Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

театр абсурда

Аватара пользователя
Kirill Parfenof
Сообщения: 755
Зарегистрирован: Вс окт 08, 2006 11:09

Re: театр абсурда

Сообщение Kirill Parfenof »

Ну и наконец про якобы существеное удешевление камер с отсутсвием замера... допустим обойдется производство дороже на 2$, ну пусть на 5-10 баксов, да при тираже в миллион сумма солидная - для нас, для компании не катастрофично... Ив конце концов, кто им мешаетнакинуть те же самые 10 баксов, ну даже 20 на стоимость камеры, думаю на фоне 600-1000 баксов это будет не столь болезненно для потребителя, и он эту цену воспримет как должное (когда сравнить не с чем), а наличие полноценной поддерки не АФ оптики будет выглядеть как хороший бонус (не для всех конечно).


Мешает Дьявол, враг рода человеческого. Не иначе.
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: театр абсурда

Сообщение Mike_s »

Ну и наконец про якобы существеное удешевление камер с отсутсвием замера... допустим обойдется производство дороже на 2$, ну пусть на 5-10 баксов, да при тираже в миллион сумма солидная - для нас, для компании не катастрофично... И в конце концов, кто им мешаетнакинуть те же самые 10 баксов, ну даже 20 на стоимость камеры


еще раз (не знаю уж в какой по счету) повторяю - отказ от механической системы замера произошел во второй половине 90-х годов.

когда стоимость зеркалок "начального уровня" была в районе 200-300 дол... И добавить к ее цене лишние 10-20 - означало тут же проиграть ближайшему конкуренту. Эти самые 10-20 на фоне 200-300 долларов цены товара - весьма весомое конкуретное преимущество.

Вот тогда это и произошло. А поскольку цифровые тушки делались из пленочных изначально - естественно перекочевало и на них, тем более, к второй половине 2000-х - никто уже и не помнил, что "младшие камеры должны с не_АФ оптикой мерять", кроме некоторого количества владельцев старой оптики, затерянных на разнообразных просторах. А эти затерянные объемов продаж не делают.


И не совсем понял причем тут вторая система замера? зачем? датчика хватает и на основной замер и на вспышку, а если имеется в виду механизм поводка - ну добавит он в стоимость 10-20 баксов (в худшем случае) что с того? это будет определяющим фaктором при выборе? не думаю.




датчик-то один

способы ввода информации об объективе и управление им - разные.

требующиие при этмо совершенно разной логики обработки.



один - с механическим датчиком. совершенно нетехнологичный в современном производстве. требует механики, прецезионной электроники (съем информации об угле повороота поводка), лишнего аналого-цифрового преобразователя (вввод сигнала о повороте поводка в процессор, обсчитывающий замер)

второй - простой как грабли. ввод информации о светосиле с процессора объектива (сразу в цифровой форме), ввод информации о желаемой диафрагме - с "колесика" камеры, опять же сразу в цифровой форме, и всех дел.



по нынешним временам, когда цифровые мелкосхемы стоят дешевле грязи - второй много проще...

а вот аналоговые сигналы снимать и обрабатывать - всегда геморрой.



кстати, аналогичное сейчас происходит и с автофокусом - у никона в тушке две системы АФ.

первая - "отверточная", более сложная и нетехнологичная в производстве, вторая - "с волновым мотором в объективе", на который из тушки надо только сигналы передавать.



пока волновые объективы были дороги - это имело смысл, а сейчас их, судя по последним "китовым", научились делать дешево, так что держать вторую систему АФ в камере - теряет смысл...



Кэнону проще в этом смысле - у него изначально в тушке мотора не было, все моторы были в объективах. Сначала обычные шаговые, теперь вот волновые... А тушке все равно.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: театр абсурда

Сообщение Владимир Помогаев »

Кэнону проще в этом смысле - у него изначально в тушке мотора не было, все моторы были в объективах.
Ну не так чтоб проще... Он же, паразит такой, кинул всех владельцев FD оптики (которая на мой взгляд была лучше нынешней)...
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Mike_s
Сообщения: 3203
Зарегистрирован: Пн апр 25, 2005 09:00

Re: театр абсурда

Сообщение Mike_s »

Ну не так чтоб проще... Он же, паразит такой, кинул всех владельцев FD оптики (которая на мой взгляд была лучше нынешней)...




так не владельцам же проще, а Кэнону :-)



это вечное противоречие двух подходов - рубить хвост собаке сразу или по частям.

Кэнон отрубил сразу, Никон решил дать собаке помучаться...



А результате все равно хвоста рано или поздно не будет.



Кстати, Никон еще в 1982-м году кинул владельцев non-AI оптики. Там несовместимость вплоть до механнической.

Т.е. сначала он их еще пытался поддерживать, выпуская к некоторым объективам AI modification kit, а потмо вообще оставил наедине с надфилем.

И ничего.
Счастья всем. Даром. И пусть никто не уйдет.
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: театр абсурда

Сообщение Jaster »

Уфф.. чуть не уснул пока дочитал.

Фигня все ето.. вот рабочий орезок - это ж№па.. Ничего почти не поставить чужого. sad
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: театр абсурда

Сообщение Борис Коло »

Jaster писал(а): Уфф.. чуть не уснул пока дочитал.

Фигня все ето.. вот рабочий орезок - это ж№па.. Ничего почти не поставить чужого. sad
зачем???

Хочется другой объектив - покупаем для него камеру... если пленочная - так это копейки!

Если цифровая... то надо сразу брать или Кэнон, или пентакс, если никкоров не хватает.



Мне - на цифре - хватает с головой!
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: театр абсурда

Сообщение Jaster »

На пятак пока денег нет.. smile На пленку не снимаю.

А хочется например попробовать 85/1.5 Гелиос 40-2.. или купить недорого Цейс с байонетом C/Y..
Аватара пользователя
Владимир Помогаев
Сообщения: 5724
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 11:13

Re: театр абсурда

Сообщение Владимир Помогаев »

А хочется например попробовать 85/1.5 Гелиос 40-2..
Гадость редкостная smile
Мизантроп... И этим всё сказано.

Сайт
Аватара пользователя
Zap
Сообщения: 529
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2005 11:11

Re: театр абсурда

Сообщение Zap »

Jaster писал(а): На пятак пока денег нет.. smile На пленку не снимаю.

А хочется например попробовать 85/1.5 Гелиос 40-2..
для попробовать, можно и с пленкой смириться разок...

Зениту, 200 рублей цена... дешевле переходника на байонет...



Но пробовать это "Г" по теперешним ценам - мотство и транжирство... smile
Желаю успехов, Сергей [url=http://zap.net.ru'%20target='_blank]http://zap.net.ru[/url]
Аватара пользователя
Jaster
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Ср фев 27, 2008 13:15

Re: театр абсурда

Сообщение Jaster »

Ну хочется же.. И не только Гелиос. Те же монокли иг Г-44..

Насчет Г-40 - его ж потом и продать можно за те же деньги примерно, если не понравится.

Вернуться в «КАМЕРЫ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей