Выбор беззеркальной камеры

[Roman2211]

Тема иной задумана не как выяснения чья камера лучше, а как помощь тем у кого нет в выборе.

Что за подмена понятий??? Я опять в ауте??? Многим нужно качество, давай докажем, где лучше выглядит ЛЭП на заднем плане - там качественней!

[kalugamisha]

подкину тем для размышления:

1. туризм - меня все устраивает здесь, зачем мне куда-то ехать и тратить деньги

2. еда - устраивает морковка и картошка, зачем мне есть мясо и рыбу? они значительно дороже!

3. авто - азлк 2141 отличная машина, что есть хорошего в ладе весте и тем более в хюндай солярис?

4. купил новый компьютер не потому что он мне нужен! это была блаж! калькулятора мне хватает на то чтобы посчитать 2х2 и он стоит куда дешевле

5. экономлю воду, смываю один раз в день

и т.д. думаю можно много набросать.

Да не обязательно все так до крайности во всем доводить -я думаю тут у всех есть чувство здравого смысла- все таки имелось ввиду соотношение цены и качества в данной теме - предположил что Элиша пытается это доказать применительно к своим камерам. Тут мне кажется главная проблема во всех этих спорах человеческий фактор--никто не хочет друг дружке уступить и разрастается флуд не по теме - модерировать особо некому вот и пожинаем плоды. С одной стороны на форуме "душевно" как кто то высказался, а с другой за кучей подобных разборок трудно найти информацию по теме. Ну и народ ссорится--что не есть гуд

[Elisha ben Baz]

Что за подмена понятий??? Я опять в ауте??? Многим нужно качество, давай докажем, где лучше выглядит ЛЭП на заднем плане - там качественней!

Если я у нас ЛЭП начну снимать меня повяжет контртеррористическое подразделение.

И я долго буду объяснять зачем я снимал ЛЭП

[Андрей В.]

Если я у нас ЛЭП начну снимать меня повяжет контртеррористическое подразделение.

И я долго буду объяснять зачем я снимал ЛЭП

Приезжайте в Россию, здесь можно

[Roman2211]

Если я у нас ЛЭП начну снимать меня повяжет контртеррористическое подразделение.

И я долго буду объяснять зачем я снимал ЛЭП

В соцсети я знаю большое сообщество таких фотографов, нечего вам боятся! Не хотите участвовать - ваше право)))

[Elisha ben Baz]

Приезжайте в Россию, здесь можно

Ниче не выйдет. Нам далее 1 км от подьезда отходить запрещено.

Я узник своей квартиры. Штраф 500 шек.. Эээ 150 юро.

[Elisha ben Baz]

В соцсети я знаю большое сообщество таких фотографов, нечего вам боятся! Не хотите участвовать - ваше право)))

Хочу , но не могу. Я как то снимал вход в торговый центр. Вызвали службу охраны.

Хорошо у меня есть пара телефонов в эээ типа Минстерство Безопасности по вашему.

Теперь я завязал. Причем учтите, что последний раз у нас этот центр взрывали черти когда. Аж в 2006-м

А за ЛЭП меня точно посадют

[Deesy]

Да не обязательно все так до крайности во всем доводить -я думаю тут у все есть чувство здравого смысла- все таки имелось ввиду соотношение цены и качества в данной теме - предположил что Элиша пытается это доказать применительно к своим камерам.

Увы на мой взгляд Элиша пытается как он говорит не доказывая никому доказать всем что его фуджи как минимум не хуже.

Тут мне кажется главная проблема во всех этих спорах человеческий фактор--никто не хочет друг дружке уступить и разрастается флуд не по теме - модерировать особо некому вот и пожинаем плоды.

я вам честно скажу свое мнение, мне совсем без разницы что возьмет человек. мне кажется правильно будет предложить ему то чего он возможно не знает (скажем про тему касательно зедок в 780 вс 850) либо не узнавал. но когда врывается "лихой казак с шашкой" и начинает постить все подряд называя это аргументами и говоря что его фуджи совсем не хуже, причем поток этого "цифрового шума" забивает всю возможную информацию для потребителя. причем не раз уже было предложено ему остановиться, не раз было сказано что (абстрагируясь!) мобильники тоже снимают не хуже его фуджа. ну сказал раз, сказал два. предложил. выложил пару фоток и хватит. нет, остапа понесло. причем потом начинают кричать что мол не про ЗЕДКИ ЭТА ТЕМА! НЕ ПРО ЗЕДКИ! вот и все. елси бы кто-то из зедководов так себя агрессивно вел - то ярости в "оппозиции" не было предела. а тут опять сакральная жертва, и забанить вроде как не за что, и флуда на 5 форумов хватит. почему про фудж не пойти высказываться и постить картинки в фудж-форум?

Мил человек, вот что ты за мной везде ходишь и ходишь.. Не надо мне чек. Чек любой может нарисовать. Присылай сразу камеру. Я посмотрю настоящая или нет

начинающий топтыгин? ключ от квартиры не предложить? в англии принято джентельменам верить на слово.

[Авихай]

ПРОШУ АДМИНИСТРАЦИЮ УДАЛИТЬ ТЕМУ

Тема интересная, но нафлудили много взаимных придирок.

Почистил по мере сил.

Просьба не отвечать на подначки - хотя бы после первой по счету.



По теме - БЗК выбрать стало не просто - много хороших моделей.

Так что может быть информация этой темы кому-то пригодится.

[whs]

Тема "Выбор БЗК", акцента на бренд не сделано. Благо на форуме много владельцев не Никон систем и их никто в ренегаты не записывал. Против Зет камер Никон ничего не имею. Судя по отзывам владельцев интересные машинки. Самому про них сказать нечего. А вот, если, хочется пощупать БЗК и нет возможности (желания) тратить несколько сот тыр на знакомство, то подкину дровишек в пылающий костер Фуджи:

некоторое время назад возникла потребность в камере "всегда с собой". Кроп ЗК Никон отпал сразу, был владельцем ряда тушек, знаком со всеми нюансами. Как бы не топили (троллили) за смартфоны - не вариант ни разу, никак. Благодаря соклубнику (Bah_denis) впервые обратил внимание на БЗК Фуджи. Чтобы не писать очень много букв, попробую лаконично обозначить то, что показалось привлекательным:

- матрица X-Trans II. 16Мп. Для моих потребностей большая плотность пикселей избыточна(по этой причине продал замечательную д7200).Конструктивно Фуджи смогли избавиться от АА фильтра не получая муара. Детализация картинки заметно лучше чем на Байере с АА фильтром.

- из матриц Фуджей эта наименее шумная, не считая первую версию, в которой, к сожалению, отсутствуют фазовые датчики.

- весьма приличный джипег сразу из тушки, редко нуждающийся в какой либо коррекции.

- эргономика (Т1)! Привык и очень нравится эргономика проф. тушек Никон. К Фуджу привыкал пару часов. На мой взгляд все очень продумано и удобно. ВСЁ на колесах снаружи, в меню лезть необходимости нет. ИСО, выдержка, диафрагма, даже экспокоррекция - все отдельными колесами. Песня. ВИ информативный, удобно все регулировать не отрываясь от ВИ. Опционально, это все в для Т1. Она топовая в серии. Есть модели с этой матрицей по проще, на вторичке цена варьируется от 25 до 10 тыр за тушку. Картинка одна, различие в удобствах. Картинка очень приличная.

- китовые стекла неприлично хороши. 16-50, ИМХО, интереснее никоновского 18-55 АФ-П, а это хороший кит.



Для знакомства с БЗК, с Фуджем, на каждый день, в поездки - среди лучших кандидатов. Вполне бюджетно для такого уровня техники. Вдруг кому приглянется).

[Aleks_]

..я выбрал А9 - и, как выяснилось, не прогадал. Теперь остается только обрастать

объективами и камерами этой системы.

Добрый день! Вчера просматривал ролики и читал именно про Sony A9

И на момент выхода этого инструмента я понимаю ваше виденье, а вот сейчас в сфере новых аппаратов как изменилось ваше мнение и изменилось ли? Ваше мнение о цветах который выдаëт аппарат? Какая оптика у вас на данный момент? Думаете ли менять этот аппарат? Какой результат на высоких исо? Сильно ли будет различаться результат с Sony A7RIII? Насколько по вашему мнению грамотно реализована фокусировка по глазам? Серьëзно ли допиливался аппарат прошивками за период вашего владения? Вообщем интересно и если не сложно дайте ответы?



P. S. Если я правильно понял в выбраном вами варианте основные преимущества сведение к минимуму

Rolling Shutter за счëт считывания в память аппарата, соответственно и большая скорострельность. На момент выхода аппарата маркетологи кричали про суперновую многослойную матрицу дающей и отменный результат по высоким исо.

[Юрий_странник]

Фуджи:

- матрица X-Trans II. 16Мп. ... Песня. Картинка очень приличная.

- китовые стекла неприлично хороши.

Для знакомства с БЗК, с Фуджем, на каждый день, в поездки - среди лучших кандидатов.

подтверждаю!

У самого такой и очень доволен - рабочая лошадка на (почти) любую экспозицию. По ИСО и выдержке чудес нет, 1/32000 - это маркетинг, а не реальность. Особенно выделю качество джипега прямо из камеры - после Никона большая разница, на обработку трачу меньше времени. Хороший скинтон! Еще, у Фуджи микроконтрастность рисунка повыше, что придает узнаваемость их рисунку - но это уже дело вкуса.



Недавно купил еще один не Байеровский сенсор (нишевая камера Sigma DP2 Quattro) и очень доволен. У Сигмы главный плюс - это цвет. Шарм более дорогих СФ-фотоаппаратов.

минусы: только базовое ИСО и ограничения по экспозиции (матрица не может терпеть яркий и дневной свет), о солнце в кадре можете забыть. Огромные файлы.

[Aleks_]

Благодаря соклубнику (Bah_denis) впервые обратил внимание на БЗК Фуджи.

- матрица X-Trans II. 16Мп. Конструктивно Фуджи смогли избавиться от АА фильтра не получая муара. Детализация картинки заметно лучше чем на Байере с АА фильтром.

- из матриц Фуджей

Какая у вас модель

[whs]

Какая у вас модель

Т1

[Авихай]

Добрый день! Вчера просматривал ролики и читал именно про Sony A9

И на момент выхода этого инструмента я понимаю ваше виденье, а вот сейчас в сфере новых аппаратов как изменилось ваше мнение и изменилось ли? Ваше мнение о цветах который выдаëт аппарат? Какая оптика у вас на данный момент? Думаете ли менять этот аппарат? Какой результат на высоких исо? Сильно ли будет различаться результат с Sony A7RIII? Насколько по вашему мнению грамотно реализована фокусировка по глазам? Серьëзно ли допиливался аппарат прошивками за период вашего владения? Вообщем интересно и если не сложно дайте ответы?



P. S. Если я правильно понял в выбраном вами варианте основные преимущества сведение к минимуму

Rolling Shutter за счëт считывания в память аппарата, соответственно и большая скорострельность. На момент выхода аппарата маркетологи кричали про суперновую многослойную матрицу дающей и отменный результат по высоким исо.

Вы знаете, я не очень авторитетный пользователь. В основном, снимаю т.н. "стрит" в путешествиях, иногда интерьеры, иногда снимаю в национальных парках. Часто по два месяца не беру аппарат в руки. По моему опыту, аппарат очень достойный. По теперешней цене он вполне конкурирует с обычными современными камерами. Вот А9-2 - тот в самом деле дорогой. Последнее время почти перестал снимать на Никон Д700, 90% снимков делаю на связку А9 + 24-105/4. В поездку в Италию в мае 2019 снимал только на нее. Результаты меня вполне удовлетворили. К тому же, эта связка намного легче Никоновской с Д700 - и качество кадров выше.



Моя теперешняя оптика показана в моем профиле. Результаты на ИСО 2000-4000-6000 вполне нормальные, довольно много снимал в музеях, можно посмотреть на моем сайте (см. профиль). Аппарат менять не собираюсь. Сравнения с Сони А3 не проводил - нет у меня такого. Люблю покупать топовые камеры и имею такую возможность - находясь на пенсии продолжаю работать и прилично зарабатываю. Так что если куплю еще БЗК, то скорее всего Сони А9-2, когда она подешевеет в связи с выходом третьей версии.



Прошивки пока не менял, фокусировкой по глазам не пользуюсь - почти не снимаю портретов. Пробовал разные сторонние объективы через переходники, не впечатлился. Собираю еще объективы, в ближайшее время должен получить 135/1.8. Хотел бы еще 28/1.8, но нет такого.

[kgms]

Насколько по вашему мнению грамотно реализована фокусировка по глазам?

9-ка долгое время считалась топом по фокусу - уверен, что там все хорошо

[Aleks_]

9-ка долгое время считалась топом по фокусу - уверен, что там все хорошо

Константин, дело в достаточности,

Хочется конечно z6ll пусть через костыль пока, есть уже оптика F, докупить парочку объективов( один зум и один фикс), нравится боке у z объективов. К слову скажу про фокусировку на z6, знакомый использует радиосинхронизатор codox при репортажке в сложных и тëмных условиях и проблем с попаданием я у него не увидел (по сетке фокус цепляет очень хорошо). Топтыгин сегодня будет рассказывать про z6ll в 19.00, нравятся мне его обзорчики, да и так человек эрудированный, общаясь с ним иногда да нет нет да зëрнышко полезного в ум отложишь.

Почему смотрю ещë и на sony, хочется выбрать с учëтом всех -/+, и без переплаты за ненужные функции, хотя на Руси говаривали " Дорого да мило, дëшево да гнило".



P. S. Топ есть топ)))

[kgms]

Константин, дело в достаточности

Сложно поспорить

Хочется конечно z6ll пусть через костыль пока, есть уже оптика F, докупить парочку объективов( один зум и один фикс), нравится боке у z объективов. К слову скажу про фокусировку на z6, знакомый использует радиосинхронизатор codox при репортажке в сложных и тëмных условиях и проблем с попаданием я у него не увидел (по сетке фокус цепляет очень хорошо).

Да у всех сегодня с АФ порядок.

Я уже многим говорил: что в руку ляжет - то и берите.

Я три камеры рассматривал. Выбор сделал. Хотя у меня ситуация иная - я изначально планировал избавляться от всех F-стекол. Т.е. по сути собирал систему с нуля.

А компромиссы в виде переходников не люблю страшно.

Ну разве что о ТС х1.4 задумался для своего 70-200. Ибо иногда надо. Но ключевое слово здесь: "иногда". А ради "иногда" брать какой-нибудь 100-400 или 200-600 (когда они еще будут - не известно) совсем не торт.

Ну это я так думаю и так делаю. У каждого свой путь. У кого-то есть любимые старые ламповые стекла, которые во что бы то ни стало хочется сохранить и использовать дальше, кого-то бюджет жмет...

Топтыгин сегодня будет рассказывать про z6ll в 19.00, нравятся мне его обзорчики, да и так человек эрудированный, общаясь с ним иногда да нет нет да зëрнышко полезного в ум отложишь.

Ничего не имею против Топтыгина, как человека. Но дольше минуты его не выдерживаю. Один раз посмотрел до конца - да говорит по делу... Но столько кофе в меня не влезет, а иначе усну .

[Aleks_]

Вы знаете, я не очень авторитетный пользователь. /quote]



Спасибо за ответы! Авторитетный пользователь это шаблон и эталон на который смотрят и берут за пример, об этом не веду беседу. Речь идëт о полученном результате на скорую руку и на очень высоком уровне.

Сегодня стрит завтра портрет. Хочется вещьч лëгкую повседневную удобную для зарисовок и дающую красивую картинку в видео и фото без постановки. Конечно с задних рядов сейчас вспомнят про камеры в телефонах и мясорубках были б руки не кривые, но это отдельные куплеты и к примеру пока пишу сие мне 8 раз позвонили(какие смарты заменят нервы).

Теперь по теме

Уж извините за нозойливость!

А видео как пробовали?

Часто высокое исо пользуете?

В редакторах правите или довольствуетесь тем что камера выдаëт? ( судя по лан порту камера готова сразу к сбросу хорошего в инет)......

[Aleks_]

kgms, а какие ещë варианты рассматривали при принятии решения?



P. S. Кофе много пить нельзя, на меня после двух университетов действует как снотворное!

От DF не избавлюсь никогда поэтому F стëкла имеют место быть. Но полноценное на z это z, или я ошибаюсь?

[kgms]

kgms, а какие ещë варианты рассматривали при принятии решения?



P. S. Кофе много пить нельзя, на меня после двух университетов действует как снотворное!

От DF не избавлюсь никогда поэтому F стëкла имеют место быть. Но полноценное на z это z, или я ошибаюсь?

Canon R и Sony A7III

Первая отпала из-за отсутствия матричного стаба, а вторая просто не легла в руку. К меню и эргономике я бы привык, хотя от Nikon отличается очень сильно, но вот хват лично мне не зашел.

Что до большого парка оптики у Sony, то меня это мало интересовало, ибо на момент покупки у Nikon в парке уже было (или, как минимум, было анонсировано) все, что мне нужно.

Опять же - это мой случай. У Вас, возможно, другие требования.

Но полноценное на z это z, или я ошибаюсь?

Для меня да . А так мнений может быть много

[Hard F]

"Камера как инородное тело ....... смотрится с новой оптикой":- вот тут полностью с ним согласен. И ещё поразило жуткое пятно (наколка) у модели.

Ну, а вообщем ничего нового Топтыгин не рассказал.

Хорошая камера, тем кому она подходит.

[Aleks_]

"Камера как инородное тело ....... смотрится с новой оптикой":- вот тут полностью с ним согласен. И ещё поразило жуткое пятно (наколка) у модели.

Ну, а вообщем ничего нового Топтыгин не рассказал.

Хорошая камера, тем кому она подходит.

Самая лучшая объективность это та которая своя. Поэтому понять сложно не пробуя. Кому-то подходит, Кому-то размером больше дай на вырост. А кто-то с плëнкой криво усмехнëтся проявляя.



P. S. На что смотрю сейчас лично

D850, z6ll, фудж x-t4, sony A9.

У каждого аппарата есть своя изюминка, но иметь коллекцию не моë хобби, поэтому пытаюсь неторопливо понять и разобраться.

[Hard F]

Самая УНИВЕРСАЛЬНАЯ это 850.

Ну а там смотрите, что Вас больше в какой камере нужно/привлекает, какие интересные "плюшки" есть и с чем/ с какими недостатками готовы мериться. Ну и не забывайте про парк оптики, функционал, эргономика и все такое.

[БАЙ]

[img]">

Canon R и Sony A7IIIПервая отпала из-за отсутствия матричного стаба, а вторая просто не легла в руку. К меню и эргономике я бы привык, хотя от Nikon отличается очень сильно, но вот хват лично мне не зашел.Что до большого парка оптики у Sony, то меня это мало интересовало, ибо на момент покупки у Nikon в парке уже было (или, как минимум, было анонсировано) все, что мне нужно.Опять же - это мой случай. У Вас, возможно, другие требования.

У меня с 7-3 такая же история. Но меня даже больше меню отвратило от покупки. Думал, у Олимпуса меня кривое, но Сони переплюнула. А по оптике Сони значительно интереснее. Мне пришлось пересмотреть свои хотелки. Подождем, может сторонние производители и на Z придут. Если китайцы смогли сделать рабочие переходники с Сони и Кенона на Z, может и Тамрон с Самьянгом осилят.

[kgms]

Если китайцы смогли сделать рабочие переходники с Сони и Кенона на Z, может и Тамрон с Самьянгом осилят.

Что-то очень долго раскачиваются. Хотя казалось бы... вот она камера, вот он переходник, вот они ваши же объективы на F и вот она- команда инженеров.

[БАЙ]

Что-то очень долго раскачиваются. Хотя казалось бы... вот она камера, вот он переходник, вот они ваши же объективы на F и вот она- команда инженеров.

Рынок фототехники уменьшается. У Никона убытки. У Тамрона вроде даже сокращения были. Возможно сторонние производители не готовы на данном этапе вкладываться в новое производство. Поживем увидим.

[ForwardLooking]

Самая лучшая объективность это та которая своя. Поэтому понять сложно не пробуя. Кому-то подходит, Кому-то размером больше дай на вырост. А кто-то с плëнкой криво усмехнëтся проявляя.



P. S. На что смотрю сейчас лично

D850, z6ll, фудж x-t4, sony A9.

У каждого аппарата есть своя изюминка, но иметь коллекцию не моë хобби, поэтому пытаюсь неторопливо понять и разобраться.

Если в списке Sony A9 ... то чего тут думать еще )))

Лучший автофокус, куча разной оптики на любые задачи и карман.

Топ по скорости считывания матрицы поэтоу нет роллинга-шаттера на электронном затворе.



Я даже не понимаю, что в Sony A9 может быть не так.

Меню как меню, вообще у любой серьезной камеры колеса и функц. кнопки настаиваются так, что в меню залазишь ну разве что 1 раз в квартал.

Эргономика Sony. Не заметил, чтобы на Sony A9 было менее удобно снимать чем на Nikon. Просто надо грамотно настроить камеру.



Единственная система где эргономика полный швах - это Фудж. Меня и съемка на смартфон не бесит если все работают шустро.

Но инженерам Фуджа удалось добиться хреновой эрономики.



А так фудж x-t4 ... ну вообще не серьезно среди указанных фф-камер.

d850 старая по факту уже.



P.S.

Хотя сейчас после выхода бомбической Canon R6 я бы 1-ый раз за почти 15 подумал бы о Canon.

Если выбирать с ноля (без парка оптики), то либо Sony A9 либо Canon R6

[Balhash]

P. S. На что смотрю сейчас лично

D850, z6ll, фудж x-t4, sony A9.

У каждого аппарата есть своя изюминка, но иметь коллекцию не моë хобби, поэтому пытаюсь неторопливо понять и разобраться.

Отталкивайтесь от оптики, которая вам доступна. Тушка - это расходник.

[Авихай]

...

Уж извините за нозойливость!

А видео как пробовали?

Часто высокое исо пользуете?

В редакторах правите или довольствуетесь тем что камера выдаëт? ( судя по лан порту камера готова сразу к сбросу хорошего в инет)......

Вот видео постоянно использовал в путешествиях. И в Японии и в Италии.

Видео 4К выше всяких похвал. И стабилизация камеры и объектива очень помогает.

У меня все-таки возрастной тремор довольно заметный иногда.

Сравнивал со своей видеокамерой (очень неплохой) Панасоник Full HD - на ТВ 4К разница в качестве очень заметна.

Для начальной обработки фото использую купленный DxO Фотолаб 4 последней версии.

Потом обрабатываю в Paint Shop Pro 8 - версия еще до покупки этой отличной программы Корелом, который ее уделал.

Фотошоп почти не использую, хотя есть подписка - не нравится мне его интерфейс.

[Nimontis]

Здравствуйте! Я на форуме новичок, пришла с целью понять, идти ли мне в сторону беззеркалок и, если да, то какую выбрать, или оставаться на зеркальном Никоне. Теперь детали.



Что есть:

Никон Д800, к нему 50 F 1.4, 85 F 1.8 и 24-120 F4. Две вспышки и что-то еще по мелочи.



Что снимаю:

- Несколько лет назад очень активно снимала creative lifestyle для Getty Images. Потом основная работа, не связанная с фотографией, перетянула на себя все внимание и Getty я слегка забросила. Но сейчас рассматриваю возможность вернуться (больше для души, так что основной работой это точно не будет). Обычно 85 или 24-120 использую.

- Люблю снимать портреты. В первую очередь, при естественном свете. Тут преимущественно 85 и иногда 50.

- В последнее время понадобилось снимать художественную гимнастику. Дочка начала заниматься, я стала фотографировать на соревнованиях. И тут все плохо. Временами свет или плохой (темновато) или очень плохой (смесь люминисцентных ламп, оранжевой и зеленой, повешенных парами). Снимаю от края ковра, дети передвигаются по всей площади. В итоге снимаю 50 и то ребенок не влезает в кадр, то надо сильно кропить. 24-120 помог бы в плане кадрирования, но он безнадежен при таком плохом свете.





Задача:

Получать хорошие исходники на гимнастике, при этом иметь возможность снимать портреты и, возможно, вернуться к лайфстайлу для Гетти. Я изначально думала, что мне поможет покупка Nikon 70-200 f/2.8E FL. А потом я обнаружила, что есть еще Nikon Z 70‑200mm f/2.8. И задумалась, есть ли смысл оставаться с зеркальной (и уже довольно старой морально) техникой или надо переходить на беззеркалки. И, как написала выше, то, если переходить, то на что. Хотелось бы ваших мнений.



Да, сразу скажу, что взять напрокат и попробовать разные камеры и объективы не вариант: я живу в Бергене, втором по величине городе Норвегии и роскошь в виде проката тут если и есть, то только в столице.

[ForwardLooking]

Здравствуйте! Я на форуме новичок, пришла с целью понять, идти ли мне в сторону беззеркалок и, если да, то какую выбрать, или оставаться на зеркальном Никоне. Теперь детали.



Что есть:

Никон Д800, к нему 50 F 1.4, 85 F 1.8 и 24-120 F4. Две вспышки и что-то еще по мелочи.



Что снимаю:

- Несколько лет назад очень активно снимала creative lifestyle для Getty Images. Потом основная работа, не связанная с фотографией, перетянула на себя все внимание и Getty я слегка забросила. Но сейчас рассматриваю возможность вернуться (больше для души, так что основной работой это точно не будет). Обычно 85 или 24-120 использую.

- Люблю снимать портреты. В первую очередь, при естественном свете. Тут преимущественно 85 и иногда 50.

- В последнее время понадобилось снимать художественную гимнастику. Дочка начала заниматься, я стала фотографировать на соревнованиях. И тут все плохо. Временами свет или плохой (темновато) или очень плохой (смесь люминисцентных ламп, оранжевой и зеленой, повешенных парами). Снимаю от края ковра, дети передвигаются по всей площади. В итоге снимаю 50 и то ребенок не влезает в кадр, то надо сильно кропить. 24-120 помог бы в плане кадрирования, но он безнадежен при таком плохом свете.





Задача:

Получать хорошие исходники на гимнастике, при этом иметь возможность снимать портреты и, возможно, вернуться к лайфстайлу для Гетти. Я изначально думала, что мне поможет покупка Nikon 70-200 f/2.8E FL. А потом я обнаружила, что есть еще Nikon Z 70‑200mm f/2.8. И задумалась, есть ли смысл оставаться с зеркальной (и уже довольно старой морально) техникой или надо переходить на беззеркалки. И, как написала выше, то, если переходить, то на что. Хотелось бы ваших мнений.



Да, сразу скажу, что взять напрокат и попробовать разные камеры и объективы не вариант: я живу в Бергене, втором по величине городе Норвегии и роскошь в виде проката тут если и есть, то только в столице.

Оба телевика 70-200 хороши и глобально по картинке не отличаются. Что FL, что Z-версия.



От света хренового по цветовой температуре новая камера вас на спасет.



А почему вы не смогли снимать на d800 ?

Ну поднимите ИСО.

Вы на каких параметрах снимали?



Если вы снимаете портреты, то вам сильно проще и приятнее будет снимать на бзк z6 или z7 ii. Реальная экспозиция на экране, видно как свет ложится, автофокус по глазам и по всей площади кадра. Ну и рабочие ИСО повыше.



Также можете рассмотреть к покупке гибридную камеру d780. Если решите остаться на зеркалках. Хорошие характеристики для спорта: автофокус и скорострельность с буфером. Матрица от z6. В режиме съёмки по дисплею будет как z6, но без стала в корпусе.

[whs]

идти ли мне в сторону беззеркалок и, если да, то какую выбрать, или оставаться на зеркальном Никоне

Для спорта (движухи)не суть важно ЗК или БЗК, просто камера должна быть заточена под процесс. Любой из актуальных "кирпичей" Вам в помощь. И, конечно же" 70-200/2, 8. Можно и д800 использовать, но комфорта при с'емке будет меньше, как и процента годного материала.

От кривого света не спасёт ни одна камера. А вот светосильная оптика поможет укоротить выдержку, что в случае мелкопиксельной камеры особо важно.

[AlexOu]

Мой совет, берите бзк и используете свои объективы через переходник. Z6II будет оптимальным вариантом, либо Z5.

Если у вас бюджет позволяет взять и камеру и объектив типа 70-200, то я бы вообще рассматривал другую систему, а именно сони - потому что там интересной оптики намного больше.

Но как и сказали, от плохого света - более дорогая техника не спасает.

[Nimontis]

Оба телевика 70-200 хороши и глобально по картинке не отличаются. Что FL, что Z-версия



От света хренового по цветовой температуре новая камера вас на спасет.

Я примерно этого и ожидала. Но всегда хочется надеяться на чудо

А почему вы не смогли снимать на d800 ?

Ну поднимите ИСО.

Вы на каких параметрах снимали?

Ну вот смотрю последнюю съемку (там, где свет просто плохой), F2.5, 1/400, ISO 500, снимала полтинником. Кроп примерно втрое по ширине и по высоте (то есть, остается одна девятая площади). Я тут вижу и неполное попадание фокуса, и слишком длинную выдержку (булавы смазаны) и шум сильный.

[Nimontis]

Мой совет, берите бзк и используете свои объективы через переходник. Z6II будет оптимальным вариантом, либо Z5.

Спасибо. Буду разбираться в их различиях.

Если у вас бюджет позволяет взять и камеру и объектив типа 70-200, то я бы вообще рассматривал другую систему, а именно сони - потому что там интересной оптики намного больше.Но как и сказали, от плохого света - более дорогая техника не спасает.

Объектив типа 70-200 мне как ни крути надо, потому что моя бОльшая проблема и именно в объективе, а не в тушке. Меня пугает полный переход на другую систему тем, что мне тогда и все свои объективы и вспышки продавать. Но пугает не настолько, чтобы совсем этот вариант не рассматривать. Я в идеале (не сразу, но чуть позже) хочу 70-200 и хороший портретник (если портретных свойств 70-200 мне окажется недостаточно). Сейчас портретник есть (85 1.8), а если переходить на Сони, то его тоже покупать...

[nikphot]

Я примерно этого и ожидала. Но всегда хочется надеяться на чудо

Поддержу мнение выше насчет Сони. Если хочется чуда - особенно в плане АФ - его у Сони есть. Начиная с А7iii и далее по нарастающей А9(ii), A7R4, A1 - все эти камеры щелкают динамичные сюжеты как семечки со скорострельностью от 10 до 30 к/сек.) Так же все они прекрасно работают при высоких ИСО. Однако для реализации 100% возможностей АФ Сони необходима родная оптика, которая недешева. Ну либо придирчиво потестировать оптику сторонних производителей, возможно ее будет достаточно для Ваших задач.



PS У Сони сейчас как раз вышла вторая версия 70-200 2.8 GM II. Первая версия, которая еще продается, должна подешеветь, а она тоже нормально отрабатывает динамику до 10 к/сек точно.

[Nimontis]

Поддержу мнение выше насчет Сони. Если хочется чуда - особенно в плане АФ - его у Сони есть. Начиная с А7iii и далее по нарастающей А9(ii), A7R4, A1 - все эти камеры щелкают динамичные сюжеты как семечки со скорострельностью от 10 до 30 к/сек.) Так же все они прекрасно работают при высоких ИСО. Однако для реализации 100% возможностей АФ Сони необходима родная оптика, которая недешева. Ну либо придирчиво потестировать оптику сторонних производителей, возможно ее будет достаточно для Ваших задач.



PS У Сони сейчас как раз вышла вторая версия 70-200 2.8 GM II. Первая версия, которая еще продается, должна подешеветь, а она тоже нормально отрабатывает динамику до 10 к/сек точно.

На счет оптики, то я до сих пор только на родную смотрела и не хочется менять этого. Спасибо за рекомендации, буду изучать обзоры.

[Nimontis]

Спасибо за детальные ответы (буду рада, если продолжите)! Помимо этого, в целом, хочется подумать о вопросе будущего беззеркалок. Если тут где-то есть тема, этому посвященная, то дайте пожалуйста, ссылку. Или давайте подумаем тут вместе. Если нет цели гнаться за трендом, но хочется апгрейдить свой парк с прицелом на будущее, то есть смысл оставаться с зеркалом или надо переходить? За кем будущее?

[nikphot]

... Если нет цели гнаться за трендом, но хочется апгрейдить свой парк с прицелом на будущее, то есть смысл оставаться с зеркалом или надо переходить? За кем будущее?

Это будущее уже наступило!)) Вы разве не заметили, что лидеры индустрии уже отказались от выпуска новых зеркалок - Кэнон чуть раньше, Никон чуть позже, но тем не менее, беззеркальное будущее уже здесь. Сони оказалась дальновиднее, начав за годы до других. Зато КиН смогли запрыгнуть на поезд, уже идущий на всех парах, и воспользоваться наработками.



Вопрос уже не в том за какой технологией будущее, а в том на что Вам лично удобнее, приятнее, результативнее снимать - пока зеркальной оптики еще навалом, и, как выше сказано, есть интересные камеры, в том числе совмещающие обе технологии (D780).



Но в обозримом будущем разработкой новых зеркалок будет заниматься только Пентакс, если не прикажет долго жить. Новые камеры Никон теперь будут беззеркальными.

[whs]

Если нет цели гнаться за трендом, но хочется апгрейдить свой парк с прицелом на будущее, то есть смысл оставаться с зеркалом или надо переходить? За кем будущее?

БЗК уже лучше во всём. Почти. Вот z9 на подходе. Как только появятся реальные БЗК "кирпичи", то на всех ЗК можно ставить крест. Т.е. покупка ЗК на перспективу не особо оправдана.

Когда у меня появились задачки схожие с Вашими, я за недорого купил бу Д4. С поставленными задачами он справляется прекрасно. Потому что это инструмент, предназначенный именно для этого сегмента с'емок.

Может Вам начать с 70-200/2,8? Отличное стекло для репортажа. Многих и, как портретник, устраивает. Если что, то и на зет системе прекрасно работает чз родной переходник.

Не достаточно будет его, тогда можно подумать о приобретении тушки для динамики. Не стоит гнаться за топовыми моделями. Д3с, Д4, Д4с, Д5 закроют все Ваши потребности с'емки спорта в помещениях. Не придётся "менять религию", просто пополните арсенал инструментами под текущие задачи.

[AlexOu]

Меня пугает полный переход на другую систему тем, что мне тогда и все свои объективы и вспышки продавать.

Система сони, как раз интересна за счет сторонней оптики: Сигма, тамрон, самьянг. Пугаться ее не надо, работают они зачастую не хуже родной.

На Никон Z нет альтернатив - только родная и дорогая оптика.

Если для вашей системы необходимо лишь 70-200, то можете взять Z6 II + 70-200. Ее возможностей точно хватит для гимнастики, брака у вас станет заметно меньше.

Но сегодня должны анонсировать новую А74 (конкурент Z6II ) и в паре с обновленным 70-200, вы точно получите лучший АФ в этом сегменте.

Очень дорогой оптики у вас нет, поэтому переход на другую систему вполне можно рассматривать.

[peresvet_sib]

Система сони, как раз интересна за счет сторонней оптики: Сигма, тамрон, самьянг. Пугаться ее не надо, работают они зачастую не хуже родной.

На Никон Z нет альтернатив - только родная и дорогая оптика.

Если для вашей системы необходимо лишь 70-200, то можете взять Z6 II + 70-200. Ее возможностей точно хватит для гимнастики, брака у вас станет заметно меньше.

Но сегодня должны анонсировать новую А74 (конкурент Z6II ) и в паре с обновленным 70-200, вы точно получите лучший АФ в этом сегменте.

Очень дорогой оптики у вас нет, поэтому переход на другую систему вполне можно рассматривать.

Ну вы не можете сони не похвалить.

[peresvet_sib]

Спасибо за детальные ответы (буду рада, если продолжите)! Помимо этого, в целом, хочется подумать о вопросе будущего беззеркалок. Если тут где-то есть тема, этому посвященная, то дайте пожалуйста, ссылку. Или давайте подумаем тут вместе. Если нет цели гнаться за трендом, но хочется апгрейдить свой парк с прицелом на будущее, то есть смысл оставаться с зеркалом или надо переходить? За кем будущее?

Есть вариант намного дешевле, чем вам посоветовали. Д700/Д3/д3с/Д4/(ДФ с оговорками) + Nikkor 80-200/2.8 (отверточный, 3-я версия), стекло с особенностями. Но если подружитесь с ним оно вас вознаградит. По цене тушка и объектив будут дешевле и БЗК (ФФ) и 70-200/2,8.

Вот пример. Д700+80-200/2,8 (2-ая версия)+СБ-800. Если надо еще примеров пишите вышлю в личку (не все фото могу выставлять публично).

[AlexOu]

Ну вы не можете сони не похвалить.

Я хвалю то, что лучше за Н-сумму. Если выбирать новую систему, я не вижу причин выбирать Никон, а не Сони или Кенон.

И благо я имею опыт в обоих системах...

[peresvet_sib]

Я хвалю то, что лучше за Н-сумму. Если выбирать новую систему, я не вижу причин выбирать Никон, а не Сони или Кенон.

И благо я имею опыт в обоих системах...

Отдать 5000 баксов, чтобы выполнять задачи которые может набор за 750-850 баксов. (Если речь именно о фото портретов и соревнований без видео и слежений по глазу).

[whs]

Элишу за пропаганду (к месту и не очень) Фуджа, в итоге, предали анафеме.

AlexOU, суде по Вашему арсеналу, с'емка репортажа, динамичного спорта не Ваша тема. Все эти рекомендации - теоретические выводы? (Я без наезда).

[whs]

Если надо еще примеров пишите вышлю в личку (не все фото могу выставлять публично).

Не совсем в тему примеры. Тут света, по сравнению с тренировочными спортзалами, как в ясный полдень.

[kgms]

(Если речь именно о фото портретов и соревнований без видео и слежений по глазу).

Как раз в портретной съемке АФ по глазам ой как помогает.

[peresvet_sib]

Не совсем в тему примеры. Тут света, по сравнению с тренировочными спортзалами, как в ясный полдень.

Где? На сцене в Районном ДК? Далеко не как в полдень. В втором случае да прожектора несколько подсветили, в первом обычные софиты (довольно тусклые для кропа и "мелкопиксельных" ФФ).