Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.
Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.
Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.
Кот___ писал(а): Вот это уже дискуссия. Надо будет попробовать эти аккумуляторы на 900-й, а вдруг потянут.... Я не слышал про такие. Что мне нравится - малый заряд. Точнее - номинальный заряд в 1800 мАч. (Кстати, на час надо умножать, если я не все забыл...) Возможно, именно в этом собака и порылась, ведь в приведенном мною примере говорилось о высокоемкостных аккумуляторах. А это значит - там теснота микроцепочек невообразимая и при больших токах тепло некуда рассеивать. Это может и быть причиной того, что они текут на вспышке, где от больших токов в серии никуда не деться.
Короче, можно долго теоретизировать, но лучше попробовать и поглядеть на результат.
Да не при чем "теснота микроцепочек" (перегрев в любой конструкции возможен - но, зависит в первую очередь от материалов, а не емкости). во-первых есть приличные изготовители (хотя косяки бывают и у них) и неприличные, а во-вторых аккум-ы (и тоже зависят от материалов конструкции) и щелочные батарейки существенно отличаются внутренним сопротивлением - со всеми вытекающими (это не каламбур). И зарядное устройство - его режимы работы - очень важны. и свежесть - кол-во уже проведенных циклов зарядов-разрядов.
Существует много типов таких батарей. Nikon рекомендует использовать разные батареи, в зависимости от модели вспышки. Ниже приведен список рекомендуемых батарей, однако перед использование определенного типа необходимо обратиться к инструкции по использованию вспышки для получения точных сведений о совместимости со следующими типами батарей:
Во вспышках Nikon не рекомендуется использовать марганцевые батареи высокой емкости. Время перезарядки вспышки и общее число срабатываний зависят от типа используемой батареи. Как правило, батареи с большим временем перезарядки вспышки обеспечивают большее число срабатываний из-за свойств данного типа батареи.
В зависимости от характеристик батареи, когда батарея нагревается, включается схема защиты, отключающая питание. Это часто случается, когда вспышка работает в режиме многократного срабатывания. Емкость батареи восстановится, когда восстановится нормальная температура.
Поскольку вспышка потребляет значительное количество энергии, аккумуляторные батареи могут не работать должным образом, когда срок их службы подходит к концу или количество циклов зарядки/разрядки подошло к пределу, заявленному производителем.
Внимание! При замене батарей заменяйте все батареи одновременно. Не устанавливайте вместе батареи разных типов или производителей или новые и старые батареи. При установке батарей выключайте вспышку и никогда не путайте полярность батарей.
Емкость батареи снижается при уменьшении температуры. Она также постепенно снижается, если батареи не используются в течение продолжительного времени и восстанавливается после короткого перерыва вслед за интенсивным использованием. Обязательно проверяйте заряд батарей и заменяйте их на новые, если вы заметили увеличение времени перезарядки.
Из всех перечисленны типов - в 900
Щелочно-марганцевые батареи (1,5 В)
Литиевые батареи (1,5 В)
Батареи OxyrideTM (1,5 В)
Никель-металгидридные батареи (1,2 В)
Кстати, и в руководстве на 900 написано, что защита по перегреву срабатывает по перегреву батарей!, а не лампы...
И, наконец, в отличии от батарей ( не акку), которые на момент выпуска-продажи имеют равные хар-ки, акку в процессе работы и выходят из строя (на дешевой зарядке, при зарядке "блоком" диагностировать это невозможно) и меняют свои характеристики независимо друг от друга. Один в комплекте с коротким - вот вам и все...И протечки и отказы.
Вопрос - не рекомендуется марганцовые ВЫСОКОЙ ЕМКОСТИ только? Другими словами, марганцовые низкой емкости можно?
Кстати, и в руководстве на 900 написано, что защита по перегреву срабатывает по перегреву батарей!, а не лампы...
Вот мой мануал:
<noindex></noindex>
А вот все, что говорится о термо-защите:
<noindex></noindex>
Вот что там сказано добуквенно:
"SB-900 оснащена свойством выключения при перегреве, которое позволяет бороться с возрастанием ОПЕРАЦИОННОЙ (рабочей) ТЕМПЕРАТУРЫ. ............. Если температура УСТРОЙСТВА (unit) возростает в результате многочисленных срабатываний вспышки за короткое время, предупреждение появится на дисплее и вспышка перейдет в защитный режим выключения."
Но вот что говорит раздел по батареям: "В зависимости от спецификации батарей, когда батареи нагреваются, защитные системыSB-900" срабатывают на выключение. Это часто случается, когда вспышка работает в режиме Повторение. Мощность батарей восстановится со снижением температуры до нормальной."
Получается, что систем защиты БОЛЬШЕ ОДНОЙ и, если таки читать мануал, то срабатывают они как на перегрев батареи, так и на перегрев вспышки.
Никто не мешает выключить защиту, при этом дисплейное предупреждение отключить невозможно - что очень хорошо, т.к. мы будем видеть знак перегрева и стараться все же минимизировать работу.
Последнее - в мануале рекомедуется использовать батарейки, верно. Но нет запрета на работу аккумуляторами. Вот что мануал добуквенно говорит: "Внимательно прочитайте спецификацию к аккумуляторам и зарядным устройствам в плане правильного исаользования и заряда аккумуляторов"
Выходит, запрета на использование аккумуляторов нету. Выходит, не все аккумуляторы подходят - где-то так....
Кот___ писал(а): Вот это уже дискуссия. Надо будет попробовать эти аккумуляторы на 900-й, а вдруг потянут.... Я не слышал про такие. Что мне нравится - малый заряд. Точнее - номинальный заряд в 1800 мАч. (Кстати, на час надо умножать, если я не все забыл...) Возможно, именно в этом собака и порылась, ведь в приведенном мною примере говорилось о высокоемкостных аккумуляторах. А это значит - там теснота микроцепочек невообразимая и при больших токах тепло некуда рассеивать. Это может и быть причиной того, что они текут на вспышке, где от больших токов в серии никуда не деться.
Короче, можно долго теоретизировать, но лучше попробовать и поглядеть на результат.
Вполне может быть что большой емкости не рекомендуется именно по этому. Хотя и малой (до 2000мАч) хватает.
Кот, будьте добры, прочитайте Ваши учебники ещё раз,не знаю Вы забыли или не знали, но то что пишете очень слабо коррелирует с действительностью. Поправлять каждое предложение мне лень, только 2 вещи: Ni-MH акк. дают больший ток чем батареи(щелочные,марганцевые или литиевые).
"Идем дальше. Сила тока определяется электрическим сопротивлением цепи. В нашем случае - пыхиной цепи." - определяется только внутренним сопротивлением источника питания. Почитайте про первичные и вторичные источники питания.Вспомните дефиницию гальванического ЭЛЕМЕНТА (отличайте его от батареи - набора элементов) и пожалуйста не пугайте людей этими "микроцепочки элементарных источнков"
P.S. Простите но никак не верится что Вы можете собрать гетеродин. В схеме с осипова что Вас позабавила так называемый стабилизатор собран на IC301 называется DC to DC converter или по русски, если не ошибаюсь, преобразователь импульсно-дроссельного типа.
Дабы не повторяться и не лить воду (ИМХО, ест-но):
Использовать рекомендованные изготовителем типы элементов питания - для чего внимательно читать мануалы.
Использовать приличные (я бы обратился к специализированным форумам) модели конкретных изготовителей, постоянно контролировать их состояние, используя соответствующие (с необходимыми функциями) зарядные устройства. Помнить, что ничто не вечно и акку умирают как от циклов заряда-разряда - так и просто от старости...
Кстати замечу - одновременно необходимо использоввать акку с наиболее близкими характеристиками. Т.е. купленные одновременно, из одной партии. И при выходе их строя любого из комплекта - весь комплект идет, ну пусть в игрушки...
Посчитать стоимость оборудования для работы с акку...и, может быть, обнаружить, что дешевле покупать одноразовые батареи.
PS У аккумуляторов и одноразовых батерей разное напряжение на выводах - у батарей 1.5В - у акк. - 1,2
PPS какую совместимость Никон уберет со своих следующих вспышек? Ручной режим?
beginner писал(а): Использовать рекомендованные изготовителем типы элементов питания - для чего внимательно читать мануалы.
Использовать приличные (я бы обратился к специализированным форумам) модели конкретных изготовителей, постоянно контролировать их состояние, используя соответствующие (с необходимыми функциями) зарядные устройства. Помнить, что ничто не
PS У аккумуляторов и одноразовых батерей разное напряжение на выводах - у батарей 1.5В - у акк. - 1,2
Точно. Попробуйте устройства типа MH-C9000 конторы MAHA или другое с подобным функционалом(их не так много на рынке). Приятно удивитесь как и сколько могут работать акки нормальных производителей, без фанатизма:Енергайзер,Варта,Панасоник,Санио и другие достойные. После 10 циклов заряд - разряд, сделайте рефреш с измерением реальной остаточной ёмкости. Уверяю разницу с Дядя Ляо Кемикалс ощутите сразу.Одно слово начёт ёмкости: к примеру 2500 мач даст нам акк с такой ёмкостью при разряде 250 ма, если тянуть ток 2.5 А то акк никак не будет работь целый час, немного грубое приближение но правдивое, чем больший ток разряда тем меньше отдаст акк. То что на нём написано верно только при токе 1/10 от его ёмкости.А пыхи твари прожорливые и реально любой акк отдаёт гораздо меньше от номинального.
Не, не буду. Я не заявлял себя спецом по аккумуляторам или батареям. Исходил из общих представлений и знаний электростатики. Проблема была очерчена Володей и другими - аккумуляторы ТЕКУТ и НЕ ТЯНУТ 900-ю. Какие аккумуляторы и какие в них были токи - молчек. Потому не стОит расходовать столь назидательный тон. Как мне кажется (в случае с Вами я допускаю, что ошибся), тут собрались люди не повыпендриваться грамотой и не потешить свой комплекс неполноценности указками другим форумцам на место возле ****, что делать и что читать, не попредполагать, чей диплом вышее а гетеродин гетеродинестее.... Мне кажется, тут собрались люди, разными путями "заболевшие" фотографией и остановившиеся на Найконе, как на средстве достижения своей радости или зарабатывания на хлеб.
Я лично тут ищу ответы прежде всего. Но если могу чем-то поделиться, обязательно это сделаю. При этом я точно знаю, что есть несметное число более профессиональных спецов и буду только рад и благодарен, если меня ПОПРАВЯТ или ОБУЧАТ. Нас тут объединил взгляд сквозь объектив, так давайте не упражняться в хамстве, а помогать друг другу теми флюсовыми знаниями, которые позволяют со-БЕСЕДНИКАМ расти, но никак не унижать друг друга. Как Вам предложение?
По-сути, если токи у всех (или таки не всех?) аккумуляторов выше, то ПОЧЕМУ аккумляторы не справляются со вспышкой? Как Вы считаете?
Использовать рекомендованные изготовителем типы элементов питания - для чего внимательно читать мануалы.
Я прочел мануал и дал перевод всего, что говорится об использовании аккумуляторов. Получается, Володя прав - аккумуляторы мануал не рекомендует использовать. По-другому - их использование - личный риск использователя.
Точно. Попробуйте устройства типа MH-C9000 конторы MAHA или другое с подобным функционалом(их не так много на рынке). Приятно удивитесь как и сколько могут работать акки нормальных производителей, без фанатизма:Енергайзер,Варта,Панасоник,Санио и другие достойные. После 10 циклов заряд - разряд, сделайте рефреш с измерением реальной остаточной ёмкости. Уверяю разницу с Дядя Ляо Кемикалс ощутите сразу.Одно слово начёт ёмкости: к примеру 2500 мач даст нам акк с такой ёмкостью при разряде 250 ма, если тянуть ток 2.5 А то акк никак не будет работь целый час, немного грубое приближение но правдивое, чем больший ток разряда тем меньше отдаст акк. То что на нём написано верно только при токе 1/10 от его ёмкости.А пыхи твари прожорливые и реально любой акк отдаёт гораздо меньше от номинального.
1. Какие аккумуляторы нужно искать для попробовать? Ваша рекомендация, плз.
2. Как оценить реальную остаточную емкость с помощью цифрового авоометра?
3. Говоря о токах отдачи, Вы не напутали с ЕМКОСТЬЮ? Насколько я понимаю, емкость определяет ЗАРЯД, хранящийся в аккумуляторе. И то, какой будет Ток Разряда определяет только Время Разряда, но не уменьшает при этом емкость как таковую. Нет? Другими словами, если ток будет не 0,25 А, а 2,5 А, то время разряда будет не 100 секунд, а всего 10 секунд. Но заряд при этом перенесется такой же. Что неправильно?
DC to DC converter или по русски, если не ошибаюсь, преобразователь импульсно-дроссельного типа.
DC to DC не указывает на ТИП стабилизации. По-русски это звучит не больше, чем: Постоянный Ток в Постоянный Ток - ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ ПОСТОЯННОГО ТОКА. Что означает, что на входе стпбилизатора могут быть различные по напряжению источники постоянного тока, а на выходе будет строго очерченный по напряжению тоже постояный ток.
Ну ну Кот не бросайтесь в атаку,сори если что, но не заблуждайте тех кто знает ещё меньше Вас, область химических источников тока достаточно узкая и нет нужнды в повальной грамотности в этой специфической области. К сожалению не могу компетентно ответить про 900 ку, не имею такой. Могу отметить не принципиальное различие во времени работы пыхи 800 и двумя старенькими, но горячо любимыми сб-26 с акк Powerex 2700( а маааааленькими букавками снизу:minimum capacity 2600 mAh). Батарейки даже сильно нелюбимые GP Ultra побивают акк по количеству пыхов на 30-50%.Только на уровне IMHO возможно у 900 пиковый ток потребления гораздо выше( о чём косвенно говорит наличие термо защиты ) поэтому одни и теже акк работают там хуже, их ёмкость зависит от тока который забирает нагрузка. Если бы акк были идеальными(сферический конь в вакууме) то с 2500 мАh можно было бы брать 2.5 А - 1 час или 10А - 15 мин. или смеха ради 100А - 1.5 мин и заводить машину 10 акк. но ясно что это не так, есть крайнее сопротивление акк и батареи, через него протекает ток и выделяется тепло по закону Джоуля -Ленца. Кстати, этим же страдают и конденсаторы, вздутие конденсаторов в пыхах и материнках из этой же темы.
Ну ну Кот не бросайтесь в атаку,сори если что, но не заблуждайте тех кто знает ещё меньше Вас, область химических источников тока достаточно узкая и нет нужнды в повальной грамотности в этой специфической области.
Я не бросался. Я даже в тон не ответил. Кроме того, благодарен за поправки. Думаю, что заблужденные мной тоже
Кот___ писал(а): Я прочел мануал и дал перевод всего, что говорится об использовании аккумуляторов. Получается, Володя прав - аккумуляторы мануал не рекомендует использовать. По-другому - их использование - личный риск использователя.
1. Какие аккумуляторы нужно искать для попробовать? Ваша рекомендация, плз.
2. Как оценить реальную остаточную емкость с помощью цифрового авоометра?
3. Говоря о токах отдачи, Вы не напутали с ЕМКОСТЬЮ? Насколько я понимаю, емкость определяет ЗАРЯД, хранящийся в аккумуляторе. И то, какой будет Ток Разряда определяет только Время Разряда, но не уменьшает при этом емкость как таковую. Нет? Другими словами, если ток будет не 0,25 А, а 2,5 А, то время разряда будет не 100 секунд, а всего 10 секунд. Но заряд при этом перенесется такой же. Что неправильно?
1. любые метал-гидридные, или литий-йонные, литий-полимерные если найдете формат АА.исключая подделки с не ясными характеристиками.
2. цифровой мультиметр не достатачен, не будете же Вы в самом деле сидеть с секундомером 16 часов? Я лично купил, как сама Маха выражается зарядка-анализатор за скромные $50-60 по интернету. Смысл измерения прост 100% заряженый акк( у неё 4 независимых канала - 4 акк) разряжается константным током 0.2С ( тоесть 2500 х 0.2= 500мА,чарджер спрашевает Вас о ёмкости поставленного акк) и засекается время до полного (в разумных границах конечно) разряда, например 4часа 30 минут, ну и получите 500мА х 4.5 часа = 2250 мАh. делает всё сам поставил программу и ушёл хоть на неделю, он сам зарядит разрядит,посчитет и на дисплейчике напишет.
3. НЕТ ниже я уже писал "количество електричества" напрямую зависит от тока разряда.
challenge писал(а): 1. любые метал-гидридные, или литий-йонные, литий-полимерные если найдете формат АА.исключая подделки с не ясными характеристиками.
2. цифровой мультиметр не достатачен, не будете же Вы в самом деле сидеть с секундомером 16 часов? Я лично купил, как сама Маха выражается зарядка-анализатор за скромные $50-60 по интернету. Смысл измерения прост 100% заряженый акк( у неё 4 независимых канала - 4 акк) разряжается константным током 0.2С ( тоесть 2500 х 0.2= 500мА,чарджер спрашевает Вас о ёмкости поставленного акк) и засекается время до полного (в разумных границах конечно) разряда, например 4часа 30 минут, ну и получите 500мА х 4.5 часа = 2250 мАh. делает всё сам поставил программу и ушёл хоть на неделю, он сам зарядит разрядит,посчитет и на дисплейчике напишет.
3. НЕТ ниже я уже писал "количество електричества" напрямую зависит от тока разряда.
Удобно, быстро, но за всё надо платить - с таким чарджером, если у акк гарантировано 300 циклов, поимеете максимум 100-150. Следствие быстрой зарядки, хотя если точно сейчас время очень критично на модели 9000 ток можно выставлять в ручном режиме от 200мА до 2А с шагом 100мА. Делая цикл рефреш (разряд - заряд) на каждые 10-20 рабочих циклов, Вы реально удлинните жизнь ваших акк на много. Ко мне прямо очередь уже знакомых (не надо было хвастаться на работе!)
Кот___ писал(а): Я прочел мануал и дал перевод всего, что говорится об использовании аккумуляторов. Получается, Володя прав - аккумуляторы мануал не рекомендует использовать. По-другому - их использование - личный риск использователя.
1. Какие аккумуляторы нужно искать для попробовать? Ваша рекомендация, плз.
2. Как оценить реальную остаточную емкость с помощью цифрового авоометра?
3. Говоря о токах отдачи, Вы не напутали с ЕМКОСТЬЮ? Насколько я понимаю, емкость определяет ЗАРЯД, хранящийся в аккумуляторе. И то, какой будет Ток Разряда определяет только Время Разряда, но не уменьшает при этом емкость как таковую. Нет? Другими словами, если ток будет не 0,25 А, а 2,5 А, то время разряда будет не 100 секунд, а всего 10 секунд. Но заряд при этом перенесется такой же. Что неправильно?
можно обойтись и без перевода, благо на сайте Никона руководства на русском языке и абсолюно бесплатны. А там много чего можно вычитать - например, рекомендованная длина непрерывной серии для разных режимов, время перезаряда для разных типов источников, возможное количество пыхов.
тогда можно не думать о переводе "строго очерченного постоянного тока"...особенно вне сложившейся проф. терминологии и наиболее употребительных технологий (извините, не обращайте внимания)
challenge уже упомянул о том, что тема химических источников тока узкая, тонких специалистов очень мало. А уж в тонкостях нынешнего многообразия технологий - и тем более.
В общих чертах надо упомянуть следующее:
при относительно длительном (серия) разряде высоким (тоже относительно) током - источник теряет мощность непропорционально реально потребленной мощности (т.е. сильно "садится"). но через некоторое время эту псевдо-потерянную мощность - восстанавливает. И снова готов к работе. Разные конструкции по разному относятся к таким нагрузкам - т.е. одни восстанавливаются лучше, другие хуже. По разному конструктивно разные акку относятся к частичному и полному разряду. Некоторые относительно безболезненно восстанавливаются - заряжаются, а другие умирают навсегда (при разряде ниже некоторого уровня). а, некоторые конструкции предусматривают встроенные прямо в акк. схемы защиты от перегрева и излишнего разряда....
Измерение фактической емкости (для переменной нагрузки, как в нашем случае) - не думаю, что тривиальная задача. например, для акку с постоянной токовой нагрузкой (например, для использования в ups) занимает около суток с шаманством с нагрузочными сопротивлениями, регулирующими разрядный ток. соседи по работе этим балуются периодически. а мне кажется, что разрядные токи значительно выше номинальных не сказываются положительно на емкости
вообщем, вспышка - непростая нагрузка для элементов питания.
ИМХО - батарейка - гораздо более надежный в использовании элемент, а затраты на сопровождение акку - непропорционально велики (если их поддерживать действительно в технически "идеальном" состоянии). Особенно с учетом неизбежного их умирания в течении пары-тройки лет.
Но здесь каждый выбирает сам - по самым разным собственным резонам.
Да beginner хорошо обобщил дискуссию, не впадая в теории и терминологию( что мне плохо удаётся) человеческими словами так оно и есть. Разве что в разных странах различаются пропорции цен на акк и батареи, но всегда можно подгадать какой-нибудь "промоушен" и затарится на год вперед по программе 2+1 и т.д. Чем питать личный выбор каждого но 4 или 8 батареек на черный день в рюкзаке IMHO вешь пользительная.
Там только тест аккумуляторов. Теста именно батарей нет. А хотелось бы. Пользуюсь именно батарейками так как снимаю не часто а они не подвержены саморазряду.
Грубо говоря соотношение цен 1:10 если редко снимать и одной вспышкой то, наверное и заморачиваться акк-ми не стоит. У нас (Израиль) соотношение цен приблизительно 1 к 5, если не выискивать дурацкие комплекты типа 8АА+4ААА,коробок по 24 батарейки, батарейки с фонариком "в подарок", батарейки с клеем, скоро наверное и с презервативами. На 3 вспышки приблизительно, лично у меня получается в месяц 6-8 циклов по около 100-120 пыхов или 24-32 батарейки(акк). Акк. вместе с зарядкой выплатится за пол-года максимум год.Сейчас хочется прикупить никон Ф5, очень уж на него цены упали ($400-$500, Ф100 всего на сотню дешевле),а это ещё 8 ААА. ИМХО для меня акк рентабильней.
Грубо говоря соотношение цен 1:10 если редко снимать и одной вспышкой то, наверное и заморачиваться акк-ми не стоит. У нас (Израиль) .................................. ИМХО для меня акк рентабильней.
Условия использования все и определяют, естественно, что Вы и подтверждаете. Так же их Ваших постов следут - используя аккумуляторы - обращайтесь (если пользователь - не спец.) в профессионалам за советами и поддержкой. Иначе - разочарование, неожиданные подножки со стороны оборудования и все такое... И часто буквально рядом с собой можно обнаружить такого проф. и комм. советчика - но не только на фото-форумах.
F5 - фантастическая камера...И если разница с 100-й такая небольшая....
zaq писал(а): а как это "на отказ"? в самом деле интересно... это с какой периодичностью и как долго надо э-э... снимать/сверкать?.. или как там правильно...
на бытовом уровне объясните, пожалуйста.
ну как это , это когда вспышка срабатывает с максимальным импульсом, много раз и довольно часто .... лампа греется .... а потом бац и перестает срабатывать ....... полежит остынет опять работает ....
НО ... вот оно то самое "на отказ" .... на моей лампе (800-й модели) были обнаружены микротрещины (в сервисе)...
что это значит - от частого чрезмерного перегрева лампа не горит сразу , а постепенно портится.... потом появлялись холостые выстрелы - через раз .... в загсе это я вам скажу неприемлемо ..... а потом и ваще отказывает ....
вторую лампу убив, купил 900-ку ....
у неё на экране отображается градусник, наблюдая за онным можно предсказать перегрев, и сохранить лампу/вспышку ...
если уж сильно ВАЖНАЯ сьемка, то пожалуйста на свой страх и риск можете в меню отключить Автовыкл/Звук сигнал при перегреве
Собираюсь прикупить вспышку Dörr Blitzgerät DAF-42 TTL für Nikon или METZ mecablitz 48 AF-1 digital (относительно дешевая по сравнению с Никоном)... скажу сразу скорострельность не критично. вопрос в другом... кто-нибудь ей пользовался и сможет ли она с Nikon D90 работать нормально (например перестраиваться под фокус объектива и т.д.) ?