Переосмысление подхода к фотографии...

[Любитель50]

..описании можно далеко улететь в философские или обобщённые темы. Таким образом Лапин говорит о конкретности и объективности изобразительного языка.



Для себя я понял, что не раз ещё придётся вернуться к книге. По большей части о многом я просто узнал, но чтоб всё прочувствовать для применения на практике - пожалуй, придётся ещё перечитывать и переосмысливать. Некоторые вещи при прочтении не воспринимаю, т.к. не совсем соглашаюсь что ли с наскоку, поэтому беру паузу. Потом ещё почитаю )



Любитель50, а какие понятия показались абстрактными?

Я этими словами услышал только призыв о конкретности, а так книгу прочитал около года назад, и впечатление осталось сразу после прочтения - то что не осталось в голове каких либо блоков связанной между собой информации, как будто вода вытекла сквозь пальцы. Возможно я такой балбес, поэтому и решил узнать есть кто переварил и усвоил для практического применения?

Ведь если посмотреть в инете правила по композиции - есть же по пунктам описанные правила с небольшими пояснениями. Там понятно влет.

[Ратников Серёжа]

Восприятие - вещь индивидуальная и у меня сложилось впечатление, что вы Сергей внушили себе, что оно у вас не правильное, и теперь пытаетесь заставить себя воспринимать фотографию как другой человек, т.е подавить в себе "Я" и думать чужими мыслями. Со стороны выглядит примерно так

Я всё же думаю, что это не так. Воспринимать картину можно по-разному. Можно отстранённо и чисто субъективно - нравится или не нравится, близко или не близко, тронуло или не тронуло. Можно ещё оценивать сухо и объективно, опираясь лишь на изобразительные средства, на изображение, совершенно не обращая внимания на изображаемое.



То есть я считаю (вроде не внушаю ), что ранее я смотрел преимущественно на изображаемое: красивая девушка (=красивая фотография), красивая природа (=красивый пейзаж), красивый дом (=красивая архитектура). И совершенно не обращал внимание на то, как именно это изображено. Ну на что-то, может, и обращал внимание, но это было очень упрощённо и словно на ощупь. При этом, какай бы ни была объективная оценка изобразительной формы, фотография всё равно может нравиться или не нравиться, быть близкой по духу или не быть таковой, быть трогательной конкретно для меня или не быть. То есть эти два подхода не заменяют друг друга, а либо дополняют, либо остаются независимыми. Более того, прежде чем анализировать фотографию, опираясь на изобразительные формы, нужно понять, что именно хотел автор преподнести снимком. Так может получиться, что ценность фотографии совсем не в художественности, да и не думал о ней автор (и не надо было думать об этом), т.к. ценность - именно в изображённом. Важно просто запечатлеть что-то и не важно как. Тут удача в том, что фотограф оказался в этом месте в это время!



То есть фотография - она разная. Композиционная фотография, фотография художественная - лишь часть (небольшая?) от всех фотографий. То есть и не нужно ко всякой фотографии подходить с одним мерилом. Хотя при желании можно для любой фотографии сказать, имеет ли она именно художественную ценность. Мы ведь не считаем, что должна остаться лишь художественная литература, а научные статьи или репортажи в СМИ должны исчезнуть? При этом мы можем воспринимать по-разному разные научные статьи: какие-то нам интересны, какие-то мы не воспринимаем. То же и с другими направлениями. Видимо, у фотографии так же.



То есть думать чужими мыслями - этого не надо. Своё личностное отношение к работе в целом действительно должно оставаться личностным. Если все говорят, что это клёвая фотография, то я всё же могу сказать, что во мне она ничего не вызывает. Однако анализ композиционный - он как бы вне личностного отношения, он в другой плоскости. Пока мне так думается )

[bugimen]

Понятно Только в этом деле торопиться не нужно. Если, нагрузив себя за короткие сроки огромным количеством информации, попытаться сразу её применить, то можно просто запутаться.

[Ратников Серёжа]

Как только беру в руки фотоаппарат, появляется дрожь, волнение и все знания в миг улетают и не беспокоят )) Возвращаются уже после, когда начинаю смотреть на то, что вышло ) Так что можно снимать этюды, пробовать что-то конкретное, но также и много практиковаться нужно... чтоб дрожь и волнение прошли и тоже не беспокоили, как и новые знания Спасибо! Запутаться действительно можно, лучше медленнее двигаться, но более осмысленно.

[Евгений_D300S]

Как только беру в руки фотоаппарат, появляется дрожь, волнение и все знания в миг улетают и не беспокоят )) Возвращаются уже после, когда начинаю смотреть на то, что вышло ) Так что можно снимать этюды, пробовать что-то конкретное, но также и много практиковаться нужно... чтоб дрожь и волнение прошли и тоже не беспокоили, как и новые знания Спасибо! Запутаться действительно можно, лучше медленнее двигаться, но более осмысленно.

Может не стоит пытаться сделать шедевр ?,

сделать хороший снимок себе любимому, возможно он потом и станет ТЕМ САМЫМ снимком?

[Ратников Серёжа]

Я этими словами услышал только призыв о конкретности, а так книгу прочитал около года назад, и впечатление осталось сразу после прочтения - то что не осталось в голове каких либо блоков связанной между собой информации, как будто вода вытекла сквозь пальцы. Возможно я такой балбес, поэтому и решил узнать есть кто переварил и усвоил для практического применения?

Мне тоже интересно )) Почти таким же вопросом и заканчивается моё заглавное сообщение этой ветки.



Думаю, это бац - и сразу началось применение - такого не происходит. Всё с опытом, со временем, если, конечно, уделять этому время. Хотя Юляша говорит, что многие пользуются этими азами. Если говорить о себе и моих друзьях и товарищах, то среди них никто осмысленно изобразительными приёмами не пользуется. Даже не слышали о таком. Где-то что-то иногда замечается, конечно, если это что-то явное и крупное (вес разных изобразительных особенностей - разный). Как итог - фотографии менее выразительны, чем могли бы быть. Больше мусора в них. Вот в первую очередь я хочу добиться лаконичности снимков для себя. Даже для самых бытовых снимков, не залезая во что-то высокое.



Когда я отходил на курсы "введение в композицию" - это был первый толчок. После, в отпуске, я заметил, что смотрю в видоискатель и не нажимаю кнопку спуска, т.к. уже понимаю, что это будет брак и никуда не пойдёт. А раньше бы обязательно нащёлкал три-четыре кадра, как часто бывало, а потом все пошли бы в корзину. Какие-то вещи позитивные иногда тоже замечаю и снимаю с учётом их. Однако пока это лишь крохотный небольшой процент, в большинстве случаев всё как обычно ) Сначала снял, думаешь потом. Впрочем, и Лапин говорит, что когда появляется какое-то ощущение - надо брать и снимать, а подумать после успеется. Однако это не отменяет, что работать надо не только во время съёмки и после, но и до.

[Ратников Серёжа]

Может не стоит пытаться сделать шедевр ?,

сделать хороший снимок себе любимому, возможно он потом и станет ТЕМ САМЫМ снимком?

Вы правы, не стоит во время съёмки думать и оценивать работу. Во время съёмки вообще надо меньше думать, наверное. Разве что погружаться в атмосферу, сливаться с аппаратом и вперёд )) Ещё раз приведу понравившееся мне высказывание, найденное на просторах ЖЖ:

- перфекционизм мешает творчеству!



Как же это точно Развитию он тоже мешает, пожалуй. Вместо того, чтоб что-то делать (делать ошибки тоже ведь нужно), перфекционизм всё бракует, человек даже руки не поднимает, чтоб что-то делать, т.к. сразу видит, что это не совершенно ) Загонять себя в такой угол не надо. Это тупик! Лучше проще относиться, конечно. Тогда будет действие, развитие. Пусть с ошибками, которые даже видны, но практика решает. Без практики всё мёртвым грузом лежит. И давит )

[searcher]

Как только беру в руки фотоаппарат, появляется дрожь, волнение и все знания в миг улетают и не беспокоят )) Возвращаются уже после, когда начинаю смотреть на то, что вышло )

Вы не пробовали заранее обдумывать что надо снять, основываясь на том, что уже снято и что хотелось бы ? Например в данный момент у меня в голове есть несколько идей, но я не могу их реализовать из-за каких то объективных причин. Зато потом, когда будет материал перед глазами, что называется охотник караулит добычу..

[Любитель50]

Мне тоже интересно )) Почти таким же вопросом и заканчивается моё заглавное сообщение этой ветки.



Думаю, это бац - и сразу началось применение - такого не происходит. Всё с опытом, со временем, если, конечно, уделять этому время. Хотя Юляша говорит, что многие пользуются этими азами..

Интересно.. мне интересно как им заранее удается видеть композицию по Лапину если движущиеся модели. Фотография я понимаю должна быть непостановочная.

[SPU]

Как только беру в руки фотоаппарат, появляется дрожь, волнение и все знания в миг улетают и не беспокоят )) Возвращаются уже после, когда начинаю смотреть на то, что вышло )

Кстати, это еще отчасти потому, что любители имеют довольно мало времени на практику, т.е. вместо того, чтобы неспешно построить кадр или получить его методом проб и ошибок (возможно даже не за один раз), пытаюся "нахватать" всего, что им показалось интересным, т.к. неизвестно, когда еще предоставится вообще возможность поснимать, я уж не говорю о том, чтобы поймать какие-то особые условия освещения или погоды (если говорить о съемках на улице).