Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Сегодня проглянуло солнце, стоял на улице и между делом наблюдал как свет "ложится" на лица людей.



Кому интересно - может воспроизвести, помогает пониманию света.

Стоим на границе солнца и тени от здания нейтрального цвета - спиной к солнцу, на шаг ступив в тень.



Смотрим на людей, которые идут навстречу - из тени к выходу на солнце. Лучше смотреть на девушек - кожа более равномерная и гладкая...да и смотреть на них приятнее rofl



1. Изначально видим девушку - серое и темное нечто идет.

2. По мере продвижения к свету - она постепенно из серой становится более глинистой, бурой. Возможны, какие-то маджентовые ноты.

3. Потом бурятина начинает сползать с лица, появляется равномерный беж.

4. Этот беж все больше светлеет по мере продвижения к освещенной солнцем части, становится приятным, прорисовываются блики и тени, хотя и мягкие очень - модель подсвечена очень широким куском света.

5. Когда подходит совсем близко - кожа становится на привыкший к серятине/бурятине глаз аномально яркой и насыщенной....хотя обычно к этому времени девушка уже смущается и опускает лицо вниз - пялились мы нормально pardon

А потом следующий шаг - солнце, засвет...то вообще отдельная тема.



Так вот это я к чему в этой теме.

Если сравнивать камжипеги Н и К, то возникает ощущение, что "девушка" стоит на несколько шагов дальше в тень - на ее лице мало светотени и насыщенности, зато много серости и глины. Вечером часто можно увидеть тонну мадженты.

Купив 5Д2 после 7100 я примерно это и ощутил - как-будто человек вышел из тени существенно ближе.

Хотя на тот момент я этих нюансов со светом не понимал и не знал, просто увидел, что скин яркий и намного интереснее.



П.С. почему так - не знаю. Наверное, в погоне за ДД, Никон "усреднил" оттенки и насыщенность в слабонасыщенных светах, к которым относится кожа.

В итоге получилось, что пока краски по своему разумению не нальешь - ничего не получится.

По сути это же делает и S-образная кривая - добавляет контраста и насыщенности, добавляя светотень и краски.
Аватара пользователя
Lukas1584
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: Пн апр 14, 2014 16:18

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Lukas1584 »

[member="olegpan"], отлично good

очень полезно
«Камера — это такой прибор, который обучает людей как надо видеть без камеры». Дороти Ланг.

Мой альбом: https://www.flickr.com/photos/144975384@N06/
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Думаю, что тут не все так просто. Вполне возможно, что тут дело в неотключаемом шумодаве на уровне РАВа.

А, может быть, Кенон пошел тем же путем - создании "резиновых" РАВов....не без потерь, конечно.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение _abc »

avs28 писал(а): Вт мар 29, 2016 00:30
тема называется "дутый ДД как проблема скинтона", начнёте снимать людей, появятся вопросы - приходите Изображение

(впрочем Мозгляк неплохо объяснил, почему они могут и не появиться)

кустики и листики - со всех систем хороши, и разрисовать есть куда и химии плеснуть - "я так вижу",

с человеком лажа не катит сразу, "восставшие из ада" через одного...



и кстати, на фоторе и на вау полно цветастых и тёплых видовых снимков из фуджа, "краски осени" и тема фуджа и там и там, если вдруг не видели.

Уж что что, а цвет фудж умеет и ДД не дутый, а аппаратно расширен туда, куда надо. Человек экспонируется правильно и самые яркие светА остаются, а не загоняют всё в подвал и потом оттуда извлекают, да и красный канал не насилуется во имя универсальности. Это значит что при плохом свете никон сделает возможно и лучше, но при хорошем у фуджа конкуретнов не много, на ум приходят кодаки слрки и пробэки. Фудж не для дряного света.



У кенона всё хуже с ДД, а с людьми лучше. Только не надо говорить "иди на кенон", мне нравится многое у никон и я хочу разобраться и найти по возможности простое решение и дальше снимать никоном.


Согласен

Поэтому собственно не беру новую камеру так пока и сижу на 700-ке

если не считать 3300 - как образец современных матриц и цвета от Никон - и тут очень трудно понять что хорошо, что нет



Пока пробовал другие системы (для людей Никон точно не лучший)

Почему то вычеркнул Соню, но Фудж, Олик (не подходит формат 3х4) нравятся в целом



А так если честно то и Сапог смотрел .. тормозит меня он отсутствием новых ФФ (51 Мп меня не устраивает) а 1Д - и цена и ..ну не нужен, я любитель всё-ж

________________________________

Есть и ещё один аспект бренда камер, кроме заявленного вами в теме ДД для скинтонов

У Сапог самые вменяемые РАВ из всех систем - они самые универсальные и быстро читаемые во всех программах

байеровские РАВы от Никон почему-то хуже кушают программы, про фудж говорят тоже (не пробовал)



Фотору посматриваю - краски осени тоже уже лет пять-семь как минимум
Аватара пользователя
Deman32
Сообщения: 2979
Зарегистрирован: Пн апр 15, 2013 08:59

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Deman32 »

Если простым языком:

1. Матрицы камер линейно воспринимают свет.

2. При некотором количестве падающего света происходит засветка и все детали теряются.

3. Поэтому рост ДД происходит в тень.

4. Из этой тени и нужно что-то вытягивать посредством ПО.

5. Хотите меньшей деградации при этом - снимайте с пересветами, которые давали старые камеры, этим минимизируется деградация цвета при "вытяжке" из теней. Этим во многом объясняется "цвет как у Бабичуса", о чём он и говорил, что не боится пересветов.



В общем, экспонируйте правильно. И цвета вам будет достаточно.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение alexvb »

Deman32 писал(а): Вт мар 29, 2016 10:17
В общем, экспонируйте правильно. И цвета вам будет достаточно.
Тут уже отмечали, что это все не отменяет проблемы излишне прозрачных цветных фильтров.
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Если бы дело было так просто, то ставили бы максимальную экспу - вплоть до засвета на носу - и были бы довольны. Но не работает.

Цвет того же Бабичюса неплох именно для свадеб.

Для остального - нафиг не нужен, имхо.



Те нечастые случаи, когда Никон по дефолту выдает терпимый скинтон - связаны именно с ЯРКИМ и НАПРАВЛЕННЫМ светом.

Под этим надо понимать - окна, отраженный свет, арки - прежде всего. При этом "снаружи" должно быть не пасмурно.



Для Кенона нужно то же самое - для отличного цвета, но в гораздо более свободных пределах. Даже при равномерно пасмурном небе можно получать очень вменяемый цвет.

Т.е. по сути, дело в "степени" - там где для Никона уже условия печальны (в пасмурную погоду я 7100 вообще старался не снимать) - для Кенона еще вполне рабочие условия.





Отдельный пункт - работа на солнце.

Тут у меня ответа нет - ни что делать, ни как быть. Тут новоНикон по дефолту просто никогда "не могёт". Нужно нудно допиливать в том же С1 с профилями из-под пятаков - при этом получая грязь на коже при крупных портретах.

Как для меня, то это сверхкритично.
Аватара пользователя
Sound
Сообщения: 15626
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 06:29

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение Sound »

olegpan писал(а):1459247998[/url]' post='[url=tel:1025581]1025581[/url]']

Отдельный пункт - работа на солнце.

Тут у меня ответа нет - ни что делать, ни как быть. Тут новоНикон по дефолту просто никогда "не могёт". Нужно нудно допиливать в том же С1 с профилями из-под пятаков - при этом получая грязь на коже при крупных портретах.

Как для меня, то это сверхкритично.


По старой неизменной традиции сразу за этим постом должен появиться Propil с фотографией супруги, загорелой под Въетнамским-Тайским солнцем или с собой на f7-11, приправленная IVXом и Варежкой.

Неужели никто ее так и не нарушит и не опередит его? smile
Аватара пользователя
olegpan
Сообщения: 8678
Зарегистрирован: Ср авг 28, 2013 09:11

Re: Дутый ДД современного Nikon и других брендов как проблема скинтона.

Сообщение olegpan »

Sound писал(а): Вт мар 29, 2016 10:54
По старой неизменной традиции сразу за этим постом должен появиться Propil с фотографией супруги, загорелой под Въетнамским-Тайским солнцем или с собой на f7-11, приправленная IVXом и Варежкой.

Неужели никто ее так и не нарушит и не опередит его? smile
Думаю, это не имеет особого смысла smile

Потому как говорю о дефолтном виде или виде после минимальных манипуляций в том же ВьюНХ.



А когда начинается чехарда с профилями и конвертерами - сегодня "легло", завтра уже "не легло", а послезавтра показалось, что то, что казалось "легло" - на самом деле "не легло".

Конечно, это выход из положения - но с сильными ограничениями.



Да и фото от Propil мне нравятся очень немногие - обычно он сильно злоупотребляет ярко-оранжевым.

Иногда для настроения это и неплохо, но только иногда.

Вернуться в «Поговорим о цвете в фотографии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей