Сколько у вас стоит прожить месяц?

[maximych]

...

По моему, Jazz_63 прав.

[Mikka]

Абрамович, кстати, Чукотку поставил с колен на ноги. До него Чукотка была похожа на Чечню после войны. Сплошная разруха. Он столько полезного сделал для Чукотки, сколько ни один губернатор для своей губернии. Нормальный, скромный парень. К нему запросто можно было подойти, поговорить. Немногословный, но если пообещал, сделает 100%. Его здесь все уважают. А наши СМИ его грязью поливают. В частности интернет на Чукотке, это его заслуга. Жаль что он ушёл. С его уходом всё как-то затормозилось. Тот же интернет 128 кб , 3 руб за мегабайт. И улучшения на ближайшее время не предвидится.

[oft]

Друг отработал на Чукотке 5 лет. Пришел вслед за Абрамовичем. Много интересного рассказывал. Его характеристика Абрамовича практически слово в слово ваша.[/oft]

[valek]

Про Москву уже сказали... Можно прожить как на копейки, так и на миллионы. Зависит от предпочтений, доходов и т.п. и т.д.



Я рождён в СССР. Жил в Украине, на Колыме, в Молдавии... и другие местах, кот. плохо помню в силу возраста. Сейчас вроде и зарабатываю неплохо. Могу и позволить себе разное.. Но свиное сало, перекрученное через мясорубку с зеленью, намазать на чёрный хлеб, посолить крупной солью, с помидором - мне милее всяких сушей-ролов.

[oleg0vi4]

Смоленск:



Хлеб - 20 руб,

Мясо - 300 руб/кг (свинина), 350 руб/кг (говядина),

Молоко - 35-40 руб/литр,

Яйцо - 40-45 руб/десяток,

Яблоки - 50-80 руб/кг,

Картофель - 30 руб/кг,

Помидоры (отечественные) - 65 руб/кг,

Огурцы - 60 руб/кг,



Коммунальные за 2-шку 48 кв. м. - 2500-3000 руб/мес (включая тырнет - 450 руб.).



В месяц на двоих с женой уходит 20-25 тысяч.

[wlad1066]

а чё, житейская тема!!! Уж забыл зачем сюда зашёл!!!)))))

[avs28]

Тюмень.

Цены примерные, т.к. внимания сильно не обращаю...

"комунизьм" © Н.С.Хрущёв

[Jazz_63]

Сырые овощи едят редко. В любом случае, еда должна быть теплой. Помидоры и огурцы признают только уже термически обработанными (поджареннми).

Едят мало. То, что осталось после обеда, сразу выбрасывается, даже, если это хороший кусок мяса или торт, оставшийся после гостей. Пища всегда должна быть только что приготовленной.

Вот и я говорю: не-по-еду и не-зо-вите.

Помидор/огурец/сладкий перец/зелёный лук/чеснок/кабачёк/баклажан и прочая "живность"

растут прямо под моим окном. Если я начну жарить огурцы, то мою фотокамеру мне принудительно поменяют на камеру в дурдоме.

Вот мы вчера с женой наскребли в лесу 10 литров дикой земляники. Это ж не варенье а сказка!

Но Вумные холландцы из лесу ягоду/гриб кушать не станут. Я уж молчу про шёлковицу,что у нас вдоль дорог растёт.И абрикосы...

А выбрасывать хлеб? Меня в детстве били за это.И не от жадности.А от хорошей памяти о голоде.

[Logistik]

Юля добрый день.смотрю вы технику понемногу продаёте.И это правильно.Чем лежать без дела кто-то тоже приобщится к фотографии. А 400 евро это тоже деньги. А я бы объективчик у Вас купил 28-300.

[Julysha]

Вот и я говорю: не-по-еду и не-зо-вите.

Помидор/огурец/сладкий перец/зелёный лук/чеснок/кабачёк/баклажан и прочая "живность"

растут прямо под моим окном. Если я начну жарить огурцы, то мою фотокамеру мне принудительно поменяют на камеру в дурдоме.

Вот мы вчера с женой наскребли в лесу 10 литров дикой земляники. Это ж не варенье а сказка!

Но Вумные холландцы из лесу ягоду/гриб кушать не станут. Я уж молчу про шёлковицу,что у нас вдоль дорог растёт.И абрикосы...

А выбрасывать хлеб? Меня в детстве били за это.И не от жадности.А от хорошей памяти о голоде.

Возможно, мой муж слишком капризный на еду, но многие знакомые в нашем окружении почти такие же (с небольшим разбросом гастрономических симпатий и антипатий).



Мой муж не ест:



-Овощи (кабачки, баклажаны, помидоры, капусту, свеклу, парику) - ни в каком виде. Ест только листовой салат и тонко нарезанные зеленые стебли сельдерея. Но с удовольствием ест отварной картофель и картошку-фри. Ест брокколи, проростки цикория и брюссельскую капусту (иногда, под настроение - цветную), любит спаржу.

- Не ест никакие фрукты и ягоды, включая сушеные, варенье, джемы, компоты и кондитерские изделия с их использованием. Изюм из выпечки будет методично выковыривать. Терпеть не может персики, абрикосы, сливы, груши, киви, бананы, лимон, вишню, дыню, арбуз и т.д. , даже в рот не возьмет (когда я ем клубнику, заставляет меня прополоскать рот, чтобы от меня не пахло ягодами). Изредка может съесть кусочек яблока, апельсины - только в виде свежеотжатого сока. Иногда может съесть маленький кучочек ананаса.

- не ест никакие молочные и кисломолочные продукты (молоко на дух не переносит). Исключение - некоторые сорта голландского и французского сыра. И еще иногда ест ванильное мороженое и взбитые сливки для десерта.

- не ест шоколадные конфеты с начинкой, с орехами и т.п. Не ест торт, если есть фруктовая прослойка.

- не ест многие сорта рыбы, особенно речной (форель и т.п.), не ест крабы и красную икру, ест только пару сортов креветок, остальные морепродукты не терпит.

- не ест орехи и все, куда они входят, не ест яйца (но на завтрак для меня варит)

- не терпит никаких копченостей (включая копченую рыбу).

- не ест соленые и маринованные грибы и огурцы, вообще всякие овощные холодные закуски типа лечо. Исключение - любит сушеные помидоры в масле и некторые сорта маслин.

- из круп ест только рис (но пару раз в неделю варит для меня овсянку на завтрак )

- не ест баранину, кролика, утку, гусятину и индейку, не любит оленину.



Вот и думай потом, как в такой ситуации готовить.. Если я на кухне, то он будет стоять за моей спиной и пристально наблюдать, какие продукты я использую, не дай бог что-то из этого списка. Конечно, я могу что-то для себя сделать, но как-то неинтересно есть в одиночку, да и не хочется готовить для себя отдельно.



Любит китайскую и индонезийскую кухню, шоколад, пиво, пиццу, макароны по-итальянски, российские блинчики с мясом (но без сметаны), российскую селедку, хорошее вино и мясные блюда, которые обычно ест без гарнира. Но я так не могу, для себя обязательно настрогаю свежих овощей Ах да, ему очень нравится жареный черный хлеб с крупной солью, но такое можно сделать только в России.



ЗЫ Огурцы обычно входят в разные китайские блюда, например, в wok.



Хлеб мы не выбрасываем. Одной штуки хлеба нам хватает на две недели, он хранится в заморозке. Корки муж не ест, а я очень люблю хрустящие горбушки

[Julysha]

Юля добрый день.смотрю вы технику понемногу продаёте.И это правильно.Чем лежать без дела кто-то тоже приобщится к фотографии. А 400 евро это тоже деньги. А я бы объективчик у Вас купил 28-300.

Да нет, решила не продавать. Смысла нет. 400 евро мне обедни не сделают. Объективы не продаю, 28-300 - тем более, он очень востребованный.



Здесь с секонд-хендом все непросто. Если даже даром отдать кому-то зеркалку (любителю), то зачем она ему нужна без объектива? Он лучше мыльницу себе купит. А серьезные любители купят себе новое, на это денег всегда найти можно.

[avs28]

А серьезные любители купят себе новое, на это денег всегда найти можно.

Инопланетяне, ей-ей инопланетяне

[Julysha]

Инопланетяне, ей-ей инопланетяне

Просто другие пропорции расходов. Новый Д600 стоит столько же, сколько средняя семья платит за квартиру в месяц. А новый Д90 стоит 500 евро в магазине.

[Mikka]

"комунизьм" © Н.С.Хрущёв

Да нет, не коммунизм. Регион богатый. Руководство предыдущее неплохое было, да и нынешнее не все порушило после этого. С работой проблем нет. Но работа сильно по разному оплачивается. Когда в государственной клинике работал каждую копейку считал, до зарплаты никогда не хватало. Вот тогда фотография сильно поддержала.

[avs28]

у нас тоже скоро так будет:

средняя семья в России будет платить за квартиру в месяц столько же, сколько сейчас стоит новый д600

[avs28]

Да нет, не коммунизм. Регион богатый.

ага, задумаешься, вроде в одной стране живём, а вроде и нет

регион-донор, регион-акцептор, регион-богатый, регион-дотационный, а граждане по Конституции вроде как все равны.

Кто-нибудь может авторитетно рассказать о ценах в США во Флориде и на Аляске? Наивно полагаю, что там государство следит, чтоб такого не было, иначе народец сплошь вооружённый, может шутку юмора и не оценить.

[Julysha]

Кто-нибудь может авторитетно рассказать о ценах в США во Флориде и на Аляске? Наивно полагаю, что там государство следит, чтоб такого не было, иначе народец сплошь вооружённый, может шутку юмора и не оценить.

Государство за такими вещами не следит, ценообразование определяется экономическими законами, цены связаны с доходами населения, а доходы определяются стоимостью жизни Но государство вмешивается с помощью налогов и акцизов, оно может предоставлять выгодные кредиты на развитие.

[-Алексей-]

А у нас как то все просто: Москва 3 взрослых + 1 ребенок



Коммуналка за трешку (79 квадратов) - 3000-4000р + интернет 600р + НТВ+ 600р - 4200 максимум 5000.



На еду уходит всегда по разному - покупаем или на рынке или миримся с обслуживаем в пятерках-седьмых континентах.



Курицу по 70-80 р за кг

Свиная шея - 250-280р

Говядина - 280р кг

Форель/дорадо - 150р

Баранина корейка 350р

Картошка - 15-25р за кг но берем обычно мешков 10 на полгода

Огурцы 30-40

Помидоры - 50-70р

Яйца - 70р 10шт

Колбаса докторская - 300р кг

Сосиски молочные - 200р кг

Раки - 200-250р кг за раков 15-20см

Тигровые креветки без головы - 450р кг





Обычно не больше 20000 в месяц с учетом детских желаний, соков, круп, пива и водки...

[Andrey]

Кто-нибудь может авторитетно рассказать о ценах в США во Флориде и на Аляске?

Траты на еду (в дорогих продуктовых магазинах) плюс каждый день обед в ресторане плюс частые походы на ужин в рестораны с женой плюс частые походы в старбакс плюс покупка элитных сортов кофе все это в пределах 10% семейного дохода.



Само-собой стоимость еды, жилья и всего остального различна между разными штатами, но будет уходить на все выше перечисленное 9% или 11% не "биг дил".



В США основная статья расходов это жилье и комунальные услуги, у меня это, к примеру, около 50% доходов. В среднем по США это где-то 35-45%. По сравнению с этим, все остальное - мелочи.



Еще существенной статьей расходов может быть медицина: в серьезных случаях максимум вообще не ограничен.

[praesto]

... Но свиное сало, перекрученное через мясорубку с зеленью, намазать на чёрный хлеб, посолить крупной солью, с помидором - мне милее всяких сушей-ролов.

А вот так не проще употребить?





Форум фотографический, а картинок мало в теме

[Jazz_63]

Красиво,но...скромно как-то.

Гулять так гулять!

[Авихай]

Ударим картинкой по аппетиту!

[TorVic]

Ударим картинкой по аппетиту!

DSC_4079.jpg

Чтоб все так жили!



ЗЫ А сервировочка так себе...

[dominionkem]

Ударим картинкой по аппетиту!

DSC_4079.jpg

я спать собирался ,придётся до холодильника топать кстати вчера... уже... днюха была

[praesto]

Красиво,но...скромно как-то.

Гулять так гулять!

А зачем усложнять?

Здоровая крестьянская еда из котелка!

[k561l]

....Настоящий черный хлеб у них был, когда была своя мельница, но ее продали. Сейчас у них он 80% ржанной. Но по словам, по Москве нет нечего даже близко.

Чисто ржаных сортов хлеба не припомню, не было их, кажется. Как-то экспериментировал - тяжелый получается и кислый. Ну и не черный он, из ржаной муки, а серый. Чернеет хлеб, как правило, из-за заварки на солоде ржаном.

80% ржаной муки по рецептуре положено содержаться в буханке бородинского. Обычно от 50/50 до 20/80 в т. н. ржаных хлебах.

[k561l]

А мы сами хлеб печем, пустяковое дело- с хлебопечкой. И почему то он не зеленеет и не плесневеет.

А должен. Подозрительно. Видимо, вкусный - съедаете быстро

[Russak]

Сразу вспомнил наш питерский магазин под название "Народный", может кто помнипть прошлый год все новости звонили,..аж до Путина дошло..))

Так всё вот это в нём обошлось бы рублей 200 т.к более гадюшного и отстойного магазина трудно себе представить..народ дрался за полугнилые продукти и ещё улицы перекрывали когда наконец-то его решили закрыть,и н потому что им пользовалиси малоимущии слои общества..( увы были и такие) но в основном...ломись из-за вечной русский мечты под название ХАЛЯВА,,!!!Кто хозяева надеюсь догадались.((, они его снова отрывают меняя юр.лица. Но есть магазины где настоящие натуральные продукты стоят.. молоко 150р за литр, творог 250 р за кило.поллитра ряженки 120р, хлеб 140 за буханку и т. д. В обычных магазинах народ выбирает финские продукты. проц на 15-20 дороже наших..магазины PRIZMA, прибалтику не очень берут..А в целом,, выбор огромный, всего и вся!! Так.., что всё относительно))

По случаю был в Курске.. трамвай 7 р..)))маршрутки 12-14 против питерски 25 и 30-35 , там говорят ну..у у вас же и зарплаты выше..,но за всё отальное дороже чем в Питере.., парадокс)?)

Всё верно!!!! Наверное даже дешевле чем 200 р. можно этот набор купить в этом простите (отвратном) Народном магазине. Туда только в основном (иностранные рабочие) ходят.

Проезжал мимо "Народного" так там цена на картофель указана 2,99 р. !!!

[timbo]

Кто-нибудь может авторитетно рассказать о ценах в США во Флориде и на Аляске? Наивно полагаю, что там государство следит, чтоб такого не было, иначе народец сплошь вооружённый, может шутку юмора и не оценить.

На Аляске всё дороже, чем в "нижних 48", в т.ч. чем во Флориде: продукты, бензин, аренда жилья и.т.д. Но есть и плюсы. Налог на продажу (sales tax) отсутствует и каждый год осенью постоянные жильцы Аляски получают деньги от правительства Аляски. Так правительство избавляется от переполнения бюджета нефтедолларами. Не знаю как сейчас, лет 12-15 назад было что-то около 2 тыс. на человека.

[iggy]

Нифига себе цены, нифига себе заслуга

Дороже наверное только интернет в роуминге

Напоминаю что интернет на Чукотке и Камчатке - исключительно спутниковый. А цены на спутниковую связь никакой Абрамович не может снизить до кабельных

[LexxUS]

Напоминаю что интернет на Чукотке и Камчатке - исключительно спутниковый. А цены на спутниковую связь никакой Абрамович не может снизить до кабельных

помнится в те времена у нас на острове инет был тоже исключительно спутниковый, весь остров сидел на канале 8 мегабит... Так ДСЛ безлимит на 128 килобит стоил почти 4000р. На тот момент это было ужас как дорого

[avs28]

Когда я только подключал безлимит в Ростелекоме (тогда Дальсвязь) 64Килобита безлимита стоили 1000 рублей в месяц. Было это в 2007м году, тоже немало однако, так они уроды еще и подняли потом до 1500, но быстро опомнились, а может одёрнули, тогда нам преемника-модернизатора готовили.

[searcher]

Государство за такими вещами не следит, ценообразование определяется экономическими законами, цены связаны с доходами населения, а доходы определяются стоимостью жизни

Что Вы говорите.. Известно, что государство скупает у фермеров излишки продовольствия чтобы не допустить падения цен на продукцию внутри страны.

[searcher]

Возможно, мой муж слишком капризный на еду, но многие знакомые в нашем окружении почти такие же (с небольшим разбросом гастрономических симпатий и антипатий).



Мой муж не ест:



-Овощи (кабачки, баклажаны, помидоры, капусту, свеклу, парику) - ни в каком виде. Ест только листовой салат и тонко нарезанные зеленые стебли сельдерея. Но с удовольствием ест отварной картофель и картошку-фри. Ест брокколи, проростки цикория и брюссельскую капусту (иногда, под настроение - цветную), любит спаржу.

- Не ест никакие фрукты и ягоды, включая сушеные, варенье, джемы, компоты и кондитерские изделия с их использованием. Изюм из выпечки будет методично выковыривать. Терпеть не может персики, абрикосы, сливы, груши, киви, бананы, лимон, вишню, дыню, арбуз и т.д. , даже в рот не возьмет (когда я ем клубнику, заставляет меня прополоскать рот, чтобы от меня не пахло ягодами). Изредка может съесть кусочек яблока, апельсины - только в виде свежеотжатого сока. Иногда может съесть маленький кучочек ананаса.

- не ест никакие молочные и кисломолочные продукты (молоко на дух не переносит). Исключение - некоторые сорта голландского и французского сыра. И еще иногда ест ванильное мороженое и взбитые сливки для десерта.

- не ест шоколадные конфеты с начинкой, с орехами и т.п. Не ест торт, если есть фруктовая прослойка.

- не ест многие сорта рыбы, особенно речной (форель и т.п.), не ест крабы и красную икру, ест только пару сортов креветок, остальные морепродукты не терпит.

- не ест орехи и все, куда они входят, не ест яйца (но на завтрак для меня варит)

- не терпит никаких копченостей (включая копченую рыбу).

- не ест соленые и маринованные грибы и огурцы, вообще всякие овощные холодные закуски типа лечо. Исключение - любит сушеные помидоры в масле и некторые сорта маслин.

- из круп ест только рис (но пару раз в неделю варит для меня овсянку на завтрак )

- не ест баранину, кролика, утку, гусятину и индейку, не любит оленину.



Вот и думай потом, как в такой ситуации готовить.. Если я на кухне, то он будет стоять за моей спиной и пристально наблюдать, какие продукты я использую, не дай бог что-то из этого списка. Конечно, я могу что-то для себя сделать, но как-то неинтересно есть в одиночку, да и не хочется готовить для себя отдельно.



Любит китайскую и индонезийскую кухню, шоколад, пиво, пиццу, макароны по-итальянски, российские блинчики с мясом (но без сметаны), российскую селедку, хорошее вино и мясные блюда, которые обычно ест без гарнира. Но я так не могу, для себя обязательно настрогаю свежих овощей Ах да, ему очень нравится жареный черный хлеб с крупной солью, но такое можно сделать только в России.



ЗЫ Огурцы обычно входят в разные китайские блюда, например, в wok.

Голландский стандарт ?

[searcher]

Как-то экспериментировал - тяжелый получается и кислый. Ну и не черный он, из ржаной муки, а серый.

В таком случае добавляется панифарин (клейковина), чтоб не опускался. Другие закваски добавляются как раз для кислотности, иначе пресноватый выйдет. Но конечно, надо это в печи делать. Есть умельцы они в духовке пекут и заквашивают, как положено.

[k561l]

В таком случае добавляется панифарин (клейковина), чтоб не опускался. Другие закваски добавляются как раз для кислотности, иначе пресноватый выйдет. Но конечно, надо это в печи делать. Есть умельцы они в духовке пекут и заквашивают, как положено.

Да, клейковина "держит" объем. Не знаю, как по деньгам, возможно проще все же добавить 20% муки пшеничной в/с. Закваска необходима как для кислотности (прописная норма), так и для разрыхления (в помощь дрожжам), для вкуса и пользы от продукта. В печи выпекать совсем необязательно, особенно если в глубокой форме (подовый неэффективно использует объем камеры, заготовки можно располагать только в один ряд). Современные электрические духовки с раздельной регулировкой мощности "низа" и "верха", для этой цели не хуже любой другой печи (электро или газовой, на солярке и дровах/угле есть нюансы).

[searcher]

возможно проще все же добавить 20% муки пшеничной в/с.

[oft]

Согласен, сам так делаю (600г ржаной+50г пшеничной) или вообще не добавляю.

[/oft]

[k561l]

[oft]

Согласен, сам так делаю (600г ржаной+50г пшеничной) или вообще не добавляю.

[/oft]

[oft]! Приятно читать что сами печете хлеб, респект! [/oft]

[Julysha]

Что Вы говорите.. Известно, что государство скупает у фермеров излишки продовольствия чтобы не допустить падения цен на продукцию внутри страны.

Излишков нет, государство покупает у фермеров по дорогой цене, чтобы не дать фермерам разориться. Впрочем, государство ничего не покупает, оно только назначает определенный уровень закупочных цен. Когда Россия отказалась от покупки голландской морковки, морковка в местных магазинах возросла в цене в два раза. То есть закупочные цены на нее увеличились, чтобы фермеры остались при своем. А в России разве не такая же практика?

[oleg0vi4]

А в России разве не такая же практика?

Не совсем

[tatais]

Излишков нет, государство покупает у фермеров по дорогой цене, чтобы не дать фермерам разориться. Впрочем, государство ничего не покупает, оно только назначает определенный уровень закупочных цен. Когда Россия отказалась от покупки голландской морковки, морковка в местных магазинах возросла в цене в два раза. То есть закупочные цены на нее увеличились, чтобы фермеры остались при своем. А в России разве не такая же практика?

Если Голландия двигает ползунок закупочных цен в + ,то в России ползунок закупочных цен при худшем сценарии усердно тащится в большой -------- с

[worobioff]

Только в магазине за продуктами мы с женой тратим около 20-30 тыс рублей в месяц на двоих (в Москве), и то едим мы не много...

Обжорство тяжкий грех...

[PENikoxist Ed]

у меня есть понятие - операционный бюджет. туда входит все кроме значимых покупок дороже 10-15 тысяч. в нем 8 разделов: питание, жилье, UTH (объединенные коммунальные, хозяйственные и транспорт), спорт, учеба, подарки-девушки-помощь родственникам, увлечения, мелкие покупки. в каждом из 8 есть свои подразделы - например питание состоит из гросерис, обедов и ресторанов. бюджет я делаю на квартал. каждый квартал установил лимит - 500к. стараюсь укладываться. в последнеи 2,5 года за 10 кварталов уложился 5 раз, не уложился тоже 5, но в среднем таки и попадаю. живу один, семьи нет. с семьей конечно было бы сложнее. в общем в сумме выходит 2-2,1 млн в год, люди говорят многовато - но в целом считаю нормально.



забыл добавить про неоперационный бюджет: у меня такой тоже есть и он намного важнее - он стратегический и его я планирую на 3-5 года вперед. изучаю будущие ресурсы и доходы - вычитаю операционные лимиты - и строю планы на остальное. там тоже 8 разделов: покупка основных средств (все что дороже 500 долл обычно - по разным категориям), инвестиции, учеба, здоровье, путешествия, иные долгосрочные расходы. они в операционных не учитываются - но их планировать сложнее всего. ну и соответственно очень строгий учет как операционных так и неоперационных - для них существуют совершенно разные банкорвские счета, очень строгий раздельный учет и контроль. я это 12 лет веду - развивиая постепенно, учитывая всегда все до копейки. очень сложная система. делаю каждый квартал P&L, балансы, кэш флоу и тд.

[PENikoxist Ed]

Обжорство тяжкий грех...

причем тут обжорство? это реальность - меньше чем 20-30к в москве в магазинах на еду не оставишь. один заход - 1,5-2,5к, примерно 10-15 заходов в месяц. я изучал тему - искал резервы - тут их особо не нашел, хотя смог за 2 года сократить расходы на питание с в среднем 40 до 35к где то. иногда даже укладываюсь в 100к в квартал, с обедами и ресторанами правда.

[Volganin]

Разрешите немного пофилософствовать (люблю я это дело).

Жизнь многообразна и разнообразна,понять и разобратся в ней не просто. Но есть некие общие моменты,поняв которые,жить становится легче и свободней. (Иногда правда наоборот)

Жизнь(как и всё бытие) это движение,а движение всегда конкретно, оно имеет вектор,направление. И я условно всё происходящее делю на два основных вектора - ведущее к Жизни и ведущее к Смерти.

Я полагаю, Боги любят Жизнь,стало быть всё,ведущее к жизни и её улудшению является богоугодным делом. И наоборот.

Правильное здоровое питание ведёт к Жизни (тех кто ест), её качественному и количественному увеличению. Но что есть правильное питание ? По Аллану Карру это питание исключительно фруктами и овощами. Для многих это не приемлимо. А жаль.

Фрукты созданы именно для питания,именно для того,что бы их употребляли в пищу. Исключительная особенность, в отличии от других продуктов,употребить которые можно лишь применив насилие над их носителями,отняв и забрав их жизнь себе.

То есть,что бы продлить свою жизнь,мы забираем жизни других ни в чём не повинных организмов. Такова реальность. Правильно ли происходящее с точки зрения Бога ? Вот в чём вопрос,на самом деле архиважный.

Имеет ли право действительно Разумное существо (человек) забирать чужие жизни,что бы продлевать свою ? Кто-то скажет - да в природе это сплошь и рядом,мол мир стоит на этом...и будет ПРАВ ! Но одно дело дикая природа,а другое-Homo sapiens. Имеет ли право существо, убивающее и поедающее расчленённые трупы невинно убиенных других (пусть и не таких умных) живых существ называтся Разумным ?

Вот такой вот не простой вопрос терминологии и понятий - действительно ли мы разумны, если делаем то,что делаем ?

[PENikoxist Ed]

я может быть циничен - но я считаю единственным реальным отличием человека от других млекопитающих - и именно то что сделало человека человеком - что позволило ему выделиться из других таких же млекопитающих как он - а он ничем изначально не отличался и был даже менее приспособленым к выживанию чем другие виды (типа кроманьонцев) - это именно удивительная врожденная жестокость. толкьо в человека врожден странный ген убивать, уничтожать, мучить, издеваться, насиловать и тд себе подобных - представителей своего вида - и получать от этого удовольствие, стремиться к этому. ни у одного другого вида такого нет. и именно такое свойство привело к такой внутренней конкуренции и борьбе в которой появилось то что появилось. и этот ген жив до сих пор и будет жив в нас всегда - в мужчинах точно. может такое свойство тестеостерона, или еще чего. но удивительная по своей сути штука. сорри за полный оффтоп - просто прочитал последнее сообщение и оно меня несколько позабавило. о разумности человека. будь он другим - его давно бы не было в принципе как вида.

[tatais]

толкьо в человека врожден странный ген убивать,

Судя по вашим словам,можно подумать в животном мире все так мило,а как же тогда быть с львами которые убивают потомство одного льва,ради продолжения своего? Они как то мило договариваются ?

[PENikoxist Ed]

Судя по вашим словам,можно подумать в животном мире все так мило,а как же тогда быть с львами которые убивают потомство одного льва,ради продолжения своего? Они как то мило договариваются ?

ну расскажите детали что там у львов. но факт в общем тот что в животном мире сложно найти когда стая на стаю - своих, когда убивают и рвут ради удовольствия по большему счету - а не ради выживания, пищи, ну может быть потомства - не знаю. а у человека это заложено изнутри. просто дайте одному человеку полную власть над другим и снимите любые правила - и увидите. или просто уберите законы на месяц в любом городе. или полицию. да просто свет отрубите на пару недель. ну нет в природе такого что есть в человеке. но именно потому я думаю он им и стал. и теперь стремиться к тому чтобы все были вегетарианцами и послушными монахами - смешно - этого не вытравишь - под легкой пленкой цивилизованности и принятого поведения это будет и когда нибудь все равно вылезет.

[Volganin]

я может быть циничен - но я считаю единственным реальным отличием человека от других млекопитающих - и именно то что сделало человека человеком - что позволило ему выделиться из других таких же млекопитающих как он - а он ничем изначально не отличался и был даже менее приспособленым к выживанию чем другие виды (типа кроманьонцев) - это именно удивительная врожденная жестокость. толкьо в человека врожден странный ген убивать, уничтожать, мучить, издеваться, насиловать и тд себе подобных - представителей своего вида - и получать от этого удовольствие, стремиться к этому. ни у одного другого вида такого нет. и именно такое свойство привело к такой внутренней конкуренции и борьбе в которой появилось то что появилось. и этот ген жив до сих пор и будет жив в нас всегда - в мужчинах точно. может такое свойство тестеостерона, или еще чего. но удивительная по своей сути штука. сорри за полный оффтоп - просто прочитал последнее сообщение и оно меня несколько позабавило. о разумности человека. будь он другим - его давно бы не было в принципе как вида.

Тема по определению как бы для поговорить, а мы с вами тут на самом деле сейчас затрагиваем вещи,достойные научных и философских форумов,так что за оффтоп думаю простят.

То,что Вы рассказали про неких кроманьонцев и прочую фантастику,пусть это останется на совести тех,кто вдалбливает в пустые головы детей с рождения всякую хрень. Вы сейчас говорите не своими словами.а как био*робот.

Вообще,моё мнение,личное конечно,но имеющее множество подтверждений,что мы все - зомби,участвующие в грандиозном эксперемнете. Наша жизнь в известном смысле действительно игра,но наших настоящих режиссёров мы не знаем.

И вы тоже,уважаемый PENikoxist Ed,тоже,как и подавляющее большинство зомбо*людей, повторяете вдолбленные в ваши головы с детства так называемые знания,а на самом деле полный бред,призванный создать из нас послушных рабов.

Не буду Вас переубеждать,ибо будить Неразбуженных дело неблагодарное,закидаете камнями, но предложу для начала ознакомится с трудами Н.В. Левашова,Сааль С.А,можно А. Фурцева, Истархова. Но это будет для Вас шоком, поэтому лучше пока почитайте Алана Карра и Жанну Ледлофф.



А вот это пожалуйста к обязательному просмотру для всех,что бы немножко прочистить мозги. Это правда о том,ЧТО мы едим.



http://www.youtube.com/watch?v=nVm12GiHfPg

[PENikoxist Ed]

мне не очень интересно что вы едите - но я бы с удовольствием узнал бы что вы курите)) можно в личку) но вообще простите за оффтоп - это моя слабость. но есть мощное лекарство - на каждый оффтоп отвечать еще более жестким и бредовым оффтопом. урок усвоил)

[Volganin]

мне не очень интересно что вы едите - но я бы с удовольствием узнал бы что вы курите)) можно в личку) но вообще простите за оффтоп - это моя слабость. но есть мощное лекарство - на каждый оффтоп отвечать еще более жестким и бредовым оффтопом. урок усвоил)

Другого я ни от Вас ни от других здесь и не ожидаю.

Несколько слов Истины и вся жизнь во Лжи - слишком неравноценны на Весах Жизни. Ложь перевесит однозначно.

Поэтому я умолкаю. В матрице оно завсегда теплей и сытней,а вылезать из неё очень больно.

Приятных снов.

Amin.