сообщение Voffka »

Фиксы универсальные, если их много!

У меня 10 фиксов, если с переходником М42/F, то 13. Из них только два автофокусных. smile

Это только на байонет F.
Я в прежней жизни был чёртиком. Провожал в адский пламень души заблудших овечек ;)
Аватара пользователя
AFH
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: Ср дек 26, 2007 21:51

Re: Фикс или зум

Сообщение AFH »

Однозначно фиксы.

И думается с ними лучше, и картинка приятнее (топ-зумы не рассматриваю - денег нема; может и к лучшему). После того, как попробовал МФ 50/1.4 последние сомненья исчезли.

Планирую только один зум 28-75 для репортажа; остальное - фиксы, причем в большинстве мануальные
Не жмите на кнопку. Фотографируйте.
Аватара пользователя
den_hunter
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 08:21

Re: Фикс или зум

Сообщение den_hunter »

Борис Коло писал(а): Зашел за Никкором 28-70/2,8. Поснимал. Еще поснимал. Попросил посмотреть 35/2. Поснимал тем и другим еще. Вздохнул - и купил 35/2.

А вы говорите "проф. зум!" Усы, лапы... главное - фикс!


Поснимал бы он вместо 28-70 новым 24-70, засунул бы он тот 35/2 в одно место smile
Аватара пользователя
fishmonger
Сообщения: 1894
Зарегистрирован: Чт мар 23, 2006 11:48

Re: Фикс или зум

Сообщение fishmonger »

Поснимал бы он вместо 28-70 новым 24-70, засунул бы он тот 35/2 в одно место smile


Да и 28-70 на фоне 35/2 неплох.



Т.е. у 35/2 ничего криминального нет, но и каких-либо преимуществ перед топовыми зумами, кроме размеров, тоже нет.
Аватара пользователя
Lexus
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Вс янв 28, 2007 20:32

Re: Фикс или зум

Сообщение Lexus »

Решил поставить себе вопрос принципиально, как и было задумано автором топика, вот что себе надумал:



- Если бы финансы позволяли, я бы себе купил никкоры 17-55/2.8 и 70-200/2.8 (в макро и 300 мм и более вроде нет острой необходимости – тогда бы пришлось брать фиксы) и с улыбкой следил бы за темами типа «что же, блин, лучше 24/2.8 или 28/2.8».



- Задумался сколько объективов бы держал, если бы решил ограничиться фиксами, сначала получилось какое-то совершенно неприличное количество, подумав, решил, что если без фанатизма, то мне хватило бы для большинства моих нужд 3-4 объективов.



Какой вариант лучше? хз.

Оба имеют право на жизнь.

Возникло желание провести эксперимент и ограничить себя фиксами smile Но буду крепко думать.
Аватара пользователя
*Psih*
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: Пт май 30, 2008 11:29

Re: Фикс или зум

Сообщение *Psih* »

Опрос до неприличия банален. Для души я возьму ту вешь, работа и результат которой МЕНЯ устраивает! И не важно зум это или фикс. В закромах родины имеется и то и другое в одинаковом количестве. Сам больше щёлкаю фиксами. Работаю-зумами. А понятия "рисунок", "перспектива", "бокэ", "объём", "пластичность", и тд они все аморфны.
Только лишь умение видеть, терпение и навыки художника создают изображение, а не его инструменты.

PS. Ушёл по делам, вернусь не скоро.
Аватара пользователя
fandorin
Сообщения: 36
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 05:45

Re: Фикс или зум

Сообщение fandorin »

Постоянно одолевают сомнение, на чем остановится. Так важны и нужны объективы с постоянным фокусным расстоянием не на среднем формате. Может купить пару зумов на камеру и забыть про фиксы?
Пользовался зумами до тех пор пока не купил случайно 50/1.4

И понеслось : 85/1.4, 105/2.8, Цейс 28/2 , хотя есть у меня и зумы, которые перекрывают весь этот диапазон.

зумы- для репортажа, а фиксы для творческой реализации.
Аватара пользователя
VL@D
Сообщения: 521
Зарегистрирован: Чт июн 01, 2006 13:46

Re: Фикс или зум

Сообщение VL@D »

Цейс 28/2


Очень интересует этот объектив. Можете ли написать о нем пару строк, и, если нетрудно - положить где-нибудь пару полноразмерных JPEG'ов (2-3 штуки, на разных диафрагмах). Можно в личные, чтобы не засорять ветку офтопиком.

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей