Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Головка на штатив.

Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Но самое сложное на практике, это компромис между весом комплекта, размером и устойчивостью конструкции. Каждый тут сам за себя, универсальных рецептов конечно нет.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Barco писал(а): Пн апр 20, 2015 03:29
Высоты сравнимы.

Фраза «колоссальный механический путь от хаба штатива до камеры» кажется очень сильной.


Верно подмечено.



А, если учесть что механическая жесткость зубчатых шестеренок, используемых в 3D головах, все ж выше, чем у шаровых соединений, то, лично я, сомневаюсь, что жесткость Manfrotto 405 весом 1.6 кг уступит, расхваливаемой в этой ветке FLM 38-ой серии весом 440 грамм.



P.S. Вчера снова поигрался у знакомого с Manfrotto 405. Он как раз заменил площадку на Арку-совместимую фирмы Hejnar Photo. Вообще красота стала. Если не брать в расчет вес и габариты, то мне очень нравится.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Пн апр 20, 2015 13:46
У меня то же самое.

Стоит в углу хваленный (впрочем, заслуженно) Гитзо, с мощной головкой. Покрывается пылью.

А когда я иду в очередной поход, то продолжаю брать с собой "никуда не годную" манфротту-055, которую я укоротил для компактности и головку этой же фирмы с шаром в 30 мм.


Я даже боюсь спросить, какой серии Gitzo у Вас пылится дома, что Вы отдаете предпочтения 055-му Manfrotto. Наверное, как минимум, изготовленая на заказ 5-ая серия для установки профессиональных видеокамер ...



Для справки: даже карбоновый 055 весит 4.4 lbs, его аналоги у Gitzo весят 3.7 lbs (2 серия) и даже существенно более устойчивые Gitzo 3-ой серии весят 4.1 lbs.



Какой смысл брать более тяжелый и менее устойчивый штатив, а пылить дома более легкий и более устойчивый?



Аналогично с головой: как я понял из Ваших сообщений у Вас есть FLM 38-ой серии, которая весит 437 г., какой "шарик" можно взять у Manfrotto с меньшим весом? На ум приходят пара моделей для мыльниц ... да и те весят грамм по 200-250 ...
Аватара пользователя
Глаз
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 07:21

Re: Головка на штатив.

Сообщение Глаз »

мужики ,чё с руками ,да бывает смаз на 1 ,но второй и далее не проблема ник 800е ,первый смаз из-за удара сердца и нажатия на клаву ,второй и далее избавленны от этого
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

А я, наоборот, очень доволен Gitzo систематиком 4-й серии (2.3 кг). Если куда в прошлом году таскал штатив, то брал именно его (с одной из тяжелых головок). Очень универсален - и под тяжелый телевик, и под макро на даче, и под ветродуй в городе. И достаточно высокий, и можно снимать с уровня земли. Более легкий Gitzo Mountainer 2-й серии практически не таскал, хоть он и весит 1.4 кг. Только на этот год с покупкой более компактной (но качественной) головки, и D750 появились реальные сценарии для использования легкого штатива.
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Головка на штатив.

Сообщение Борис Анипченко »

Andrey писал(а): Сб апр 18, 2015 20:47
У меня в свое время было несколько Манфроттовских голов, потом все их заменил на более серьезные изделия ...

А тут не так давно у знакомого увидел 3D и потестировал (модель точно не помню, завтра спрошу, стоит где-то баксов 500-600), я был в восторге ... вот дождусь, когда он получит к ней, отдельно заказанную Арко-Свис площадку (еще где-то 250$, какой-то умелец делает под заказ именно для этой головы), и серьезно об этом подумаю ...

...


Андрей, привет!

Пожалуйста, напиши название модели 3D головы от Манфротто и как купить для нее площадку. Я все не оставляю надежды купить легкую и выносливую 3D голову с креплением Arca. Сейчас у меня древняя слабенькая (но легкая и компактная) Manfrotto 460MG + 190PRO.



Не так давно видел описание двух головок от Induro:

Induro PHD3 Pan and Tilt Head

Induro PHQ1 PHQ Series 5-Way Panhead



У кого-нибудь была возможность их попробовать?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 14:42
Для справки: даже карбоновый 055 весит 4.4 lbs, его аналоги у Gitzo весят 3.7 lbs (2 серия) и даже существенно более устойчивые Gitzo 3-ой серии весят 4.1 lbs.
Для справки: мой 0,55-ый, немного переделанный мной лично, весит чуть более 1,5 кг. Покажите, какой Гитзо более легкий?


Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 14:42


Я даже боюсь спросить, какой серии Gitzo у Вас пылится дома, что Вы отдаете предпочтения 055-му Manfrotto. Наверное, как минимум, изготовленая на заказ 5-ая серия для установки профессиональных видеокамер ...
Боитесь - не спрашивайте.


Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 14:42
Какой смысл брать более тяжелый и менее устойчивый штатив, а пылить дома более легкий и более устойчивый?
Существуют способы существенно снизить вибрации штатива не тратя при этом кучу денег. Но Вам это, конечно же, не нужно. )
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Пн апр 20, 2015 15:24
Для справки: мой 0,55-ый, немного переделанный мной лично, весит чуть более 1,5 кг. Покажите, какой Гитзо более легкий?


Вы меня извините, но Вы хоть Gitzo когда-нибудь в руках держали? smile



Gitzo 2-серии (GT2531) (класс 055-го Манфротто) весит с центральной штангой 1.68 кг

Убираем центральную штангу и заменяем крепление штанги на Markins TB20/21 получаем вес 1.3-1.4 кг.

Без всякой "отсебятины", которая может уменьшить прочность и надежность конструкции ...



P.S. Я даже ошибся, GT2531 с центральной штангой и всем остальным весит 1.45 кг (меньше, чем у Вас после переделки), значит без центральной штанги (и заменой крепления штанги на Markins) от будет весить 1.2-1.3 кг
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Пн апр 20, 2015 15:18
Андрей, привет!

Пожалуйста, напиши название модели 3D головы от Манфротто и как купить для нее площадку.


Привет, Борис!



Модель 3D головы, которую смотрел у знакомого, manfrotto 405. Площадка с зажимом Arca-Swiss - Hejnar Photo (заказ через их сайт, не знаю высылвют ли они в Россию, но, если хотите закажите экспресс доставку на мой адрес, я в конце недели лечу в Россию, привезу).
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 15:48
Вы меня извините, но Вы хоть Gitzo когда-нибудь в руках держали? smile


Я обычно избегаю споров на такие темы, потому как когда начинаю говорить в ответ получаю вот такие снисходительные смайлики. Это в лучшем случае. Чаще бывают истории от разных "спецов" которые в "руках держали" много чего и уж точно знают, что лучше. Лучше это - минимум Гитзо-систематик 3-й серии, непременно трех-коленный, и головка с шаром не менее 50мм. ) А бывают целые гневные тиррады, что я ввожу людей в заблуждение и т.д.

Не так давно Вы рассказали мне историю про вашего друга, по чьим советам Вы приобрели большую шаровую головку с шаром на 55 мм, ибо без нее ну никак нельзя. И Вы были так рады, что воспользовались этим советом. Только вот сейчас этот Ваш знакомый пишет немного другой сценарий, про то, что можно запросто обойтись более легкими системами. Т.е. именно то, о чем я говорил ранее. Так почему же Вы его не переубеждаете? )

Я не знаю какой Гитзо Вы держали в руках, но тот что у меня весит 2,4 кг. Поэтому он тяжелее моего 055-го даже с учетом веса головы.

Просто я в отличие от Вас, хорошо разбираюсь в механике и знаю, что такое устойчивость и как бороться с вибрациями. Но у вас другой путь, путь покупки более тяжелых штативов и голов. В принципе не так уже и плохо, почему нет...

Посему всякую полемику с Вами я прекращаю, так как не вижу никакого смысла в этой беседе.
Аватара пользователя
Глаз
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Чт янв 01, 2015 07:21

Re: Головка на штатив.

Сообщение Глаз »

а чё внатуре суетитесь , юлка ни чё доказывать собирается делает пачками конкретно ,а вы снять вид из окна в натуре не мооооо..............
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Пн апр 20, 2015 17:05
Чаще бывают истории от разных "спецов" которые в "руках держали" много чего и уж точно знают, что лучше.


Вы меня опять извините, но, по некоторым Вашим ответам, как раз и складывается впечатление, что Вы рассуждаете о том, что не держали в руках.


Balhash писал(а): Пн апр 20, 2015 17:05
Лучше это - минимум Гитзо-систематик 3-й серии, непременно трех-коленный,


Кто Вам такую глупость сказал?

Gitzo GT2530/31 по всем характеристикам превосходит 055 серию Manfrotto.



Причем превосходит реально, у меня два этих трипода (GT2530 и 055) были в параллеле около года. И, в отличии от Вас я говорю о том, что сам реально пробовал.



Единственный плюс 055-ых - это разворачиваемая в горизонталь центральная штанга. Для 25-ой серии Gitzo я такого адаптера не нашел. Мне это очень редко требуется, но осадочек остался, поэтому долго и держал 055-ый как запасной вариант, когда требуется разворот центральной штанги.

У Gitzo 2530 еще один минус - "длинный" держатель центральной штанги, но он устраняется установкой адаптера от Markins.



Во всем остальном Gitzo 25-ой серии превосходит Manfrotto 055-ой серии.



P.S. По поводу моего выбора шаровой головы: не поленюсь найду предыдущую дискуссию, а то похоже, Вы только себе верите ...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Глаз писал(а): Пн апр 20, 2015 17:12
а чё внатуре суетитесь , юлка ни чё доказывать собирается делает пачками конкретно ,а вы снять вид из окна в натуре не мооооо..............


Официальный язык форума - русский

Еще одно такое сообщение в любой из тем и последует недельный отдых от форума (считайте это аредупреждением).

Спасибо за понимание.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

[member="Andrey"],

А что Вам современная серия AS не подходит, вот тот же магазин ? Или дорого?
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

landscape писал(а): Пн апр 20, 2015 17:50
[member="Andrey"],

А что Вам современная серия AS не подходит, вот тот же магазин ? Или дорого?


Добрый день, Алексей.



Вначале решил, что шарика 38 мм мне хватит за глаза, протестировал тогда Markins Q3, RRS BH-40 PRO и FLM 38 FTQR (на тот момент эта голова так называлась, нашел сегодня свои записи того тестирования). Markins Q3 понравилась больше всего. Где-то через год-два пользования понял, что хочу шарик 50+ мм. Смотрел Arca-Swisd B1, Kirk BH-1, RRS BH-55 PRO, FLM 58 FTQR и Markins M20. BH-55 показалась интереснее всего.



Ни первый раз, ни второй, мне почему-то не попались (или не обратил внимание) Photo Clam. И не удалось хорошо повертеть Sunwayfoto 52 mm.

Сейчас заказал Photo Clam 54-ой серии, когда получу сравню с RRS BH-55, и, если получится с Arca-Swiss Z1 и Sunwayfoto 52-ой серии.



От покупки Arca-Swiss B1 меня остановила куча негативных отзывов о заклинивании этой головы. Возможно в Z1 этой проблемы нет, пока не делал поиск на эту тему.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Andrey писал(а):
От покупки Arca-Swiss B1 меня остановила куча негативных отзывов о заклинивании этой головы
Ну ронять ее не стоит на шар особенно smile Заканчивается плохо. А так, на морозе бывало что чуть подклинивало, не существенно. Думаю что огромная влажность на холоде причина. В остальных условиях все арки не клинят. Я не видел.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
WingfirE
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: Вт май 10, 2011 09:25

Re: Головка на штатив.

Сообщение WingfirE »

Центральная штанга на GT2530 не самая лучшая вещь, но все же может быть полезна. Но и так вес 1.4 кг. Если не нужна, можно просто ее снять, немного уменьшив вес, и тогда штатив можно до уровня земли разложить. Однако, снизу есть крюк, на который спокойно вешается рюкзак, плюс есть возможность перевернуть штангу и прицепить камеру снизу. При съемках формулы-1 в центре Москве как раз еле хватило высоты штатива с выдвинутой штангой, чтобы снимать поверх ограждения и получить нужный кадр.
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Что интересно:

Зная, что меня сильно раздражал этот самый "клевок" на объективе 24-70/2.8, я просто перестал ставить этот объектив на Markins Q3 (и так хватало куда его ставить).



Вчера, благодаря этой теме, решил снова поставить 24-70/2.8 на Markins Q3, и ... "клевка" нет, что я только не делал smile



Сейчас сижу, чешу репу ...

то ли, Markins Q3 надо было время, чтоб она приработалась,

то ли, связка D810+24-70/2.8 более сбалансирована и на ней нет "клевка" (сегодня проверю на D3200),

то ли, во времена предыдущих тестирований (где-то 7+ лет назад) на моих камерах были не удачные L-plate (сейчас sunwayfoto, на D200 были Kirk и Markins, на D7000 sunwayfoto, на D3200 какая-то "левая") ...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Andrey писал(а):
RRS BH-55,
Да, вот это тоже достойная штука. Только вот я не разобрался поставками и с площадками. У знакомого фотографа есть. Тоже бы попробовал. Но что то не понял какие у них площадки универсальные. На сайте висят под D3, D700 и многие старые камеры. На тот же формат надо подбирать...
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Andrey писал(а):
L-plate
Без обид, я их не люблю smile Классическая площадка и все.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

landscape писал(а): Пн апр 20, 2015 19:09
Без обид, я их не люблю smile Классическая площадка и все.


А как вертикальные кадры делать? Какая-то дополнительная техника есть, или Вы избегаете вертикальные кадры?

Мне кажется, что если делать разворот камеры на 90 градусов с помощью шара/головы теряется жесткость конструкции. Ошибаюсь?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Andrey писал(а):
или Вы избегаете вертикальные кадры?
Ну они реже безусловно. Да, наклоняю головку. Жесткость теряется? Я бы не сказал dunno Устойчивость теряется в некоторых случаях. Тут приходится мудрить со штативом.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Сейчас посмотрел у них, вроде есть у них на 810 L-площадка более или менее не уродская, рассчитанная на ручку в том числе
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 17:44
Вы меня опять извините, но, по некоторым Вашим ответам, как раз и складывается впечатление, что Вы рассуждаете о том, что не держали в руках.







Кто Вам такую глупость сказал?

Gitzo GT2530/31 по всем характеристикам превосходит 055 серию Manfrotto.



Причем превосходит реально, у меня два этих трипода (GT2530 и 055) были в параллеле около года. И, в отличии от Вас я говорю о том, что сам реально пробовал.



Единственный плюс 055-ых - это разворачиваемая в горизонталь центральная штанга. Для 25-ой серии Gitzo я такого адаптера не нашел. Мне это очень редко требуется, но осадочек остался, поэтому долго и держал 055-ый как запасной вариант, когда требуется разворот центральной штанги.

У Gitzo 2530 еще один минус - "длинный" держатель центральной штанги, но он устраняется установкой адаптера от Markins.



Во всем остальном Gitzo 25-ой серии превосходит Manfrotto 055-ой серии.



P.S. По поводу моего выбора шаровой головы: не поленюсь найду предыдущую дискуссию, а то похоже, Вы только себе верите ...
Вы вообще с кем разговариваете? ))

Где я сравниваю штативы, в каком месте? Я вообще считаю это глупым занятием и никогда этим не занимаюсь. ) Я лишь сказал, что у меня есть Гитзо (Систематик третьей серии), но вышло так, что я им не пользуюсь. Он большой и он тяжелее 055-го. С этим тоже спорить будете?) Много места занимает рюкзаке. Но сам по себе - это отличный штатив. ) А вот мой 055-ый, который я немного облегчил, снял колонну и в сложенном состоянии он теперь всего 49 см, весит 1,5 кг и жесткости мне его хватает для всего, что я снимаю. И если мне будет не хватать его жесткости я найду способ ее повысить. Я вообще много чего могу: могу консервную банку открыть голыми руками, развести огонь без спичек и зажигалки...)

А та фраза про систематик трехколенный - ну это был сарказм (ну, вроде: "Систематик 3-й серии - это прожиточный минимум любого уважающего себя фотографа"). Если бы я знал, что Вы как всегда, не в ту сторону повернете я бы знак поставил. )

Ес-но, я верю себе, а как иначе-то? Верите ли Вы мне или нет - мне без разницы.

У Вас склонность переворачивать всё с ног на голову, и приписывать мне то, чего я не говорил. Вы бы последили за собой. )
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

[member="Andrey"],

Вот пока все от RRS выходит в районе $800. В общем это терпимо, с учетом 55 головы.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Balhash писал(а): Пн апр 20, 2015 20:17
Я лишь сказал, что у меня есть Гитзо (Систематик третьей серии), но вышло так, что я им не пользуюсь. Он большой и он тяжелее 055-го. С этим тоже спорить будете?)

...

У Вас склонность переворачивать всё с ног на голову, и приписывать мне то, чего я не говорил. Вы бы последили за собой. )
[oft]

Вы просили привести модель Gitzo, которая была бы легче, чем Ваш самодел, я Вам привел несколько моделей: 2-ая и 3-ая серия Mountainer



Далее, Вы написали, лучше 055 Manfrotto только 3-ая серия Systematic, что тоже не верное утверждение, даже 2-ая серия Mountainer превосходит 055-ую серию Manfrotto.



Вот и сейчас Вы пишите, что у Вас 3-ая серия Systematic с 3-мя секциями и весит она 2.4 кг.

Можно узнать точную модель? Возможно модели для российского и американского рынков сильно отличаются по характеристикам ...



Если, Вы считаете, что я где-то исказил смысл Вами сказанного, то Вы приведите цитаты и я обязательно принесу извинения, возможно, я Вас не правильно понял.

[/oft]
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

landscape писал(а): Пн апр 20, 2015 20:31
[member="Andrey"],

Вот пока все от RRS выходит в районе $800. В общем это терпимо, с учетом 55 головы.


В США выходит подешевле: голова BH-55 + L-plate в райне 600$ (доставка, как правило, free). Или Вы смотрели пару L-plate с ручкой и без?
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

[member="Andrey"],

Нет, еще три площадки, одна на формат, другая на 70-200, третья на 200/4 ну и L-площадка на 800-серию. Простые по $55. Доставка у меня небольшая ибо в складчину с друзьями.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Головка на штатив.

Сообщение Мозгляк »

Высоты сравнимы.
Гы..., а высоты головок каким боком относятся к обсуждению??? Цилиндр корпуса здоровенного диаметра и сам шар почти такого же диаметра можно практически полностью исключить из рассмотрения общей жёсткости головки. Практически всё зависит от диаметра и длины шейки шара. 3D головка может иметь хоть нулевую высоту и это абсолютно ничего не будет говорить о её жёсткости, всё будет зависеть от длины участков секций с гораздо меньшим сечением, чем диаметр стакана сравниваемой шаровой головки.


Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 04:21
Позвольте заступиться за Q3.
Мои ощущения от неё были кошмарны и ничего поделать с этим не могу. Постоянные залипания рукоятки в отпущенном состоянии, отвратный зажим Пана, тонюсенькая шейка в 13мм (у приличных головок порядка 20мм).


на моих камерах были не удачные L-plate - сейчас sunwayfoto
Вот как раз L-брекеты Санвэя мне совсем не понравились (на D800 по сравнению с RRS и Кирком), тоньше, хлипче и из очень звонкого дюраля.


Balhash писал(а): Пн апр 20, 2015 15:24
Для справки: мой 0,55-ый, немного переделанный мной лично, весит чуть более 1,5 кг.


Вы, наверное, оставили по одной секции в ногах? Ну так этим же способом можно переделать и Гитзо.


Я не знаю какой Гитзо Вы держали в руках, но тот что у меня весит 2,4 кг.
Какой-то уж очень суровый у Вас Гитзо, мой третий систематик высотой 1.5м вместе с шипами весит 1.75кг (весы точные).

Учитывая, что третий систематик кардинально жёстче второго, а тот кардинально жёстче 055, то выбор рабочего штатива загадочен.

Показательны диаграммы Gitzo 1227 vs Manfrotto 055 на 12 странице http://markins.com/charlie/report4e6.pdf
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Мозгляк писал(а): Вт апр 21, 2015 06:01
Вы, наверное, оставили по одной секции в ногах? Ну так этим же способом можно переделать и Гитзо.
Зачем? Подрезал нижние ножки - в силу своего невысокого роста полная высота для меня избыточна. И убрал центральную колонну.

Можно, конечно и переделать и Гитзо. Только я не вижу смысла покупать дорогущий штатив и а потом его переделывать.


Мозгляк писал(а): Вт апр 21, 2015 06:01
Какой-то уж очень суровый у Вас Гитзо, мой третий систематик высотой 1.5м вместе с шипами весит 1.75кг (весы точные).

Учитывая, что третий систематик кардинально жёстче второго, а тот кардинально жёстче 055, то выбор рабочего штатива загадочен.

Показательны диаграммы Gitzo 1227 vs Manfrotto 055 на 12 странице http://markins.com/charlie/report4e6.pdf
О, пардон. Обычный систематик 3532. По паспорту его вес - 2 кг, но мои и весы показывают 2,1. Видимо не такие точные. А 2,4 кг - простая опечатка, цифра 4 сверху 1.

Отгадка проста - сложенном состоянии Гитзо почти 70 см. Экономлю место в рюкзаке.

По-поводу графиков. Для меня загадка с чего Вы решили, что я доказываю, что Манфротто-055 жесте?

Не знаю чем руководствуетесь Вы, может этими тестами. Лично я - здравым смыслом. В моем личном понимании - жесткость штатива пропорциональна длине выдержки. Выдержки на которых я снимаю не превышают 30 сек. В случае ветра я использую стремя и обычный зонт. Можете верить или нет, но у меня нет смазов из-за 055-го. )А если их нет, зачем мне таскать лишний вес и габариты? )

Плюс ко всему я обычно снимаю с низких точек, высота штатива не превышает 1 метра. Надо объяснять, что в этом случае жесткость штатива существенно возрастает?
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Мозгляк писал(а): Вт апр 21, 2015 06:01
Показательны диаграммы Gitzo 1227 vs Manfrotto 055 на 12 странице http://markins.com/charlie/report4e6.pdf
Да, любопытно.

Но там сравнивают алюминиевый Манфротто и карбоновый Гитзо. Все-таки материалы разные, отсюда и большая разница в результатах.

А теперь подробнее о графике, тот, что на 12-ой странице. Амплитуда колебаний алюминиевого Манфротто-055 составила в сумме аж 14 нанометров.

Может я ошибся в расчетах, но размер пикселя матрицы Д800 составляет около 4900 нанометров. Конечно, если я правильно перевел миллиметры в нанометры. Т.е. понимаете о чем я: амплитуда колебаний в 350 раз меньше чем размер пикселя.

Вы действительно считаете, что это стоит серьезно обсуждать?
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Головка на штатив.

Сообщение Борис Анипченко »

landscape писал(а): Пн апр 20, 2015 21:44
[member="Andrey"],

Нет, еще три площадки, одна на формат, другая на 70-200, третья на 200/4 ну и L-площадка на 800-серию. Простые по $55. Доставка у меня небольшая ибо в складчину с друзьями.


У друга есть универсальная L-Plate (не помню производителя), не рассматриваете такие варианты?
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Борис Анипченко
Сообщения: 3349
Зарегистрирован: Сб апр 16, 2005 18:30

Re: Головка на штатив.

Сообщение Борис Анипченко »

Andrey писал(а): Пн апр 20, 2015 16:05
Привет, Борис!



Модель 3D головы, которую смотрел у знакомого, manfrotto 405. Площадка с зажимом Arca-Swiss - Hejnar Photo (заказ через их сайт, не знаю высылвют ли они в Россию, но, если хотите закажите экспресс доставку на мой адрес, я в конце недели лечу в Россию, привезу).


Андрей, спасибо, но Manfrotto 405 тяжеловата - 1,6 кг. Хотелось бы у головы вес 0,8кг, а еще лучше 0,5 кг.
С уважением, Борис

https://www.flickr.com/photos/zoomnikon/
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Головка на штатив.

Сообщение Мозгляк »

Только я не вижу смысла покупать дорогущий штатив и а потом его переделывать.
Смысл абсолютно тот же самый, как и со штативом любой другой стоимости - пользоваться именно тем, что нужно именно тебе. Но с Гитзо для Вас ситуация была бы много проще - просто нужно было купить не любой, а нужный именно Вам штатив. То есть, без необходимости отпиливания центральной колонки и более низкой высоты. У Гитзо есть модели с буковкой S вместо LS, я пользовался как вспомогательным 3531S высотой 129см - вес был 1.6кг. Небо и земля абсолютно по всем параметрам с любым самым наикарбонейвейшим Манфротто. Кстати, на вторичном рынке такие низкие модели обычно весьма дёшевы, а состояние их идеально.
Экономлю место в рюкзаке.
Ни разу в жизни не приходило в голову засовывать штатив в рюкзак. За что ему такая честь, какая в этом необходимость и зачем самому себе такое дикое неудобство??
В моем личном понимании - жесткость штатива пропорциональна длине выдержки.
Коэффициент корреляции между двумя этими параметрами тождественно равен нулю. Вот даже других ругательных слов подобрать не могу.
Можете верить или нет, но у меня нет смазов из-за 055-го. )А если их нет, зачем мне таскать лишний вес и габариты? )
Совершенно незачем. Но для меня это очень странно. На ветру прекрасно видно как дрожат ноги более хлипкого штатива и более чем заметна разница в результатах съёмок между 055 и второй серией, между второй серией и третьей и между третьей серией и пятой. В последнем случае величина смаза ровно в два раза меньше, если нет самостоятельной вибрации ног у третьей серии и кардинально меньше, если таковые заметные вибрации у третьей серии есть.
Плюс ко всему я обычно снимаю с низких точек, высота штатива не превышает 1 метра. Надо объяснять, что в этом случае жесткость штатива существенно возрастает?
Во-первых, это не самый популярный вариант и не самое популярное положение тела для большинства фотографов в общем случае. Такие вещи нужно оговаривать отдельно и в самом начале обсуждения полезности штативов. Во-вторых, любой штатив крепчает при снижении высоты, а не только Манфротто. Причём, даже для такой высоты нужно обязательно иметь штатив с чуть большей максимальной высотой, ибо очень желательно иметь недовыдвижение секций ног хотя бы по 5см в каждом сочленении. Это заметно повышает жёсткость штатива.


Balhash писал(а): Вт апр 21, 2015 13:12Амплитуда колебаний алюминиевого Манфротто-055 составила в сумме аж 14 нанометров.

Может я ошибся в расчетах, но размер пикселя матрицы Д800 составляет около 4900 нанометров. Конечно, если я правильно перевел миллиметры в нанометры. Т.е. понимаете о чем я: амплитуда колебаний в 350 раз меньше чем размер пикселя.

Вы действительно считаете, что это стоит серьезно обсуждать?
Мама дорогая, да как же Вы собрались лазерным виброметром измерять с точностью до нанометра? Все цифры в статье - микрометры, там даже многократно переводят их для несведующих людей в миллиметры, написанием соответствующего количества нулей перед запятой. Написание буковок "мю" и "n" отличается друг от друга.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Мозгляк писал(а): Вт апр 21, 2015 15:04
Смысл абсолютно тот же самый, как и со штативом любой другой стоимости - пользоваться именно тем, что нужно именно тебе.
Ну так я пользуюсь тем что мне нужно. Я же уже объяснил почему. Динный и лишних пол кило веса. А опиливать ему ноги, чтобы покороче был - рука не поднялась. Одно дело пилить штатив за 15 штук, и другое дело - за 40.


Мозгляк писал(а): Вт апр 21, 2015 15:04
Ни разу в жизни не приходило в голову засовывать штатив в рюкзак. За что ему такая честь, какая в этом необходимость и зачем самому себе такое дикое неудобство??
Ну что поделать-то... Мне тоже много чего в голову не приходит. Для меня никаких неудобств нет, у меня хороший рюкзак. По-началу снаружи привязывал - не понравилось, через какое-то время начинает болтаться.


Коэффициент корреляции между двумя этими параметрами тождественно равен нулю. Вот даже других ругательных слов подобрать не могу.
Ничего не понял, ну да ладно.)


Совершенно незачем. Но для меня это очень странно. На ветру прекрасно видно как дрожат ноги более хлипкого штатива и более чем заметна разница в результатах съёмок между 055 и второй серией, между второй серией и третьей и между третьей серией и пятой. В последнем случае величина смаза ровно в два раза меньше, если нет самостоятельной вибрации ног у третьей серии и кардинально меньше, если таковые заметные вибрации у третьей серии есть.
Я не заметил никакой разницы. Я имею ввиду фото. Я ведь графики не снимаю и вибраций не меряю. Если на фото никак не отражается, то все хорошо. А что там в тестах - мне без разницы.


Во-первых, это не самый популярный вариант и не самое популярное положение тела для большинства фотографов в общем случае. Такие вещи нужно оговаривать отдельно и в самом начале обсуждения полезности штативов. Во-вторых, любой штатив крепчает при снижении высоты, а не только Манфротто. Причём, даже для такой высоты нужно обязательно иметь штатив с чуть большей максимальной высотой, ибо очень желательно иметь недовыдвижение секций ног хотя бы по 5см в каждом сочленении. Это заметно повышает жёсткость штатива.
Для меня - самое популярное. А со мной никто ничего не оговаривал, ни в начале, ни в конце - сразу набросились, как на врага народа. )

Насчет пяти см - я в курсе.
Мама дорогая, да как же Вы собрались лазерным виброметром измерять с точностью до нанометра? Все цифры в статье - микрометры, там даже многократно переводят их для несведующих людей в миллиметры, написанием соответствующего количества нулей перед запятой. Написание буковок "мю" и "n" отличается друг от друга.
Да, действительно. А я все думал: как они умудрились это все измерить...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Борис Анипченко (bob) писал(а): Вт апр 21, 2015 13:24
У друга есть универсальная L-Plate (не помню производителя), не рассматриваете такие варианты?


У меня есть одна универсальная L-plate фирмы Sunwayfoto (модель могу уточнить).

Ничего плохого о ней сказать не могу (устанавливал на D200, D7000, D3200 и даже на D810, т.к. в момент выхода камеры, ни одна фирма не имела L-plate для D810), но площадки заточенные под конкретную модель, все ж, существенно лучше:

во-первых, универсальная площадка, на некоторых камерах будет перекрывать доступ к батарейному отсеку и надо каждый раз ее откручивать, когда меняешь батарейку.

во-вторых, универсальная площадка, всегда имеет зазор с вертикальной стенкой камеры, что повышает вибрацию в вертикальном положении камеры (родные, если и имеют зазор, то, все равно, имеют перемычку, которая упирается в вертикальную стенку камеры. На универсальных площадках такого сделать нельзя из-за разного размера между посадочным гнездом и боковой стенкой).
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Мозгляк писал(а): Вт апр 21, 2015 06:01
Вот как раз L-брекеты Санвэя мне совсем не понравились (на D800 по сравнению с RRS и Кирком), тоньше, хлипче и из очень звонкого дюраля.


Странно, вроде вес Sanwayforo L-braket для D810 такой же, как у RRS и Kirk, звон, когда она прикручена не слышен smile , а стоит в 2 раза дешевле (как-то не увидел двойного преимущества RRS и Kirk, но, возможно, ошибаюсь).
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Друзья, кому интересно, разобрался, наиболее универсальная плата- B35: Flat plate with two 1/4"-20 screws. Обещают, что совместима с Аркой полностью.
Борис Анипченко (bob) писал(а):
У друга есть универсальная L-Plate (не помню производителя), не рассматриваете такие варианты?
Речь о телевике 70-200, макрушнике 200, которые сами по себе тяжелые и их крепить лучше на их же "лапе", а не камеру. Форматная камера-это отдельная песня. А на D800E идет L-площадка. Там она вроде как не уродская. Я до этого видел разные китайские варианты, отбило охоту сразу smile Еще и камера становилась жутко громоздкой и неудобной. Многие такие площадки мешают ее нормально установить в рюкзаке. Про эту, поговорил с коллегами, вроде проблем нет.
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Barco
Сообщения: 1076
Зарегистрирован: Чт май 25, 2006 13:17

Re: Головка на штатив.

Сообщение Barco »

landscape писал(а): Вт апр 21, 2015 23:20
...

Форматная камера-это отдельная песня.

...


Здесь не поспоришь.

Обсуждаемые здесь штативные головки это подтверждают.

Например, пятикилограммовая Linhof Precision Micro по цене $6 500 (шесть тысяч пятьсот):

Изображение



Интересно, какой штатив Linhof рекомендует к своей головке...
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

[member="Barco"],

У них свои же были. Думаю что то студийное, с механизмом подъема центральной штанги и т.д. Я такими не пользовался smile Но в студиях раньше было много вариантов тяжелых голов.

В плоть до таких страхов smile

Изображение
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

У них там студиматики и пр. было. Я уже давно за ними не слежу, смысла нет smile

Хотя, вот, все о них Штативы Linhof
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Barco писал(а): Ср апр 22, 2015 00:01
Интересно, какой штатив Linhof рекомендует к своей головке...
[oft]

Однажды, на одной из смотровых площадок Sky Line (Blue Ridge Mountains) (дороге, проходящей по хребту Аппалачи) минут 10-15 наблюдал за мужиком, но так и не решился его прервать, который фотографировал на что-то форматное, а трипод у него был из каких-то драгоценных пород дерева (смотрелся потрясно, не знаю как по характеристикам, т.к. это была явно ручная работа под заказ). Все это время пока я за ним наблюдал он промерял спот-метром один единственный кадр, и, когда я уезжал, он все еще был в процессе "промерки". Голова на триподе была похоже, на приведенную Вами ...

[/oft]
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Типа такого Linhof Profi III штатива они рекомендуют под Вашу голову.

И сама Linhof Precision Micro Cradle Head достаточна специфична. Ну может кому то надо smile
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Мозгляк
Сообщения: 748
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 16:52

Re: Головка на штатив.

Сообщение Мозгляк »

По-началу снаружи привязывал - не понравилось, через какое-то время начинает болтаться.


Не понимаю совсем. Штатив за секунды крепится на рюкзак так, что превращается с ним в одно целое, без малейших шансов болтания или смещения хоть через день, хоть через год. А внутри рюкзака всегда будет чисто, сухо и в полном порядке.
Я ведь графики не снимаю и вибраций не меряю.
Вы всерьёз полагаете, что все, кому приходится покупать более дорогие штативы и таскать на себе по сильно пересечённой местности бОльшую тяжесть, делают это исходя из случайно увиденного какого-то графика или случайно проведённой ими научной работы? Нет на свете других разумных людей...


Barco писал(а): Ср апр 22, 2015 00:01Здесь не поспоришь. Обсуждаемые здесь штативные головки это подтверждают.

Например, пятикилограммовая Linhof Precision Micro
А какая необходимость именно в прецизионной головке для БФ? Он абсолютно не требователен к какой-либо точности, ибо всегда происходит точная подкадровка одной из стенок. Снимать можно и вполне комфортно, но абсолютно тот же результат можно получить и с копеечным выравнивающим.


это была явно ручная работа под заказ


Вот так, чтобы мастер индивидуально под заказ делал фотографу штатив - такого не бывает. Но у некоторых производителей на фабрике могут быть несколько пород дерева и чуть различаться фурнитура, так что некоторая индивидуализация штатива возможна. Американцы помешаны на своём культовом штативе http://www.riestripod.com/?page_id=101 , так что с 90% уверенностью можно сказать, что это был именно он. Остальные проценты остаются на пару десятков прекративших своё существование американских производств и пару ныне действующих немецких http://www.berlebach.de/?bereich=produk ... he=english и http://www.wooden-tripods.com/
Голова на триподе была похоже, на приведенную Вами ...
Если камера была здоровой, то американцы очень любят ставить либо http://www.riestripod.com/?page_id=103 , либо http://www.bencher.com/photo/gearheads.php . Жуть, с европейской точки зрения.
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Я извиняюсь, очень хотелось бы спросить, чем помимо спецклея можно "заморозить" резьбу, т.е. напрочь привинтить шар штативной головы к челюсти. Не продают в нашей деревне экзотических клеев, да и в губернии так же, на сайте хоть чёрта купить можно, позвонишь - ...

Перезаказал 38-ю на 58-ю, она тоже с обычной круглой площадкой, челюсти идут отдельно, нашёл даже L-плату для 700-ки с бустером.
Аватара пользователя
djcrag
Сообщения: 174
Зарегистрирован: Пт ноя 06, 2009 12:12

Re: Головка на штатив.

Сообщение djcrag »

Nikolaichsan писал(а): Ср апр 22, 2015 09:36
Я извиняюсь, очень хотелось бы спросить, чем помимо спецклея можно "заморозить" резьбу, т.е. напрочь привинтить шар штативной головы к челюсти. Не продают в нашей деревне экзотических клеев, да и в губернии так же, на сайте хоть чёрта купить можно, позвонишь - ...

Перезаказал 38-ю на 58-ю, она тоже с обычной круглой площадкой, челюсти идут отдельно, нашёл даже L-плату для 700-ки с бустером.
Эти "спецклеи" для резьбы продаются в большинстве автомагазинов. Зайдите в любой на трассе
Аватара пользователя
Nikolaichsan
Сообщения: 2120
Зарегистрирован: Пн авг 30, 2010 17:49

Re: Головка на штатив.

Сообщение Nikolaichsan »

Оба-на, не додул, старый, спасибо, уважаемый.
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Головка на штатив.

Сообщение Balhash »

Мозгляк писал(а): Ср апр 22, 2015 07:56
Не понимаю совсем. Штатив за секунды крепится на рюкзак так, что превращается с ним в одно целое, без малейших шансов болтания или смещения хоть через день, хоть через год. А внутри рюкзака всегда будет чисто, сухо и в полном порядке.
Не знаю, насчет секунд и монолитного целого. Пока, все что я видел было очень далеко от того, что вы говорите. )

А не понимаете Вы меня потому, что даже не пытаетесь. Исповедуете принцип: Есть две точки зрения, моя и неправильная?


Вы всерьёз полагаете, что все, кому приходится покупать более дорогие штативы и таскать на себе по сильно пересечённой местности бОльшую тяжесть, делают это исходя из случайно увиденного какого-то графика или случайно проведённой ими научной работы? Нет на свете других разумных людей...
Вовсе нет, с чего такой вывод?

Я полагаю, что разумный человек сам решает, что ему нужно.

Хотят таскать - пускай таскают, хоть черта в ступе, по пересеченной местности. ) Это их спина, их ноги...
Аватара пользователя
Andrey
Сообщения: 7754
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 14:39

Re: Головка на штатив.

Сообщение Andrey »

Мозгляк писал(а): Ср апр 22, 2015 07:56


Спасибо за интерсные ссылки.



Да, похоже трипод был Ries, а вот голову похожую по ссылкам не нашел.
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Головка на штатив.

Сообщение landscape »

Andrey писал(а):
Да, похоже трипод был Ries, а вот голову похожую по ссылкам не нашел.
Деревяшка по любому лучше гасит микровибрации и многие тратят на это безумные деньги. Но вес и размер!
Мозгляк писал(а):
Он абсолютно не требователен к какой-либо точности,
Речь о макро или там каких то специфичных видах съемок с замороченной оптикой. Речь о микроподвижках, когда стандарты и даже камеру лучше не трогать.
Vita brevis ars longa

Вернуться в «Штативы, моноподы и головы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей