А у кенона косяки на 5Д3 изолентой заклеивали в СЦ! как вам все хорошо?V a d i m писал(а): Пт апр 19, 2013 20:02
Вот и я говорю зачем выпускать "серый" товар,не проверенный,не настроенный толком!
36 мегапикселей! Да у Никона и в помине ничего подобного не было,впихнули супер-мега сенсор,а справиться с этим не могут.
Также относительно видео в зеркалках,первыми кто придумал (если не ошибаюсь) были Никон,и что!,как это видео работает по сравнению с конкурентом?
Буду открытым,конечно сравниваю Никон с Кеноном,других не расматриваю,конкуренция это хорошо и во многом на пользу.
Уверен что Кенон обязательно выпустит что-то вроде D800,возможно не без всяких косяков,и видя то что происходит с D800,автофокус,влага,пыль,зелёный экран и т.д. могут учитывать это и сделать камеру более качественую,не допуская такие ошибки.
Страно,ведь Никон никогда раньше не спешил с выпуском той или иной модели,всегда было мнение что Никон выпускает сразу "готовый" товар,не в спешке как это делал Кенон,сейчас же картина изменилась,и для Никона не в лучшую сторону.
Я тоже собираюсь приобрести камеру,оптикой не оброс,ненужное продал,так сказать начинаю с нуля,с чистого листа,очень хочу D800е но читая подобное об этой камере охота честно говоря отпадает.
Посмотрев и подержав в руках D800 и 5D Mark III был удивлён,мало того что проблемы с самой камерой так это ж надо было сделать её такой неудобной в хвате и управлении!Прям как специально,если делать плохо то уж всё плохо.
Тихий режим у D800 вообще ужас,зачем было его делать если он одинаков,ничем не отличается от нормального режима,у 5D Mark III тихий режим это просто песня,ничего подобного не видел ни в одной камере,колёса упрвления с режимами на D800 неудобные,чего стоит одна выпуклая и неудобная кнопака,а кнопка поправки экспозиции,что за извращения с пальцами чтобы её нажать и потом одновременно провернуть колесо и при этом прочно удерживая камеру.
Рука у меня не маленькая,и раньше все Никоны были очень удобны в руке,но D800 сидит в руке не как влитой,мои пальцы конкретно,при нормальном хвате,нажимают две кнопки возле крепления объектива,такое ощущение что они просто мешают,нужно немного отодвинуть руку назад,но при этом теряется монолитность хвата,D600 и то немного удобней,там эти кнопки не так сильно выражены и не настолько неудобны.
А вот в сравнении с конкурентом история совсем другая,эргономика на высшем уровне,всё логично и продумано,все важные органы управления,WB,Eхposure,AF,Drive,Metering,ISO и т.д. всё выведено под правую руку,удерживая тяжёлый объектив к примеру,мне не нужно делать все эти настройки ещё и левой рукой,всё логично и продумано.А экран,а меню!Просто когда видишь это в сравнении то разница очевидна.
Компании разные,у каждой своё вИдение и подход в этом деле,но ОБЩАЯ,в ЦЕЛОМ картина складывается УВЫ! не в пользу Никона.Не хочу сказать что Никон отстой,плохой,мне нравится очень эта компания,но то что они делают В СПЕШКЕ в последнее время немного настораживает,отпугивает и отталкивает от этой компании.Хотел бы я ошибаться.
Я даже думал может лучше D700 взять,камера то временем провереная,надёжная...даже и не знаю.
С уважением.
Странный вопрос на 144 сообщении темы о недостаточной защищенности...
А Вы можете привести конкретные цифры по этим камерам: какой удар они держат, какие вибрации и в каком частотном диапазоне, каков рабочий температурный диапазон, есть ли защита от росы, инея и т.д.??? Это - конкретика, Ваши картинки - реклама.Barco писал(а): Сб апр 20, 2013 16:15
Это Вы просто не в курсе.
GoPro давно и уверенно работает экшен-камерой в парашютном спорте, бейсджампинге, в скоростных спусках (лыжи, сноуборд, байк), в серфинге, парусном спорте, подводных погружениях и т.д.
Вспомните/перечитайте начало этой ветки, речь была о том т.н. "защита" о которой говорят, применительно к старшим тушкам сильно отстает от прочих ТТХ. В том смысле, что путь, который проделал Nikon от D100 до D4 в качестве изображения - огромный, а в защите от агрессивных факторов - ну очень скромный. Компания очень сильно не дорабатывает в вопросах защищенности. И дело совсем не в стоимости, массе и размерах, как Вы пытаетесь представить.
Камеру линейки AW (All Weather) Nikon обновил через 7 (!) лет. За это время GoPro выпустил достаточно хорошо зарекомендовавших себя моделей, чтобы Nikon'у с единственной AW 100/110 (кстати, очень неплохой) было трудно конкурировать со всем огромным выбором камер и аксессуаров одной, но не единственной, фирмы - GoPro.
И цены и размеры защищенных камер совсем не такие, какими пугали Вы.
Жаль, что рассуждая о каком-то гипотетическом "специальном" оборудование Вы ушли в такую глухую оборону, что не видите и не слышите о вполне рабочих серийных защищенных камерах по доступным ценам.
Вы можете думать все, что угодно.Denissychev писал(а): Сб апр 20, 2013 20:51
я всёже склонен думать что путаете тёплое с мягким. Вы действительно думаете что D800 будет работать одинаково успешно пипец как высоко в горах или в пучине морской? Для всего есть разумный предел. Для остального спецсредства типа этой причудливой экстремальной камеры.
Как пел, уважаемый мною, В. Асмолов -"Оно конешно, потому шо шож". Могу представить себе, во что обходится реализация иных требований, в космической технике, в подводной и т.п., особенно в единичных экземплярах. Но здесь мы обсуждаем реализацию требований бытовых потребителей, т.е. нас с вами. Но думаю, мы с Вами здесь начали дискутировать не по теме. Прошу прощения.
Точно!
Попробуйте прочитать это вслух и с написанием числительных всё поправится.
Denissychev писал(а): Сб апр 20, 2013 20:51
я всёже склонен думать что путаете тёплое с мягким. Вы действительно думаете что D800 будет работать одинаково успешно пипец как высоко в горах или в пучине морской? Для всего есть разумный предел. Для остального спецсредства типа этой причудливой экстремальной камеры.
Уважаемый Barco!Barco писал(а): Сб апр 20, 2013 20:41
По этому поводу все сказано выше. Вы подключились к обсуждению позже. Просмотрите тему.
Понятно, присутствие на рынке доступных серийных защищенных камер, оказалось для Вас большим сюрпризом.
В этой теме есть скан из мануала Nikon AW100 с рабочими условиями. Там есть интересующие Вас цифры (и глубина погружения, и высота падения, и работа при отрицательных температурах), просто отмотайте тему назад. Про прочие частотные, вибрационные, спектральные, радиационные диапазоны работы задайте вопрос в техподдержку Nikon - они Вам ответят, если сочтут Ваш вопрос разумным.
Для GoPro найдите сами, это никакая не тайна.
А лучше не взрывайте здесь себе и другим мозг, зайдите на youtube.com и посмотрите готовый результат - там миллионы видео с этой камеры, есть и в морских пучинах, и высоко в атмосфере, и на леднике и т.д. (на запрос GoPro youtube выдал 10 400 000 результатов, фото тоже легко найти).
,законы физики ещё никто не отменял,флюорит да ещё в чёрной оболочке на солнце..., дань брендовому цвету в ущерб надежности. От широты зависит.
Мда...Олег Н писал(а): Вс апр 21, 2013 07:40
...
Но доводилось ли Вам самому разрабатывать технические задания на серьёзную аппаратуру, либо работать по ним, разрабатывая эту аппаратуру?
...
в отличие от Вас имею представление не только о бытовой аппаратуре, но и аппаратуре специального применения
...
не стоит предъявлять к бытовой аппаратуре такие же требования, как и к специальной.
...
Задайте себе простой вопрос: если всё так просто, как Вам представляется
...
Во истину, для людей малосведующих всё кажется легко и просто...
Я думаю, что "у нас" сейчас не будет не только защищённой зеркальной камеры, но и вообще никакой. Если что и будет, то за бугром. Так что претензии к их инженерам.Barco писал(а): Вс апр 21, 2013 14:08
Мда...
Слушаю иных инженеров и понимаю, что без Стивов Джобсов (а может без Лаврентиев Павловичей с его шарашками?) им очень трудно творить - вся энергия уходит в слова для обоснования идей "Почему ничего не получится".
Какой вывод из всех этих сентенций из разряда "Волга впадает в Каспийское море"?
У нас никогда не будет защищенной зеркальной камеры?
Потому-что электроника сначала появилась, а потом стала тоньше и тоньше. Вон пентаксистов почитать, у них на К-5 на жаре начинало зеркало подпрыгивать - говорили что косяк в плате.Да и электроники в тушках было минимум. И все работало. А сейчас с чего бы требования повысились?
[oft]Каждому хотя бы один раз попадался собеседник, который при малейшей возможности пытается рассказать о себе. Трудная ситуация. И прервать беседу неловко, и в нужное русло перевести невозможно.Олег Н писал(а): Вс апр 21, 2013 14:43
Если же Вы имеете ввиду меня лично, то мне повезло, ибо довелось поработать в самых разных областях электроники и почти никогда не работал на корзину. В молодости довелось работать в областях, смежных с фотографией (разработка сканеров в спец. исполнении и полиграфических аппаратов), а последние 15 лет занимаюсь разработкой и производством высоконадёжных безопасных вычислительных систем управления (естественно, в спец. исполнении), которые в составе различного оборудования поставляются в ряд стран, в т.ч. и в Китай, который наводнил планету своей электроникой, а для серьёзных применений покупает устройства управления у меня.
И, Вы знаете, мы в своей деятельности обходимся и без Стивов Джобсов (своих идей хватает), и без Лаврентия Павловича. Я знал и знаю немало уникальных инженеров ещё с советских времён, к сожалению, далеко не всем из них удалось остаться инженерами в после перестроечные времена. И это не их вина, а их беда.
Уважаемый Barco!Barco писал(а): Вс апр 21, 2013 19:33
[oft]Каждому хотя бы один раз попадался собеседник, который при малейшей возможности пытается рассказать о себе. Трудная ситуация. И прервать беседу неловко, и в нужное русло перевести невозможно.
Моя вина - отвечал, давал повод высказаться. Надеялся, что как технически подкованный специалист привнесет что-то интересное. В результате только изречение "Технику надо беречь!" Пришел и явил нам истину, что огонь - горячий, лёд - холодный.
Все остальное про себя. Резюме получилось в лучшем виде. Выписка из Трудовой книжки тоже, несомненно, интересна и характеристика неплохая. Но выписка из трудовой имеет силу только заверенная, а характеристика только от руководителя. Ибо нечего себя расхваливать.
[/oft]
По теме, как обычно ни слова. Но, кажется, Ваша позиция ясна.
Вы вообще серийной технике не оставляете шансов быть хоть как-то защищенной. Т.е. все, кто хотят снимать в тропиках (под дождем), в пустыне (в пыли), в горах, на морозе, на жаре и т.д., должны где-то заказывать какое-то специальное оборудование.
Интересно, где и какое такое специальное оборудование? Про цену Вы уже сказали (на 2 - 3 порядка выше цены D800). Про остальное хотя бы намекните.
[oft]Закономерное завершение истории рассказов на страницах тематического форума о своем жизненном пути, самолюбования, пренебрежения к собеседникам не работавших в тех местах, где работал он, намеков о принадлежности к высшему знанию и байках о защищенных камерах по 100 000 000 рублей за тушку.
По этой ссылке, на мой планшет начала скачиватся троянская программа, пользователи мобильных устройств не ходите туда.V a d i m писал(а): Пн апр 22, 2013 09:46
У Canon тоже есть такие проблемы,даже в единичках.
http://pickandplace.wordpress.com/2012/ ... -teardown/
Вот и я сейчас в сомнениях. Хочу ФФ, оптикой дорогой от Никона пока не "оброс" и меня уже посещала пару раз мысль - а не взять ли Марка 3-го? Читаю всё это и в лёгком а@уе. Собственно, я в нём нахожусь энное количество времени, с того момента как начал узнавать прелести топ- и просто дорогих моделей камер Никона и объективов - начиная с пыли и масла в D600, засветку в объективе 24-70, точки фокусировки в D800, а теперь ещё и это...
Есть много причин купить м3, а не д800, но только не те, что описаны автором этой ветки. Уровень защищенности этих камер одинаковый.
Да, был не точен выражая мысль, смешал одно с другим - конечно же не по причине, которую описывает автор. Я имел ввиду мелкие косяки, сброс в продажу ("сырых" не поворачивается язык сказать ибо не так, но "что-то в этом есть") продуктов с небольшими казалось бы недоработками, но недоработки эти простительны камерам начального уровня. Это, а также отношение самого Никона к проблемам масла (и иже с ними), точек фокусировки характеризует смену менталитета, смену концепции отношения к потребителю и это не может радовать. Тема тонкая, а высказался я на эмоциях, прошу прощения...
danila1z писал(а): Чт фев 14, 2013 06:22
Доброго времени суток форумчане. Расскажу свою историю кратко. В конце августа 2012г, приобрел nikon d800, мечтал о ней и скажу, что камерой, а именно ее работой я был доволен на все 110%. Она проявляла себя только с лучшей стороны, снимать одно удовольствие, в "любых" условиях, как волшебная палочка. Но радость была не долгой. В ноябре камера стала глючить. Загорался фокусоискатель"лампочка" без причины, и залепало зеркало. Я расстроился но не сильно, у меня же гарантия год=) Отдал по гарантии. Отправили в Москву, через 43 дня, камера вернулась. Диагноз, попадание жидкости в камеру, гарантийному обслуживанию отказать, так как это вызвано небрежным отношением к камере. Шок, это мягко сказано. По предварительной диагностики, в листе приема было написано, что признаков влаги нет, а по итогу влага или вода или жидкость. Не знаю. Что именно сломалось естественно не написано, не забирая камеру, через тот же официальный сервис делаю платную диагностику 1000р. еще через месяц. Мне наконец написали на замену почти все блоки фотоаппарата на сумму 46 тыс.. Действительно коррозия, вызвана попаданием влаги, через корпус, снимал во время дождика и снега. Сразу вопрос, простите корпус влаго-пылезащещеный, ответа не было. Я написал в тех поддержку в никон, на официальный сайт. Они мне посочувствовали, и перенаправили к какому-то Сергею из Москвы, который проследил историю моей камеры, и сказал что, да, попала влага это не гарантийный случай. Но вопрос был другой, опять пишу в никон, пишу что вы презентуете влаго-пылестойкую камеру, и как могла попасть вода?? Причем признаки только внутри, ка пояснили что это было постепенно, маленькая капелька испарялась и постепенно повреждались детали. Это или развод или бред. Так как я относился бережно. Мне перезвонили, и сообщили следующее, что мы сожалеем, но зря вы снимали во время снега или под дождиком, камера очень слабая перед всем этим, корпус не достаточно защищен, и мы не презентуем что корпус влаго-пылестойкий. Ответить нечего, кроме как отправить их на вот эту ссылку и почитать предпоследнюю строчку http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digit ... ional/d800 где четко прописано, что корпус защищен. Мне нравится компания никон. У меня был опыт пользования никон д3000, д90, д300. Камеры вечные, работают без остановки, были в условиях жестких, где не просто дождик, а как с ведра поливали. И хоть бы что. Этим постом, хочу дать совет, камера хорошая и дорогая, и к сожалению не для жестких условий, берегите ее, хотя глупо говорить об этом, ведь за такие деньги, производитель мог бы по ответственней отнестись. А представители никон, четко заявили, свои позиции, что самовар не их. И еще хочу вопрос задать. Как обратиться в суд. Тоесть, на магазин или на производителя, я делаю экспертизу на корпус и на то как влага могла попасть, хочу все таки разобраться, и хочу получить внятные ответы от никон?? Спасибо за любую помощь! PS/ Фотоаппарат работает но тормозит, корпус идеально целый, нет никаких признаков попадания воды или чего то подобного. Грешат на отверстие микрофона на задней панели.
И это не только у Nikona но и канона и сони. хваленный М3 в СЦ засветку кадра заклеивают изолентой это где то в ютубе есть. Здесь на форуме есть опонент у которого есть м3 и д800 и он конкретно описывает работу обеих камер. почитайте.Baunti писал(а): Пт апр 26, 2013 13:19
Да, был не точен выражая мысль, смешал одно с другим - конечно же не по причине, которую описывает автор. Я имел ввиду мелкие косяки, сброс в продажу ("сырых" не поворачивается язык сказать ибо не так, но "что-то в этом есть") продуктов с небольшими казалось бы недоработками, но недоработки эти простительны камерам начального уровня. Это, а также отношение самого Никона к проблемам масла (и иже с ними), точек фокусировки характеризует смену менталитета, смену концепции отношения к потребителю и это не может радовать. Тема тонкая, а высказался я на эмоциях, прошу прощения...
Купать их нельзя без бокса. Обычно пишется weather sealed, мол погодозащищённое.характеристики д4 или д3, их то как раз купать можно
А что подсказывать ? Несите опть в сервис с подробным описанием деффекта и до осени ждите аппарат. PS Я в свое время отказался от гарантийного ремонта по ЗОПП и получил новый аппаратalbert87 писал(а): Вс июн 16, 2013 03:55
Здравствуйте участники форума, я к вам за помощью. Буду признателен, если сможете мне подсказать, что случилось с моим фотоаппаратом.
1) покупка Nikon D800 в апреле 2012 года в другом городе.
2) в марте 2013 появилась черная полоса снизу при съемке
3) отнес в сервисный пункт приема по Никону в своем городе. Живу в городе где сервисного пункта ремонта нет и всю технику сразу отправляют с Москву.
4) общий срок ремонта составил 3,5 месяца.
5) в сопроводительных документов было следующее: замена электронных плат, требующая полной разборки изделия. Замененная деталь - передняя часть корпуса.
6) после отдачи фотоаппарата на следующий день обратил внимание что при поднятии встроенной вспышке фотоаппарат отказывается снимать кадры в любом режиме. Нажимаю на кнопку "спуск" - и самого спуска нет. Вроде фокусируется, но не срабатывает сам спуск. При подключении внешней вспышке снимок получается НО!! без срабатывания внешней вспышки.
7) пробовал сбивать все настройки фотоаппарата -без результата.
8) без вспышке фотоаппарат работает исправно. Кадры получаются в любом режиме съемки при любых настройках.
Не многовато ли?
Можно подробнее, на основании чего это вы так сделали и что была за неисправность?
Печально конечно, что вам не повезло, но даже если брак составлял бы 0.001% все равно, были бы люди у которых камера сломалась...
Я наверняка опоздал с ответом, но всю ветку читать сил не хватит. Тема интересная, так как сейчас сам жду д800. Мое мнение, что это могло произойти при потопах на заводах никон, о которых тут много писали. А потом эти утопленные железки собрали в аппараты и продали. Так как за такое короткое время использования коррозия не появилась бы ИМХО. Как такая идея?danila1z писал(а): Чт фев 14, 2013 06:39
Под проливным не снимал на д800. И вообще скажу, что все же если презентуют, то пусть соответствуют. Допустим я поеду на съемку водопада, или рыбалки или вообще на природу. Тоесть я хочу сказать, что покупая камеру такого уровня и за такие деньги, я жду от нее соответствующего качества. Что теперь мне только под зонтиком или в помещениях или только в сухую погоду снимать.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
