Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение multiformat amateur »

Straniero писал(а): Вс янв 12, 2014 10:27
считайте, что второй комплект - Д800+75мм, это ничего не изменит




Действительно, чего это изменит?







Давайте считать лучше, что на D800 установлен 105 мм. Так же круче.

Все равно на вашей цветной схеме на D800 "угол зрения будет шире...."

У Вас будет еще более крутое открытие.



Я не зря задал вопрос про образования...

Любой диалог имеет смысл, когда понимаешь на чем базируются умозаключения собеседника.

На визуальном ли рассматривании схемки без каких-либо численных оценок,

или же на рациональном мышлении, основанном на численном расчете и анализе. Или хотя бы позволяющем схемку нарисовать в масштабе, а не как попало.





 



 
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение landscape »

Straniero писал(а):
а где на схеме написано - 80мм ?

считайте, что второй комплект - Д800+75мм, это ничего не изменит


Как в Ваши схемы вписывается тот факт, что из-за кроп-фактора угол изображения объективов уменьшается.

Доступно

Изображение

Путаница с фокусным расстоянием возникает из-за того, что создаётся иллюзия приближения. Ведь вырезанный кусок из кадра растягивается на весь экран. Фокусное не меняется. Ага?

И вот, в связи с этим, Ваша схема летит к праотцам.

1. Расстояние от плоскости условного датчика регистрации до тф0 и тф1 должно быть одинаковым! Ага? Иначе уже не корректное сравнение, значит Вы сравниваете абсолютно разные оптические системы. И вот тогда, когда Вы это расстояние сделаете одинаковым, Вы получите совершенно другое расстояние до "морды" (такого же круглого шарика), в первом случае, чем во втором.

2. Вот такой Вам ролик в помощь wacko
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение Евгений_D300S »

Gino Vannelli писал(а): Вс янв 12, 2014 10:29
..Даже я, не имея не одного технического образования..
[oft]У меня техническое, но читаю о строительстве Вавилонской башни, тот самый момент ближе к концу[/oft]

Наверное и правда в курилку rolleyes
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение multiformat amateur »

[oft]
Евгений_D300S писал(а): Вс янв 12, 2014 10:43
... читаю о строительстве Вавилонской башни, тот самый момент ближе к концу




Великолепное сравнение.

С этой точки зрения вся эта тема - доставляет неимоверно.

С учетом насколько о разном говорят коллеги.





В курилку, да...

smile



[/oft]



 
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение Straniero »

[member="landscape"], я по другому спрошу - в чем ошибка моей схемы ?



Вы тоже полагаете, что если я начерчу ее на миллиметровке с точными размерами матриц и т.п., то что то изменится ? smile



вовсе не претендую на истину в последней инстанции, наоборот - с удовольствием посмотрю на схему, показывающую где и в чем я ошибся drinks



попробуйте, начертите - уверен, этим Вы не занимались никогда... ну просто бред же проверять кроп-фактор самому, все уже давно проверено ! smile



P.S. в курилку так в курилку, мне интересно разобраться - после этого тема меня не интересует pardon
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение k561l »

multiformat amateur писал(а): Вс янв 12, 2014 10:28
smile



Это слишком сложное упражнение

...
Что же. Ладно и то, что пытается разобраться.

Зачем менять расстояние, правда, не понимаю



Straniero, не меняйте расстояние до объекта, просим всем классом! smile

Ну и проверьте на своей Д800, в режиме ФФ и кроп, наглядно. А?
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение Straniero »

landscape писал(а): Вс янв 12, 2014 10:41
Путаница с фокусным расстоянием возникает из-за того, что создаётся иллюзия приближения. Ведь вырезанный кусок из кадра растягивается на весь экран. Фокусное не меняется. Ага?

И вот, в связи с этим, Ваша схема летит к праотцам.

1. Расстояние от плоскости условного датчика регистрации до тф0 и тф1 должно быть одинаковым! Ага? Иначе уже не корректное сравнение, значит Вы сравниваете абсолютно разные оптические системы. И вот тогда, когда Вы это расстояние сделаете одинаковым, Вы получите совершенно другое расстояние до "морды" (такого же круглого шарика), в первом случае, чем во втором.
это как это фокусное не меняется ?



для кропа ФР = 50 ЭФР = 50*1.5 = 75

для ФФ ФР = 75 ЭФР = 75*1.0 = 75



расстояние от "плоскости условного датчика регистрации" до тф - это ФР

для кропа это расстояние 50мм

для ФФ 75мм



при условии, что расстояние от "плоскости условного датчика регистрации" до объекта съемки в обеих случаях равно
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение landscape »

[member="Straniero"],
в чем ошибка моей схемы
Расстояние от плоскости условного датчика регистрации до тф0 и тф1 должно быть одинаковым!
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
multiformat amateur
Сообщения: 8619
Зарегистрирован: Пт дек 02, 2005 11:36

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение multiformat amateur »

Straniero писал(а): Вс янв 12, 2014 10:53
[member="landscape"], я по другому спрошу - в чем ошибка моей схемы ?


Как говорили раньше, жестко, но к месту - проблема генетике. Точнее, ошибка не в схеме, ошибка глубже - в самих подходах к вопросу. Это исправляется сложнее, наличие других схем, равно как и многих слов (Вы же читали Антона Мартынова) могут и не помочь. Точнее, не помогают в 90% случаев. Там нужны какие-то иные аргументы. Типа попросить поставить камеру на штатив. Не сходя с места снять сюжет FX-камерой с фиксированым объективом 75 мм и DX-камерой с фиксом 50 мм. Напечатать. Оценить глазами. Если уж арктангенсы уму недоступны.... Это - Ваша работа в таком случае.










Straniero писал(а): Вс янв 12, 2014 10:53
попробуйте, начертите - уверен, этим Вы не занимались никогда...


Опустим сейчас саму попытку сманипулировать другими людьми,чтобы они сделали за Вас Вашу работу.

Тут иное интересно, откуда уверенность по отношению к иному человеку?









 
Аватара пользователя
Straniero
Сообщения: 1875
Зарегистрирован: Сб авг 17, 2013 05:25

Re: ФР, ЭФР, кроп-фактор и перспективные искажения

Сообщение Straniero »

k561l писал(а): Вс янв 12, 2014 10:53
Straniero, не меняйте расстояние до объекта, просим всем классом! smile

Ну и проверьте на своей Д800, в режиме ФФ и кроп, наглядно. А?
так я и не меняю - расстояние от камеры до объекта съемки в обеих случаях равно



я проверял - примерно то на то



а Вы проверяли мою схему ? начертите свою, если Вам конечно интересно smile



а если нет... если Вы и так все знаете... нуу...

Вернуться в «Сравнение брендов, теория, картинка, боке»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей