Построй свой дом

[WhiteEagle]

У нас жара переносится легко за счет низкой влажности.

Вы же вроде не в пустыне. Откуда низкая влажность? Дон же рядом.

Вообще, вспоминаю рассказ ребят знакомых из РнД, они описывали именно влажную жару.

[Мамонт Дальский]

У нас такая роза ветров,что преобладает восточный ветер.А это -Калмыкия,Астрахань,Казахстан.Оттуда в основном и дует летом горячий ветер, а осенью и зимой холодный.Влажный ветер с моря,а это дожди,юго-западное и западное направление.Рядом Дон(200м),Азовское море(3км) и Черное море (200км).

Но преобладающее направление-восточный ветер.Вот поэтому исторически на селе строили дома из самана,в городах из ракушечника и облицовывали кирпичем.А внутренние стены штукатурили известковой штукатуркой.Благодаря этому в помещениях было всегда комфортно.Ракушечник крепкий и пористый,дом "дышал".И кладку стен делали толщиной не меньше 1м.Так внутренние помещения в жару прогревались медленно, а зимой медленнее остывали,и чтобы прогреть помещения требовалось меньше топлива.Поскольку дома в городах строили просторные,то в стенах делали вентканалы,и тепло к комнаты поступало по вентканалам.Печи были в цокольной части здания.А это еще один из способов прогреть помещения и съэкономить топливо.

У нас тяжелый климат.И люди,когда перезжают к нам из средней полосы и с Севера,тяжело в начале переносят наш климат.

[WhiteEagle]

Да уж. Не хочу в ваш климат. )

Метр ракушечника круче чем 150мм бруса. )

[Мамонт Дальский]

[Мамонт Дальский]

А если честно,то из любого материала можно построить как хороший дом,так и барахло.Все зависит от квалификации проектировщиков и строителей.

[Виктор.]

Да, это конечно еще бОльшая жесть, у вас другой климат. Я бы в таком вообще не выжил, жару не выношу.

Но и московских 35-40+дым хватило выше крыши всем. ((

На Юго-Западе Москвы было полегче. А у меня как раз отпуск случился во время самого сильного смога.

Помнится еще где то в 2002 году дымело от пожаров торфяников в районе Шатуры. А я в санаторий ездил в "Озеро Белое" под Шатурой в 2002 году и все началось через пару недель как уехал из него.

[Виктор.]

Андрей Бережной

...Помогает вставка из нержавейки в обычную труб плюс утепление зазора между трубами, или приставной дымоход для традиционных котлов.



Для современных котлов с коаксиальным дымоходом оба эти варианта не приемлемы. Дымоход имеет строго определенную длину, иначе котел не будет работать из за повышенного сопротивления в кольцевом зазоре через который вентилятор засасывает наружный воздух для горения.

Подробная информация о котлах и их размещении доступна в инете, это я так на бытовом уровне вещаю.)

santeam

да, для газовых котлов с "закрытой камерой сгорания" применяют "коаксиальный" дымоход — «труба в трубе», проходящий сквозь внешнюю стену дома по кратчайшему пути от котла, но есть нормы-ограничения по расстоянию от окон, угла дома (ветровому подпору).

Требования к помещению топочной, вплоть до установки на кухне, но не отменяет вентканал, он должен быть с естественной тягой в каждом помещении с газовым оборужованием.

Андрей Бережной, santeam

Большой респект!!! Посмотрел в инете что такое "коаксиальный дымоход", очень полезно.



У меня предполагалось, что котел буде стоять в цокольном этаже и над ним еще 2 этажа - высота классической трубы окажется более 7 метров.

А место расположения котла предполагалось не далеко от стены в юго-западной части дома, как раз сто стороны, откуда дуют преобладающие ветра и эта сторона дома является главным фасадом.



Правильно понимаю, что такие котлы (с коаксиальными дымоходами) сейчас наиболее эффективны?

Правильно понимаю, что это специализированные котлы, к которым подходит только именно коаксиальный дымоход и однозначно не подходит классический?

Подтвердите плиз, что в наше время определенно надо ориентироваться именно на такие модели котлов. Буду изучать тогда вопрос в подробностях.





Может знаете каким конкретно документом или набором документов регламентируются требования к помещениям для таких котлов?

Боюсь теперь ошибиться, так как для классических котлов помнится были следующие требования: высота потолков в помещении котельной (не менее 2,5 метра в чистоте), прямой выход из помещения где котел на улицу, площадь окон в помещении не менее 0,03 квадратных метра на метр кубический объема помещения, так же было требование по расстоянию от ближайшего окна до места входа газовой трубы в здание (не помню какое, но вроде бы не менее 50 см). Еще площадь помещения регламентировалась.

А тут еще и дымоход из стены появляется и причем на главном фасаде, где окна близко от него.

[Виктор.]

Пока искал коаксиальные дымоходы интересный девайс увидел https://zen.yandex.ru/media/id/5bb63ee8 ... 9b710ecfd7

[Андрей Бережной]

[member="Виктор."], требования не изменились. Настенный котел приравнивается к газовой колонке. У меня младшая с зятем сейчас купили квартиру, отопление и ГВС от настенного котла установленного в кухне. Кондово конечно смотрится всё это оборудование выполненное обезличенно, прячут в кухонные шкафчики. Выхлоп в коллективную шахту и скорее всего котел жжёт кухонный воздух. Зятя спрашивал, он глазами похлопал.) Зато в кухне удобно - все потребители здесь, включая газовую плиту. Подумайте, если счетчик разместить снаружи на стене рядом с ГРПШ и обойтись двухконтурным котлом то остается спланировать кухню заранее с наружным выхлопом котла, плитой, вент каналами и любимыми настенными шкафчиками жены.) Прямую, обратку, ГВС и ХВС отправляете в цокольный этаж и там размещаете гребенки. Ну и имейте ввиду, после счетчика теперь можно обойтись без сварки, прокладку труб выполнить газовой гофрированной трубой из нержавейки на фитингах. Про шину контура заземления и крайне желаемый стабилизатор напряжения я уверен Вы помните.

ПиСи

При сдаче газовиками ГРПШ озадачьтесь какое давление газа вашему котлу надо. Мне пришлось перенастраивать с 17 на 25 мБар.

[WhiteEagle]

Прямую, обратку, ГВС и ХВС отправляете в цокольный этаж и там размещаете гребенки.

Если есть цокольный этаж, то почему бы уже туда и котел не отправить?

[santeam]

[member="Виктор."], гуглите Требования к Топочной, например тут комменты. Топочная это не Котельная, дверь на улицу не нужна)

Настенные котлы с камерой закрытого типа под коаксиальный дымоход в народе называют турбо-котел из-за наличия вентилятора. Они самые распространенные. Самые продвинутые из них - "конденсационные", имеют еще на пару % лучший КПД за счет энергии конденсации пара (дыма), но дороже в обслуживании, требуют отвода конденсата.

Место установки газового котла, трасса газовой трубы, дымоход, решаются обязательным Проектом. Есть ограничения к подвалу, и расположению коаксиала над уровнем земли. Не рекомендую вешать настенник на кухне, т.к. считаю обязательным для комфорта семьи ГВС греть от котла в отдельном Бойлере Косвенного Нагрева, который обычно ставится под настенным котлом.

Есть и такая штука, как "штаны" - разделение коаксиала на две трубы. У моего знакомого дымовая труба сделана вставкой из нержавейки в кирпичном канале, а труба на приток воздуха подключена к пространству в этом же канале вокруг дымовой, имеет окошко на чердаке, а дымовая выходит над крышей. Такие решения описаны в альбомах производителей котлов.

У меня где-то лежит куча файлов, но устаревших, да и я не из РФ.

В ЛС отправлю ссылки на популярные форумы по отоплению.

[santeam]

наткнулся в своем архиве на интересные картинки по теме, всё-таки мы на фотофоруме)

[Мамонт Дальский]

наткнулся в своем архиве на интересные картинки по теме, всё-таки мы на фотофоруме)

Лично я не сторонник прятать коммуникации под пол.Считаю, что должен быть открытый доступ к ремонту и обслуживанию сетей отопления,водопровода и канализации.Потому что в результате прорыва поплывет весь дом.

[WhiteEagle]

Лично я не сторонник прятать коммуникации под пол.Считаю, что должен быть открытый доступ к ремонту и обслуживанию сетей отопления,водопровода и канализации.

+ мульон!

И плевать на "некрасивость".

считаю обязательным для комфорта семьи ГВС греть от котла в отдельном Бойлере Косвенного Нагрева

Аналогично считаю.

[santeam]

Да, эти фотки меня сильно впечатлили, потому и сохранил когда-то.

Но, к слову, соединения металлопластиковой трубы можно замуровывать только если они сделаны пресс-фитингами с натяжным кольцом. Резьбовые да, не рекомендуется, но и среди резьбовых есть варианты. Хорошо хоть емкость такой замкнутой системы отопления 20-70 литров, не затопит как центральная теплотрасса.

Если раз в 20 лет перестилать полы в таком доме, надо заодно и сети менять.

Я у себя соединения не прятал, разводку отопления и воды делал лучевой т.е. "звездой" от коллекторов.

[WhiteEagle]

Да уж, металлопласт тем более нельзя прятать.

[Мамонт Дальский]

+ мульон!

И плевать на "некрасивость".





Аналогично считаю.

Соседи сверху сделали ремонт.И через три месяца на потолке стало проступать мокрое пятно.Ессесно я пошел разбираться.Сосед показывает, что у него все сухо.А я обратил внимание,что он замуровал все трубы под плитку.А разбирать то не хочется.Я поставил ему условие, или он разбирает плитку и переделывает трубы, или я перекрываю стояки с водой и уезжаю на дачу.И будет ему счастье великое.Как миленький сделал все как надо

[Мамонт Дальский]

Да уж, металлопласт тем более нельзя прятать.

Как раз то металлопласт и нужно замуровывать.Т.к. труба состоит из слоев пластика и алюминия,при нагревании ее начинает выгинать дугой.За счет разности линейного расширения материалов.В конце 90-х на рынке появились первые металлопластиковые трубы Самсунг.Качество было очень хорошее.Гарантию давали 25лет.Что сейчас творится на рынке, одному богу известно

[Андрей Бережной]

Место установки газового котла, трасса газовой трубы, дымоход, решаются обязательным Проектом. Есть ограничения к подвалу, и расположению коаксиала над уровнем земли. Не рекомендую вешать настенник на кухне, т.к. считаю обязательным для комфорта семьи ГВС греть от котла в отдельном Бойлере Косвенного Нагрева, который обычно ставится под настенным котлом.

Насчет бойлера полностью согласен что с ним не будет проблем с количеством ГВ, но нормальный 160л бойлер под котел навряд ли встанет. Во всяком случае мой ACV точно не влезет.

И ещё, при расположении настенного одноконтурного котла в кухне можно трубы на обогрев бойлера также опустить в цоколь и повесить бойлер под котлом на стену.

[WhiteEagle]

Как раз то металлопласт и нужно замуровывать.

Я имел в виду стыки, фитинги. Не сами трубы.







Из фитингов считаю допустимым замуровывать только полипропилен и сшитый полиэтилен. Если они при тестовой опрессовке (когда еще не зашито, не замуровано) не потекли, то уже и не потекут никогда.

Хотя лучше все равно ничего не замуровывать. )

[Alces]

Далеко впереди, за противоположным краем пастбища, стоял старый дом - деревянный, двухэтажный, в стиле американской глубинки. Над треугольной крышей цвета ржавой горчицы торчала квадратная труба из рыжего кирпича. Ограды у дома не было; вместо этого десяток престарелых сосен, сплетясь вокруг здания буйными кронами, оберегали его от капризов стихии.



Узкие высокие двустворчатые окна закрыты деревянными ставнями. Во входную дверь на уровне глаз было встроено квадратное окошко величиной с ладонь



Мураками "Охота на овец"©



Попробую ответить. Хотя, честно говоря, до сих пор опираться в таком вопросе на литературное описание не приходилось.

В выборе типа будущего дома очень важно сразу для себя определиться в принципиальных вопросах:

- будет ли этот дом обитаем круглый год?

- предполагается ли в будущем дом расширять?

- как предполагается строить - по проверенному кем-то проекту или "колхозить"?

Как показывает практика, в случае необходимости переделка/достройка дома без учета этих трёх моментов бывает весьма дорогА и трудоёмка.



Круглогодичное проживание, пожалуй, самый главный фактор, т.к. от этого зависит очень многое: наличие и тип отопления; соответственно - вид электроснабжения и проводки; конструкция водопровода и канализации, ну и, конечно, конструкция стен и кровли, степень их утепления и мн.др. По своему опыту могу сказать, что в нашем климатическом поясе строить дом для круглогодичного проживания стОит лишь в том случае, если есть перспектива подвода магистрального газа. Все иные способы отопления зимой или слишком трудоёмки и затратны (дрова), или просто очень затратны (диз.топливо и электричество).



В любом случае, неплохо сразу в конструкцию заложить технологическую возможность что-либо пристроить: расширить веранду, увеличить столовую и т.п. Это решается обычно несложно - путем правильного расположения периметра фундамента на участке. Очень важно правильно выбрать тип фундамента. Это зависит от размера(веса) дома и вида грунта(почвы).

[Мамонт Дальский]

Далеко впереди, за противоположным краем пастбища, стоял старый дом - деревянный, двухэтажный, в стиле американской глубинки. Над треугольной крышей цвета ржавой горчицы торчала квадратная труба из рыжего кирпича. Ограды у дома не было; вместо этого десяток престарелых сосен, сплетясь вокруг здания буйными кронами, оберегали его от капризов стихии.



Узкие высокие двустворчатые окна закрыты деревянными ставнями. Во входную дверь на уровне глаз было встроено квадратное окошко величиной с ладонь



Мураками "Охота на овец"©



Попробую ответить. Хотя, честно говоря, до сих пор опираться в таком вопросе на литературное описание не приходилось.

В выборе типа будущего дома очень важно сразу для себя определиться в принципиальных вопросах:

- будет ли этот дом обитаем круглый год?

- предполагается ли в будущем дом расширять?

- как предполагается строить - по проверенному кем-то проекту или "колхозить"?

Как показывает практика, в случае необходимости переделка/достройка дома без учета этих трёх моментов бывает весьма дорогА и трудоёмка.



Круглогодичное проживание, пожалуй, самый главный фактор, т.к. от этого зависит очень многое: наличие и тип отопления; соответственно - вид электроснабжения и проводки; конструкция водопровода и канализации, ну и, конечно, конструкция стен и кровли, степень их утепления и мн.др. По своему опыту могу сказать, что в нашем климатическом поясе строить дом для круглогодичного проживания стОит лишь в том случае, если есть перспектива подвода магистрального газа. Все иные способы отопления зимой или слишком трудоёмки и затратны (дрова), или просто очень затратны (диз.топливо и электричество).



В любом случае, неплохо сразу в конструкцию заложить технологическую возможность что-либо пристроить: расширить веранду, увеличить столовую и т.п. Это решается обычно несложно - путем правильного расположения периметра фундамента на участке. Очень важно правильно выбрать тип фундамента. Это зависит от размера(веса) дома и вида грунта(почвы).

А в результате все упирается в наличие денюжков

[WhiteEagle]

просто очень затратны (диз.топливо и электричество).

Ну не совсем уж так все траурно. )



Конечно магистральный дешевле всего в пересчете на цену одного кДж тепла. Но дороже всего в проведении до вашего дома. Спасибо газовой мафии.



И без оного тоже можно выжить.



Во-1, забыт сжиженный газ, а это вдвое дешевле соляры.

Во-2, электричество имеет сильно разную цену в МО и, скажем, Иркутске. Разница впятеро!

Опять же, тепловые насосы никто не отменял, а там электричества в разы меньше нужно.

[Андрей Бережной]

Ну не совсем уж так все траурно. )



Конечно магистральный дешевле всего в пересчете на цену одного кДж тепла. Но дороже всего в проведении до вашего дома. Спасибо газовой мафии.



И без оного тоже можно выжить.



Во-1, забыт сжиженный газ, а это вдвое дешевле соляры.

Во-2, электричество имеет сильно разную цену в МО и, скажем, Иркутске. Разница впятеро!

Опять же, тепловые насосы никто не отменял, а там электричества в разы меньше нужно.

Кто может себе позволить тепловой насос, к тому слово выжить не подходит.)

Выжить - это дровишки.

[Мамонт Дальский]

Ну не совсем уж так все траурно. )



Конечно магистральный дешевле всего в пересчете на цену одного кДж тепла. Но дороже всего в проведении до вашего дома. Спасибо газовой мафии.



И без оного тоже можно выжить.



Во-1, забыт сжиженный газ, а это вдвое дешевле соляры.

Во-2, электричество имеет сильно разную цену в МО и, скажем, Иркутске. Разница впятеро!

Опять же, тепловые насосы никто не отменял, а там электричества в разы меньше нужно.

Есть такое страшное слово - инвестиция

В магистральный газ ты инвестируешь один раз,а пользуешься всю жизнь.

Так что не только не траурно,а даже очень весело

[WhiteEagle]

Есть такое страшное слово - инвестиция

В магистральный газ ты инвестируешь один раз,а пользуешься всю жизнь.

Так что не только не траурно,а даже очень весело

Слишком велик размер таких инвестиций. Многие не могут себе позволить вывалить сразу столько бабла.

А кто-то просто посчитает неразумным так тратиться. Если бы у меня уже не было на участке маг. газа, скорее всего забил бы на него болт, зная московские цены на газификацию. Срок окупаемости лет 50 даже при постоянном проживании. А при непостоянном так и в разы больше. Ну и нахрена такие инвестиции??

Кто может себе позволить тепловой насос, к тому слово выжить не подходит.)

Не дешево, но это существенно дешевле магистральной газификации участка. Да и не везде эта газификация возможна.

[Мамонт Дальский]

Слишком велик размер таких инвестиций. Многие не могут себе позволить вывалить сразу столько бабла.

А кто-то просто посчитает неразумным так тратиться. Если бы у меня уже не было на участке маг. газа, скорее всего забил бы на него болт, зная московские цены на газификацию. Срок окупаемости лет 50 даже при постоянном проживании. А при непостоянном так и в разы больше. Ну и нахрена такие инвестиции??





Не дешево, но это существенно дешевле магистральной газификации участка. Да и не везде эта газификация возможна.

12 лет назад я заплатил за проект,трубу по меже,ввод в дом,подсоединение котла,колонки,печки и включая стоимость оборудования 100тыс.руб.Т.е за 12 лет,если раскинуть платеж по месяцам, получается по 700руб в месяц.Ну и где страх страшный?А чем дальше,тем меньше получается расход в месяц.

Так считают инвестиции

[WhiteEagle]

У вас это стоит дешевле, вот и все.

И труба по меже далеко не у всех идет, даже в километре от Москвы. Не говоря уж о более далеких и менее населенных регионах.



И про страх я ничего не писал, напротив, я от него отговаривал!

Просто есть разные варианты получения энергии, на магистральном свет клином не сошелся. Тем более, что не везде далеко он возможен.

[Alces]

Тем более, что не везде далеко он возможен.

У нас от 200 тысяч, и то если подключаются 20 участков, у коллеги в садоводстве. А конкретно рядом со мной подключился один новый дом, есть подозрение, что человек заасфальтировал в круговую все дороги в посёлке, и подключился к пятиэтажке, для остальных это невозможно.



Друг ставит дом на +8, в течении недели, приезжает поднимает до +25. За 4 часа.

Во-2, электричество имеет сильно разную цену в МО и, скажем, Иркутске. Разница впятеро!

У нас к сожалению в области подняли до 4.80 в городе 5.20, разница 30 коп. Если только уповать на ночь, тогда 2.50

[Мамонт Дальский]

У вас это стоит дешевле, вот и все.



И про страх я ничего не писал, напротив, я от него отговаривал!

Просто есть разные варианты получения энергии, на магистральном свет клином не сошелся. Тем более, что не везде далеко он возможен.

Если честно,то не знаю,дорого это или дешево Столько стоило на тот период.

Я вижу большой плюс в магистральном газе в том,что мы можем уехать в город в квартиру на несколько дней, а по приезду в доме будет тепло.И не замерзнут цветы, и на разморозится сантехника.

[Виктор.]

12 лет назад я заплатил за проект,трубу по меже,ввод в дом,подсоединение котла,колонки,печки и включая стоимость оборудования 100тыс.руб.Т.е за 12 лет,если раскинуть платеж по месяцам, получается по 700руб в месяц.Ну и где страх страшный?А чем дальше,тем меньше получается расход в месяц.

Так считают инвестиции

В Москве (бывшем Подмосковье) к этому бюджету добавляется доплата владельцу последней мили за разрешение на врезку.

А эта доплата варьируется от нуля до миллиона, а то и больше. Причём речь идёт об одной и той же трубе, по которой идёт раздрай.

У меня эта труба проходит в 10 метрах от забора с двух сторон участка. Казалось бы все просто и цены регулируются законами. Однако цена за разрешение от владельца последней мили никакими нормативными документами не регламентируется. А может и регламннтируется, но я таких НПА не знаю.

[Мамонт Дальский]

В Москве (бывшем Подмосковье) к этому бюджету добавляется доплата владельцу последней мили за разрешение на врезку.

А эта доплата варьируется от нуля до миллиона, а то и больше. Причём речь идёт об одной и той же трубе, по которой идёт раздрай.

У меня эта труба проходит в 10 метрах от забора с двух сторон участка. Казалось бы все просто и цены регулируются законами. Однако цена за разрешение от владельца последней мили никакими нормативными документами не регламентируется. А может и регламннтируется, но я таких НПА не знаю.

У нас газ тянули всем,кто хотел и заплатил,сразу.Никакой последней мили не было.А так да.Если я за свой счет провел трубу,я хозяин.И тут все зависит от коэффициента жадности хозяина трубы

[Alces]

Here is my village; Here is my home;

[Alces]

Тарифы на электроэнергию для населения Ленинградской области, проживающего в сельских населенных пунктах



Одноставочный тариф на электроэнергию 3.11 руб за 1 кВт.ч



Тариф на электроэнергию, дифференцированный по двум зонам суток

дневная зона (с 7 до 23 часов) 3.27 руб за 1 кВт.ч

ночная зона (с 23 до 7 часов) 1.77 руб за 1 кВт.ч

[WhiteEagle]

я заплатил за проект,трубу по меже,ввод в дом,подсоединение котла,колонки,печки и включая стоимость оборудования 100тыс.руб

Если честно,то не знаю,дорого это или дешево Столько стоило на тот период.

Я вижу большой плюс в магистральном газе в том,что мы можем уехать в город в квартиру на несколько дней, а по приезду в доме будет тепло.И не замерзнут цветы, и на разморозится сантехника.

В МО это стоит от ляма. Вот и думайте теперь, дешево у вас или нет.

А так то конечно в магистральном сплошные плюсы при импользовании, кто ж спорит. Кабы не инвестиции по монопольно-бесчестным ценникам...

[BVL]

Тарифы на электроэнергию для населения Ленинградской области, проживающего в сельских населенных пунктах



Одноставочный тариф на электроэнергию 3.11 руб за 1 кВт.ч



Тариф на электроэнергию, дифференцированный по двум зонам суток

дневная зона (с 7 до 23 часов) 3.27 руб за 1 кВт.ч

ночная зона (с 23 до 7 часов) 1.77 руб за 1 кВт.ч

Даже в пределах ЛО тарифы на электричество разные, у нас день 4,49 , а ночь 2,43. Но это не сельское поселение, а садоводческое товарищество, но проживают постоянно много людей и я в том числе. Отапливаюсь днём газ-баллоны, а ночь электричество.

[WhiteEagle]

В Иркутске электричество по рублю в городе и дешевле на селе. А в РнД - вон, газификация разумно стоит... Все нужно считать, инвестиции на проведение энергии до котла, цена 1 кВт энергии, сложность и цена монтажа системы обогрева...

[Андрей Бережной]

На Дальнем Востоке по гос программам и землю бесплатно дают, и подъёмные, и места рабочие... Вот только из дорогущей Московской губернии что то туда никто не едет. Ну разве что дельцы гос деньги осваивать...)

[Виктор.]

На Дальнем Востоке по гос программам и землю бесплатно дают, и подъёмные, и места рабочие... Вот только из дорогущей Московской губернии что то туда никто не едет. Ну разве что дельцы гос деньги осваивать...)

Я Вам интересную мысль скажу, только Вы не обижайтесь (С.Мимино).

В Московской губернии есть такие места, где людям "дали" 6 соток.

Например в районе Вереи.



Как думаете, чел получивший на халяву 6 соток в Московской области должен радоваться или огорчаться?

Вроде как дают - бери. Халява ведь.



А вот теперь смотрим. У меня у соседа по даче в Москве, маме такой участок дали. К нему этот участок перешел по наследству.

У него есть дача в Москве на 12 сотках. И несколько квартир. От одной из квартир до этой дачи пешком 15 минут.



Ему надо эта Верея? Он даже не знает где там это участок.

Типа видишь суслика? Нет? А он есть.



Так вот этот неизвестно где находящийся участок его осчастливливает налоговыми письмами счастья.

Ну казалось бы ладно. Какие там налоги, все равно же не существенные.



А вот теперь еще большее счастье он получает от того, что этот участок находится на территории садового товарищества. И он, как собственник участка, живущий там или не живущий - на это садовому товариществу наплевать, обязан оплачивать взносы.

В эти взносы входит вывоз мусора, освещение территории товарищества, оплата правления, оплата очистки всех дорожек товарищества от снега. Он перечислил целый список того, за что он обязан платить.

Естественно он это ничего не платил, так как ему плевать на снег, освещение и все такое подобное, так как у него там не забора, не хибары, не грядок, ничегошеньки нет.



Но правление товарищества подало в суд и этот суд выиграло. И с него взысканы суммы, измеряемые в десятка тысяч рублей. Это у него такое дополнительное счастье помимо налогов.



Раз такое дело, он этот участок решил выставить на продажу за символическую сумму. И оказалось, что желающих купить его нет.

Юмор еще и в том, что он и отказаться вроде как от этого участка не может. У него есть свидетельство на землю. Его невозможно выбросить, сжечь, съесть так, чтобы собственность стала не его.

Как бы не соврать, но как понял, речь шла, что и отдать/вернуть государству он его не может безвозмездно, если оно не забирает. На это счет затрудняюсь сейчас, может чего не понял в разговоре за стаканчиком чая.



Вот допустим кто то решит на такую же халяву гектар на дальнем востоке заиметь и эту бумажку на стену повесить, вот мол - землевладелец.

И тут то и может наступить бремя платы за то и за се. даже за то, что можно и не предполагать изначально.

А вообще говоря, если кого то интересует "дорогущий" участок в Московской области, то дайте знать, попробую спрошу, как появится на даче. Но это может не скоро произойти.

[Андрей Бережной]

Я Вам интересную мысль скажу, только Вы не обижайтесь (С.Мимино).

В Московской губернии есть такие места, где людям "дали" 6 соток.

Например в районе Вереи.



Как думаете, чел получивший на халяву 6 соток в Московской области должен радоваться или огорчаться?

Вроде как дают - бери. Халява ведь.



А вот теперь смотрим. У меня у соседа по даче в Москве, маме такой участок дали. К нему этот участок перешел по наследству.

У него есть дача в Москве на 12 сотках. И несколько квартир. От одной из квартир до этой дачи пешком 15 минут.



Ему надо эта Верея? Он даже не знает где там это участок.

Типа видишь суслика? Нет? А он есть.



Так вот этот неизвестно где находящийся участок его осчастливливает налоговыми письмами счастья.

Ну казалось бы ладно. Какие там налоги, все равно же не существенные.



А вот теперь еще большее счастье он получает от того, что этот участок находится на территории садового товарищества. И он, как собственник участка, живущий там или не живущий - на это садовому товариществу наплевать, обязан оплачивать взносы.

В эти взносы входит вывоз мусора, освещение территории товарищества, оплата правления, оплата очистки всех дорожек товарищества от снега. Он перечислил целый список того, за что он обязан платить.

Естественно он это ничего не платил, так как ему плевать на снег, освещение и все такое подобное, так как у него там не забора, не хибары, не грядок, ничегошеньки нет.



Но правление товарищества подало в суд и этот суд выиграло. И с него взысканы суммы, измеряемые в десятка тысяч рублей. Это у него такое дополнительное счастье помимо налогов.



Раз такое дело, он этот участок решил выставить на продажу за символическую сумму. И оказалось, что желающих купить его нет.

Юмор еще и в том, что он и отказаться вроде как от этого участка не может. У него есть свидетельство на землю. Его невозможно выбросить, сжечь, съесть так, чтобы собственность стала не его.

Как бы не соврать, но как понял, речь шла, что и отдать/вернуть государству он его не может безвозмездно, если оно не забирает. На это счет затрудняюсь сейчас, может чего не понял в разговоре за стаканчиком чая.



Вот допустим кто то решит на такую же халяву гектар на дальнем востоке заиметь и эту бумажку на стену повесить, вот мол - землевладелец.

И тут то и может наступить бремя платы за то и за се. даже за то, что можно и не предполагать изначально.

А вообще говоря, если кого то интересует "дорогущий" участок в Московской области, то дайте знать, попробую спрошу, как появится на даче. Но это может не скоро произойти.

Без стакАна не разберусь в Вашем сумбуре, а я не пью.

[Alces]

What should we build a house?



Что нам стоит дом построить?

Игорь Свищёв

Что нам стоит дом построить?

Где возьмём мы кирпичи?

Где найти нам рубероид?

Вот занятье для мужчин!



Но когда дыра в кармане –

Незадача, как тут быть?

Может просто на бумаге

Нарисуем – будем жить?



Это очень план хороший,

Экономный, для души!

Нужен только лист побольше,

Краски и карандаши.



Дом начинают завозить По русски конечно)) Испугались штрафа за перегруз и выгрузили половину

Скании назад, всё бы ничего, но в том числе брус для нижней обвязки. Бригада встала.

[Виктор.]

А плодородный слой из под пола потом на корачках будешь выковыривать?

Или вонь от гниющей земли и мха прельщает?



Зы. Дополню.

У нас в пятиэтажной хрушебе подвал несколько раз канальей заливался. Дак этой хренью даже через бетонные перекрытия тянет.



Зы2. Сейчас активно боремся, чтобы нам подвал забетонировали. (Это намек, допирай сам).



Вот чего мне не нравится в деревяшечном доме, так это сырость и запах из под пола, а у кого радон бывает, так ещё и это, хотя оно и не пахнет. Да хоть бы плодородный слой на глину заменить и целофана несколько слоев.

[Виктор.]

У нас газ тянули всем,кто хотел и заплатил,сразу.Никакой последней мили не было.А так да.Если я за свой счет провел трубу,я хозяин.И тут все зависит от коэффициента жадности хозяина трубы

Сейчас уже не так. Запретили. Но те, кто успел на баланс поставить до запрета, те да, остались владельцами этой мили.

[santeam]

Я пару лет был владельцем 300 метров газовой трубы, пока не ввели ежегодную приличную плату за её обслуживание, типа обнюхивали прибором все колодцы (канализации и водопровода) по улице. Пугали, что еще и налог на недвижимость будут начислять. Пришлось подарить межрайгазу, не дожидаясь последней врезки.

[Alces]

А плодородный слой из под пола потом на корачках будешь выковыривать?

Или вонь от гниющей земли и мха прельщает?

Земля всё таки чуть промёрзла, у меня высота над морем 135 метров, участок сухой. Вынем с божий помощью.



Под маленьким домиком просыпал песком, по периметру дренажная канава, песок закрыт не тканным материалом.



Что у тебя Виктор всё так грустно, добавь оптимизма. Вон $ по 73 с понедельника, а мы всё уже приобрели, вернее вечером ещё докупим, последний день скидок.



А радон он жизнь продлевает в воде по крайней мере))

[Alces]

Закрепим:



гвоздь — острый металлический стержень без резьбы. Вбивается молотком;

шуруп — металлический стержень с резьбой и слегка заостренным концом. Резьба — не до самой шляпки, а примерно на две трети длины. Под шуруп сверлят отверстие;

саморез — металлический стержень с острым концом. Резьба по всей длине до шляпки. Часто отверстие под саморез сверлить не нужно: его вкручивают в поверхность без сверления.



Как интересно (( сколько тем для журналистов.

[Виктор.]

Я пару лет был владельцем 300 метров газовой трубы, пока не ввели ежегодную приличную плату за её обслуживание, типа обнюхивали прибором все колодцы (канализации и водопровода) по улице. Пугали, что еще и налог на недвижимость будут начислять. Пришлось подарить межрайгазу, не дожидаясь последней врезки.

Ну тут такое дело - каждый, кроме владельца (инвестора), за то, чтобы трубу отдать поставщику, так как иначе владелец является посредником и берет деньги для покрытия своих расходов.



Но самое неприятное состоит в том, что в некоторых местах есть хитрованы, которые возбуждают народ проложить трубу сегодня и сейчас и собирают взносы, а потом оформляют не на всех, кто скинулся, а лично на себя или на свою подставную компанию и берут с пользователей деньги за обслуживание, доя покрытия своих расходов.



Можете пояснить такой вопрос.

Есть ли сейчас какое то законное ограничение суммы, которую может потребовать владелец трубы за присоединение к ней?

У нас на поле идёт постоянная борьба за эту последнюю милю, суды, пересуды, непонятно даже с кем общаться по поводу присоединения. Кто то кому то оплатил, оказалось не тому, теперь не может не подключиться, не деньги назад вернуть и даже доказать что их платил.

Цена вопроса за разрешение на подключение от владельца последней мили колебалась от нуля до полутора миллионов. Мне пока не приспичило, но хотелось бы знать что ожидать, есть ли предел, который имеет право выставить владелец за бумажку?

[Виктор.]

Земля всё таки чуть промёрзла, у меня высота над морем 135 метров, участок сухой. Вынем с божий помощью.



Под маленьким домиком просыпал песком, по периметру дренажная канава, песок закрыт не тканным материалом.

А зачем песок, может глину лучше, с холмиком? Песок - если есть низина, куда из этого песка самотеком можно отвести.

[WhiteEagle]

гвоздь — острый металлический стержень без резьбы. Вбивается молотком;

шуруп — металлический стержень с резьбой и слегка заостренным концом. Резьба — не до самой шляпки, а примерно на две трети длины. Под шуруп сверлят отверстие;

саморез — металлический стержень с острым концом. Резьба по всей длине до шляпки. Часто отверстие под саморез сверлить не нужно: его вкручивают в поверхность без сверления.



Как интересно (( сколько тем для журналистов.

Удивляюсь, кто-то еще бьет гвозди в современном мире?? На свете тыща самых разных саморезных вариантов с любым типом резьбы и головки.

[Alces]

Удивляюсь, кто-то еще бьет гвозди в современном мире??

Бьют конечно, строители приехали с гвоздями, другое дело коллега когда строил купил пистолет, куда гвозди рифлёные заряжаются нейлер что ли и весь каркасник им сшил.