Подбор фотоаппарата и комплектующих

[WingfirE]

[member="Лунный Ёжик"], считай как хочешь, мир ведь тоже не крутится вокруг отдельных фотографов. То что кто-то там куда-то откуда-то перешел, для прочих фотографов и фотолюбителей мало о чем говорит. Давно уже эта тема надоела, еще во времена аццких холиваров кэнон vs никон. Сейчас только к этому бедламу БЗК добавились, а суть обсуждений все та же. Ну нравится кому-то, так пожалуйста, кто против? От этого те бренды, откуда "сбежали", хуже не стали. От того, что появились БЗК, ЗК снимать хуже не стали. Ну и любой переход это потеря денег прежде всего, на него стоит идти, если реально прижмет. Короче, переход - это личное дело конкретного фотографа или фотолюбителя. Кто-то вообще коллекционированием занимается, кто-то краш-тесты делает на потеху публики, что за всеми повторять надо? Надо своей головой вопросы решать по своей ситуации и своим задачам.

[вантох]

то почему бы не подождать грядущий D850\900?

Свежих глюков?

[Виктор.]

Лет пять уже "мучаюсь" с 24-120/4 и ненарадуюсь таким мучениям.

Не сбивайте новичка с правильного пути своими сигмами и артами.

Да мучайтесь и дальше, хоть сто лет. Брать сейчас 24-120/4 ну просто глупо.

Если уж подходит дырка 4 и шире не надо, то тогда опять арт 24-105/4.



Сигмовский полтос это лучшее что она может взять первым.



И вот это, под номером 2 она снимет тоже:

1. Мне нравятся пейзажи как Daniel Kordan(Даниил Коржонов) снимает. Звездное небо, когда млечный путь видно получается.

2. И портретные фото, но без нарочитого позинга. Когда, например, на улице человека фотографируешь в естественных условиях, а он просто смотрит и лицо его остается таким, какое бы оно было, если бы у меня не было камеры. Глаза главное, чтобы натуральные были и очень живые, чтобы передать состояние человека, того что он испытывает. Студийную съемку я не особо люблю.

А под номером 1. Ширик надо.



Вот накой советуете 85 вначале брать?

Размер квартиры спросили?

Что она снимет на 85?

Это студийная съемка как раз, ну или там где можно разгуляться на улице. Но как только окажется в людном месте или в помещениях, так кадры будут потеряны. Ну не влезет в 85 не хрущ, не застолье, не сосед или соседка по лавочке, нечего.

Даже маленький ребенок не войдет.

Ей естественные условия хочется, не позирование. Дак тут еще съемка на вскидку или серийная. Нужны не тормозные объективы.



Хорошим вариантом было бы действительно попробовать самой.

[Игнатов Роман]

Брать сейчас 24-120/4 ну просто глупо.

Если уж подходит дырка 4 и шире не надо, то тогда опять арт 24-105/4.

Сигмовский полтос это лучшее что она может взять первым.

И, что удобно, можно сразу прикупить док-станцию.

[StasZh]

И, что удобно, можно сразу прикупить док-станцию.

Так по любому, потом будет легче все в комплекте продавать. Ну если таки Никон чего-то веселое учудит с совместимостью

[kalugamisha]

И, что удобно, можно сразу прикупить док-станцию.

Человек новичек -какая докстанция помилуйте! Зачем все так усложнять - помница - тут дамочка как то спросила просто какую тушку прикупить--ей посоветовали--с тех пор я ее на форуме не видел.

Н:е пугайте людей.

По теме: Человек пишет : "Хотелось бы что-то более-менее универсальное, чтобы во всех жанрах себя попробовать, и найти свое направление в фотографии."



Осмелюсь посоветовать Nikon D7200 и 18-105 китовый. Ни о вспышка ни о штативах пока не думайте тем более о док станциях равно как и сторонних объективах. Этого вам хватит для многого--возможности тушки велики - эргономика и удобство управления на высоте. Даже если деньги есть не надо их попусту тратить а вдруг не пойдет? Вы продадите с минимальными потерями. Почитайте теорию и вперед http://www.club-nikon.ru/forum/topic/51 ... %82%d1%8b/

[StasZh]

Что она снимет на 85?

Ну не влезет в 85 не хрущ, не застолье, не сосед или соседка по лавочке, нечего.

Даже маленький ребенок не войдет.

Ну и габариты у Ваших соседок! На 85мм с дистанции 2м по длинной стороне в полный кадр помещается примерно 80см. Мало для поясного портрета или ребенка?



Как раз 85/1.8g - отличный вариант для знакомства с плюсами и минусами светосильных фиксов, дешево и сердито.

[Виктор.]

Человек новичек -какая докстанция помилуйте! Зачем все так усложнять - помница - тут дамочка как то спросила просто какую тушку прикупить--ей посоветовали--с тех пор я ее на форуме не видел.

Н:е пугайте людей.

По теме: Человек пишет : "Хотелось бы что-то более-менее универсальное, чтобы во всех жанрах себя попробовать, и найти свое направление в фотографии."



Осмелюсь посоветовать Nikon D7200 и 18-105 китовый. Ни о вспышка ни о штативах пока не думайте тем более о док станциях равно как и сторонних объективах. Этого вам хватит для многого--возможности тушки велики - эргономика и удобство управления на высоте. Даже если деньги есть не надо их попусту тратить а вдруг не пойдет? Вы продадите с минимальными потерями.

Прекрасно. Только опять же не 18-105, а Sigma 18-35mm f/1.8 DC HSM Art https://market.yandex.ru/product/104065 ... &nid=56195

[StasZh]

Прекрасно. Только опять же не 18-105, а Sigma 18-35mm f/1.8 DC HSM Art https://market.yande...16001&nid=56195

Не иначе Вы торгуете Сигмами

[kalugamisha]

Прекрасно. Только опять же не 18-105, а Sigma 18-35mm f/1.8 DC HSM Art https://market.yande...16001&nid=56195

Дороговато будет на попробовать в 3 раза разница (хоть и понятно за что) - и не забывайте аф у сигм с никоном--лотерея.

[Виктор.]

Ну и габариты у Ваших соседок! На 85мм с дистанции 2м по длинной стороне в полный кадр помещается примерно 80см. Мало для поясного портрета или ребенка?

Как раз 85/1.8g - отличный вариант для знакомства с плюсами и минусами светосильных фиксов, дешево и сердито.

Да, мало. Вас это удивляет?

И почему именно поясного? Она пишет, что не хочет снимать позерство. То есть надо, чтобы человек был в естественной обстановке, а ребенок возможно бегал.

Какой ширины должно быть помещение, чтобы он бегал на расстоянии в 2 метра от фотографа?

[Игнатов Роман]

Человек новичек -какая докстанция помилуйте! Зачем все так усложнять - помница - тут дамочка как то спросила просто какую тушку прикупить--ей посоветовали--с тех пор я ее на форуме не видел.

Так, если Сигму покупать, то без док-станции, никак.

[Виктор.]

Не иначе Вы торгуете Сигмами

Не, я их покупаю. Пока купил только одну, но очень доволен. Мне даже ее сравнить не с чем. Все остальное у меня дороже, но хуже.

Из шириков я посоветовал Тамрон 15-30. Торгую тамронами?

Из длиннофокусных Никкор 70-200/4. Торгую Никонами?



Вон kalugamisha Никоном торгует. И цена хорошая. И почти земляк. Вот смотрю на его объявление и подмывает купить.

Знать бы что полностью исправный, купил бы наверно.

Дороговато будет на попробовать в 3 раза разница (хоть и понятно за что) - и не забывайте аф у сигм с никоном--лотерея.

На мой взгляд не надо предлагать для человека, желающего взять зеркалку, объективы, не позволяющие раскрыть смысл этой покупки.

Ей надо для себя, для души.

[Виктор.]

Так, если Сигму покупать, то без док-станции, никак.

Если фикс, то вполне даже как. У меня коррекция плюс 12 и очень хорошо попадает.

[kalugamisha]

Вон kalugamisha Никоном торгует. И цена хорошая. И почти земляк. Вот смотрю на его объявление и подмывает купить.

Знать бы что полностью исправный, купил бы наверно.





На мой взгляд не надо предлагать для человека, желающего взять зеркалку, объективы, не позволяющие раскрыть смысл этой покупки.

Ей надо для себя, для души.

Ну вам виднее

вы про объективы? Покупайте--не сомневайтесь--все Ок с ними-договоримся по цене.

[StasZh]

Какой ширины должно быть помещение, чтобы он бегал на расстоянии в 2 метра от фотографа?

3х3м. А бегать лучше на улице



Ну и речь идет о поясном портрете просто потому, что 85 - это условно говоря фокусное для поясного портрета

[Виктор.]

Ну вам виднее

вы про объективы? Покупайте--не сомневайтесь--все Ок с ними-договоримся по цене.

Не, я про тушку. Смотрю продал уже. Хотел еще предложить на d600 с доплатой поменяться, да не написал.

Из объективов интересует пока только ширик. 20 узковат.

[kalugamisha]

Не, я про тушку. Смотрю продал уже. Хотел еще предложить на d600 с доплатой поменяться, да не написал.

Из объективов интересует пока только ширик. 20 узковат.

Да--продал - купил D7200 - вот и продаю объективы. А вы поробуйте 20 нацепить в магазине - думаю хватит - у меня был бзик такой - но быстро прошел. Хватает для всего--а шире только панорамы--а уже всегда скадрировать можно. Как то так Имхо конечно-вряд ли дешевле найдете--в таком состоянии ка я продают только дураки. все остальное дороже если не с буковкой D конечно

[Виктор.]

3х3м. А бегать лучше на улице

Не прокатит.

Во-первых 3х3 это будет принудиловка. Надо самому в стену вжаться и ребенка к другой стенке прижать.

Во-вторых, давайте по честному, не подгоняя под теоретические возможности, то есть под съемку по длинной стороне.

Вот сейчас попробовал специально - самокат метровой высоты в ландшафтном варианте полностью вошел в кадра с расстояния 2 метра 70 сантиметров на длинном конце у 24-70.

К тому же я сам мучался с попытками такой съемки на 70-200/4. 70 в хруще точно не достаточно ширины.

[Виктор.]

Да--продал - купил D7200 - вот и продаю объективы. А вы поробуйте 20 нацепить в магазине - думаю хватит - у меня был бзик такой - но быстро прошел. Хватает для всего--а шире только панорамы--а уже всегда скадрировать можно.

Ну мне как раз панорамы, архитектуру.

К тому же если 15-30 взять, то на 30 можно полагаю и человечков поснимать.

[Игнатов Роман]

К тому же я сам мучался с попытками такой съемки на 70-200/4.

Это только для песочницы.

А на природе может и 70-300 коротковат будет.

[StasZh]

Не прокатит.

85/1.8g, снято где-то с метра

[nikon-user]

Nikon d5300, 5500, 5600.

Nikon af-s dx 18-140(200) f/3.5-5.6

Nikon af-s dx 35 f/1.8



И не надо больших и неясных вложений. Фотоаппарат-это прежде всего инструмент, остальное зависит непосредственно от фотографирующего, т.е от знаний, умения, навыка, опыта и виденья. Особенно от знаний теории, а так же постобработке на ПК. Многим это просто не дано, в вне зависимости от стоимости и качества техники. Так же это отнимает много времени по изучению, запоминанию, практике.

Понравится, затянет, сами поймете чего не хватает, в чем ограничения оборудования. Здесь главное не наделать главных ошибок, накупить самого дорогого и потом разачароваться в полученном результате только из-за не умения и недостатка опыта. Лучше развиваиться постепенно. Иначе будете скакать от системы к системе как многие здесь на форуме.

Еще проще, записаться на фотокурсы, там мозги хоть в нужном русле направляют, сразу сможете избежать ненужных затрат.

А не затянет, так с этим комплектом можно и расставаться, он самодостаточен и никогда не потеряет актуальность.

[Лунный Ёжик]

Еще проще, записаться на фотокурсы, там мозги хоть в нужном русле направляют, сразу сможете избежать ненужных затрат.

не знаю ни одних курсов направленных на это, за очень единичными исключениями.

В подавляющем большинстве своем все курсы (как и платные клиники) заточены на то, чтобы убеждать пациента как можно дольше быть привязанным к ним и невзирая ни на что, регулярно вкачивать бабло.

[Winnie the Pooh]

Nikon d5300, 5500, 5600.

Nikon af-s dx 18-140(200) f/3.5-5.6

Nikon af-s dx 35 f/1.8



И не надо больших и неясных вложений. Фотоаппарат-это прежде всего инструмент, остальное зависит непосредственно от фотографирующего, т.е от знаний, умения, навыка, опыта и виденья. Особенно от знаний теории, а так же постобработке на ПК. Многим это просто не дано, в вне зависимости от стоимости и качества техники. Так же это отнимает много времени по изучению, запоминанию, практике.

Понравится, затянет, сами поймете чего не хватает, в чем ограничения оборудования. Здесь главное не наделать главных ошибок, накупить самого дорогого и потом разачароваться в полученном результате только из-за не умения и недостатка опыта. Лучше развиваиться постепенно. Иначе будете скакать от системы к системе как многие здесь на форуме.

Еще проще, записаться на фотокурсы, там мозги хоть в нужном русле направляют, сразу сможете избежать ненужных затрат.

А не затянет, так с этим комплектом можно и расставаться, он самодостаточен и никогда не потеряет актуальность.

Ну да, как то так.

Товарищ на работе себе купил D7000 c китом 18-105, снимает в камерном жипеге, книжку Брайана Петерсона дал ему,

чуть подсказал, а книжку он так и не стал читать. Усё, предел мечтаний, дальше развития нет.

[Лунный Ёжик]

Ну да, как то так.

Товарищ на работе себе купил D7000 c китом 18-105, снимает в камерном жипеге, книжку Брайана Петерсона дал ему,

чуть подсказал, а книжку он так и не стал читать. Усё, предел мечтаний, дальше развития нет.

самое смешное, что ему хватило бы обычной мыльницы, но ведь посещение форума никона..!,возможно даже создание профильной темы на никон-форуме, напутствия старших товарищей, и это, такое глупое и смешное чувство собственного достоинства в той области, где ты нихрена не понимаешь - все это вкупе не дало ему сделать оптимальный и достаточный выбор, раза в 2-3 более низкий по цене, но абсолютно достаточный, причем с большим запасом...

[nikon-user]

Ну да, как то так.

Товарищ на работе себе купил D7000 c китом 18-105, снимает в камерном жипеге, книжку Брайана Петерсона дал ему,

чуть подсказал, а книжку он так и не стал читать. Усё, предел мечтаний, дальше развития нет.

Все верно, так и должно быть. А то туташние профессионалы пытаются обычное для многих хобби возвести в абсолют.

Никто не спорит, что хорошей техникой лучше получить хороший результат. Но это когда существует багаж знаний. А когда свой многолетний опыт пытаются впихнуть новичку в два предложения, подкрепив своими фото, тут у них глаза и загораются. Пусть новички для начала посмотрят количество постов этих самых советчиков, да все прочитают, прислушаются к ним и запомнят, тогда и будет результат. Повторюсь, камера это инструмент, а какой он будет марки, системы, размера и габаритов дело десятое.

[nikon-user]

не знаю ни одних курсов направленных на это, за очень единичными исключениями.

В подавляющем большинстве своем все курсы (как и платные клиники) заточены на то, чтобы убеждать пациента как можно дольше быть привязанным к ним и невзирая ни на что, регулярно вкачивать бабло.

Курсы нужны для минимального базового понятия, что такое диафрагма, выдержка, ИСО, ГРИП, и гиперфокальное расстояние.

Если у нас инструкцию читают только тогда, когда аппарат уже сломался, что говорить обо всем остальном. Даже если переплачиваешь за дополнительные курсы, ты точно осознаешь, надо тебе дальше двигаться в этом направлении, или это предел.

P.S. зато диплом красивый в рамке выдадут

[Anna Rudolfovna]

Интересно, что Анна снимать собирается, не виньетки ли на 810?

Нет Я хочу научится делать хорошие и качественные снимки, и воплощать свое видение в фото.

[Anna Rudolfovna]

Человек новичек -какая докстанция помилуйте! Зачем все так усложнять - помница - тут дамочка как то спросила просто какую тушку прикупить--ей посоветовали--с тех пор я ее на форуме не видел.

Я здесь Периодически отвечаю и тщательно изучаю КАЖДЫЙ комментарий правда иногда путаюсь, как писала ранее, поэтому познаю советуемое со скоростью черепахи.

[Anna Rudolfovna]

самое смешное, что ему хватило бы обычной мыльницы, но ведь посещение форума никона..!,возможно даже создание профильной темы на никон-форуме, напутствия старших товарищей, и это, такое глупое и смешное чувство собственного достоинства в той области, где ты нихрена не понимаешь - все это вкупе не дало ему сделать оптимальный и достаточный выбор, раза в 2-3 более низкий по цене, но абсолютно достаточный, причем с большим запасом...

Мне казалось,что это правильно, - просить совет у людей, толкующих в фотографии. Иначе как понимать устройство, принцип работы и базовые основы, если фотоаппарата нет? Нас в институте учили на одной теории. 5 лет, а толку? Никакого... Потому что практики ноль, пришли в порт, отметились, ушли. Я обожаю природу, звездное небо, окружающих людей. И сколько раз я хотела оставить определенную жизненную картинку не только в своей памяти! Да, я много раз снимала на телефон и столько же раз расстраивалась оттого, что цвета не передает, то глубину, то сфокусировать не может где надо и прочее. Поэтому решила купить фотоаппарат и подошла к вопросу ответственно, спросив народ здесь, а не продавца в магазине бытовой техники, которые по обыкновению ничего дельного подсказать не могут и обладают минимальным набором искаженных понятий, сколько раз уже сталкивалась Не хочется вложить внушительную сумму, а потом расстраиваться сидеть, что это не совсем то, что было нужно.

Курсы нужны для минимального базового понятия, что такое диафрагма, выдержка, ИСО, ГРИП, и гиперфокальное расстояние.

Я думаю, что при наличии интернета и той же инструкции можно освоить эти моменты Книжки заказать почитать, опять же. Даже читая этот форум, постоянно обращаясь к гуглу, я уже стала частично понимать кое-какие понятия Если и будет обучение, то онлайн, ну или если местный фотограф-любитель согласится помочь. Никаких курсов в нашей глуши никто не проведет

[MR.COTUN]

Да мучайтесь и дальше, хоть сто лет. Брать сейчас 24-120/4 ну просто глупо.

Если уж подходит дырка 4 и шире не надо, то тогда опять арт 24-105/4.



Сигмовский полтос это лучшее что она может взять первым.

Вот спасибо!

Сто лет это то,что нужно.

Глупо брать новичку фикс,да ещё и не родной.

Докстанции,юстировки...

Для начала в самый раз.

[Андрей Бережной]

Как раз таки и надо начинать с "полтоса", иначе никогда картинку не научиться видеть. Зумм, как и вспышка для начинающего зло.

А уж сигмовский, не сигмовский, дело третье.

[MR.COTUN]

Как раз таки и надо начинать с "полтоса", иначе никогда картинку не научиться видеть. Зумм, как и вспышка для начинающего зло.

А уж сигмовский, не сигмовский, дело третье.

Не задумывались, почему в ките идут в основном зумы?

Фикс это сложнее,а картинку увидишь с любого стекла,если вообще увидишь.

[Мирный Атом]

Хочется помочь, тем более автор судя по содержанию ответов и правда ждёт помощи (в отличии от одной здешней дамочки, которая отвечала на любые советы хамством и безапелляционным собственным мнением). Но дилемма. Вот купит она присоветованный вариант. А вдруг это будет "не её"? Ведь бывает у новичков, когда купят вожделённую зеркалку, а на выходе не разбери-пойми что, несмотря на то, что зеркалка большая и тяжёлая. Знаний и опыта нет, а хочется сразу результат "как на выставке". Это общие рассужденя. А теперь конкретика. С учётом переосмысления, и понимания, что адресовано это новичку, но прежде всего представительнице прекрасного пола. Всё-таки надо комплект поменьше и полегче полного кадра. Но продвинутый, что бы хватило на весь процесс обучения и последующий период с запасом. Сейчас заканчиваются продажи удачной камеры Д7200, если выбрать её, то надо идти в магазин сейчас. К ней объектив такой: Объектив Nikon 16-80 mm F2.8-4 E ED VR Nikkor AF-S DX. Это будет комплект достойный роста на нём, и универсальный, как в пожелании. Комплект обойдётся до 120000 р. А знания придут бесплатно, если есть стремление их получить. Источников много, они открыты и готовы делиться, даже здесь на форуме всегда подскажут и постараются объяснить. И инструкцию по ФА длительное время держать в режиме настольной книги (рядом с компьютером), а то многие этим самонадеянно пренебрегают, а потом, спустя годы находят в ней "откровения"

[Андрей Бережной]

Не задумывались, почему в ките идут в основном зумы?

Фикс это сложнее,а картинку увидишь с любого стекла,если вообще увидишь.

Только научившись снимать линзой с углом приблизительно равным углу зрения человека, придет правильное понимание необходимости прочих ФР.

А зумы в комплекте это ни хорошо, ни плохо, это просто маркетинг.

[вантох]

удачной камеры Д7200, если выбрать её, то надо идти в магазин сейчас. К ней объектив такой: Объектив Nikon 16-80 mm F2.8-4 E ED VR Nikkor AF-S DX. Это будет комплект достойный роста на нём, и универсальный, как в пожелании. Комплект обойдётся до 120000 р.

Если есть средства- нужно сразу брать самое лучшее из доступного.

Иначе "рост" выльется в необходимость покупки Еще одной камеры, что гораздо дороже чем сразу доступный максимум взять.



Самое лучшее сейчас у Никона (не считая репортажных монстров) - 750 и 810 модели. 810 правда тяжелее и весом и файлом (и ценой).

[вантох]

А зумы в комплекте это ни хорошо, ни плохо, это просто маркетинг

Зумы в свое время были революцией в фототехнике сильно подвинувшей на обочину фиксы.

[Андрей Бережной]

Зумы в свое время были революцией в фототехнике сильно подвинувшей на обочину фиксы.

Если Вы считаете, что я противник зумов, то ошибаетесь. Я говорю о совсем других материях.

[Мирный Атом]

Только научившись снимать линзой с углом приблизительно равным углу зрения человека, придет правильное понимание необходимости прочих ФР.

А зумы в комплекте это ни хорошо, ни плохо, это просто маркетинг.

В рекомендованном мной зуме 16-80. есть и 50 и 35 и 80 (а крайние эквивалентные значения 24-120, что тоже очень хорошо для понимания некоторых особенностей). Вот он и поможет новичку определиться в наиболее востребованном фокусном, и не упустить интересные возможные моменты-сцены, которые предугадать и приготовится к ним с фикс-объективом новичок ещё не сумеет заблаговременно, да что новичок, даже у матёрого фотографа могут случиться такие упущенные кадры по причине отсутствия в этот момент необходимого фокусного.

[Mikka]

Не задумывались, почему в ките идут в основном зумы?

Фикс это сложнее,а картинку увидишь с любого стекла,если вообще увидишь.

Категорически не согласен.

Зумы в ките идут потому что так удобно покупателю и выгодно производителю.

Но если мы говорим хоть о мало мальски серьезном отношении к фотографии, то начинать надо с фикса. С какого? Тут можно рассуждать и спорить. Но однозначно с фикса. Это позволяет научиться работать с сюжетом, композицией, да и просто "видеть" картинку.

Постоянное вращение зума отвлекает неподготовленного фотолюбителя от сюжета. Он перестает искать интересные ракурсы, и в результате его развитие как фотографа замедляется.

[Mike_P]

Только научившись снимать линзой с углом приблизительно равным углу зрения человека, придет правильное понимание необходимости прочих ФР.

А зумы в комплекте это ни хорошо, ни плохо, это просто маркетинг.

Угол зрения человека около 110 градусов. 50 мм для начала не обязателен, может кому 35-40 или 85 или вообще 20мм надо.

[Виктор.]

Мне казалось,что это правильно, - просить совет у людей, толкующих в фотографии. Иначе как понимать устройство, принцип работы и базовые основы, если фотоаппарата нет? Нас в институте учили на одной теории. 5 лет, а толку? Никакого... Потому что практики ноль, пришли в порт, отметились, ушли. Я обожаю природу, звездное небо, окружающих людей. И сколько раз я хотела оставить определенную жизненную картинку не только в своей памяти! Да, я много раз снимала на телефон и столько же раз расстраивалась оттого, что цвета не передает, то глубину, то сфокусировать не может где надо и прочее. Поэтому решила купить фотоаппарат и подошла к вопросу ответственно, спросив народ здесь, а не продавца в магазине бытовой техники, которые по обыкновению ничего дельного подсказать не могут и обладают минимальным набором искаженных понятий, сколько раз уже сталкивалась Не хочется вложить внушительную сумму, а потом расстраиваться сидеть, что это не совсем то, что было нужно.





Я думаю, что при наличии интернета и той же инструкции можно освоить эти моменты Книжки заказать почитать, опять же. Даже читая этот форум, постоянно обращаясь к гуглу, я уже стала частично понимать кое-какие понятия Если и будет обучение, то онлайн, ну или если местный фотограф-любитель согласится помочь. Никаких курсов в нашей глуши никто не проведет

Так как страниц накрутили уже 9 штук, то пора уже давать ссылки.

ФФ http://photozone.de/nikon_ff

Кроп http://photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests



Идете по этим ссылкам и открываете тесты объективов, которые Вам тут предлагали. Дальше предлагаю исходить из того, что такие понятия как красивое размывание фона, выбор "рисующего" портретника тут забываем и смотрим только на один из главнейших показателей - на то какую детализацию позволит выдать объектив и находим там наиболее лучшие из них.

Открываем никоновский неудачник, которым засрали тут всю тему и все китовые аппараты http://photozone.de/nikon_ff/574-nikkorafs24120f4vrff

Смотрим только:

1. Графики в разделе MTF (resolution) на вторых страницах обзоров.

2. Итоговую оценку в конце третей страницы обзора.

Что видим по этому - оценка 2 с плюсом http://photozone.de/nikon_ff/574-nikkor ... ff?start=2 , график на 120мм просто провальный http://photozone.de/images/8Reviews/len ... ff/mtf.png

То есть Вам предлагают купить объектив у которого длинный конец является голимым маркетинговым ходом. То есть он как бы есть и Вы за него заплотите, но его нет, потому что оно есть мыло.

Смотрим график у него же на 85 http://photozone.de/nikon_ff/574-nikkor ... ff?start=1 и убеждаемся, что золотое колечко на этом объективе просто дискредитирует себя.

Вывод - это стекло не лучший выбор. Вывод 2 - хотите получить сразу впечатляющий результат от того из-за чего Вам придется мучатся, таская килограммы, берите то, что оправдает таскание этих килограммов, то есть хороший объектив, а не тот который заведомо пойдет на выброс или заставит задуматься, а дура я или не дура, накупив ЭТО и что мне мешало как всем на смартфон или на мыльницу снимать.

При оценке графиков учтите еще, что там где фиксы (вот напрмер http://photozone.de/nikon_ff/1002-sigma ... fx?start=1 ) можно так же потыкать на значения диафрагмы и увидеть как меняется глубина резкости при увеличении значения, а так же уходит или нет зона резкости назад или вперед при изменении диафрагмы.

Это ссылка на хороший объектив. И тут Вам рекомендуют его аналог, вот этот http://photozone.de/nikon_ff/717-nikkor ... ff?start=1

Хороши и тот и другой. Но только имейте ввиду, что в обычных жилых помещениях Вам гарантировано не хватит места, чтобы на него снимать. Это объектив для улицы, природы, студии.

Вспомнив о том, что ранее пленочные типовые аппараты совпадали по размеру кадра (матрицы) с форматом того же d750, а так же то, что на этих аппаратах стояли только фиксы при продаже, вспоминаем, что в 90% фикс там стоял с фокусным расстоянием 50 мм.

Это то фокусное, которое еще позволит снимать Вам в обычной квартире и вписывать в кадр желаемые объекты.

И заметьте попутно, что диапазон более 50 мм Вам в обычных жилых помещениях абсолютно не нужен.

Забудьте о нем, пока не наступит тот момент, когда Вы будете заходить в разделы форума о выборе лучшего портретника и осмысленно обсуждать диапазоны 85 и выше мм.

На 50 мм вполне можно снять портрет.

На 50 мм так же вполне можно снять все, что вблизи Вас.

Иногда 50 мм тоже окажется длинновато и понадобиться более широкое стекло.

Будем исходить из того, что чем оно более широкое по сравнению с 50 мм (самым ходовым) тем менее оно приспособлено/подходит для съемки портретов.

Для природы, звезд, архитектуры может понадобится ширик или сверхширик.

Для съемки групповых портретов, съемки в толпе потребуются диапазоны 24 - 35 мм, иногда даже шире.



Выписав наиболее лучшие стекла оттуда (по ссылке), узнаем какие из них имеют приемлемую скорость фокусирвки. Если есть желание снимать "с лету", то есть не подготовленный заранее кадр, то выбирать надо стекло которое очень быстро попадет в фокус и при этом не будет елозить, пока объект убежит, поменяет позу, мимику.



Теперь врубаемся в чем фишка зеркального аппарата, зачем нужен лишний элемент - зеркало. Почему не снимать как все смотря на экранчик.

Фишка в том, что:

1. Снимая, наводясь через видоискатель (дырку) Вы используете так называемый фазовый автофокус, который имеет некоторые очень положительные для Ваших желаний свойства.

2. Этот фазовый автофокус позволит снимать динамику, так как скорость фокусировки объектива с его использованием выше.

3. Фазовый автофокус позволит фокусироваться на самую важную точку снимаемого объекта.

По пункту 3 для примера - если вы снимаете смартфоном человека в скафандре, то смартом резким получится скафандр. И крайне сложно, почти невозможно сделать резким лицо того кто в скафандре. С зеркалкой с использованием фазового автофокуса наводка на резкость модет быть произведена на конкретную точку - обычно на глаз. И наводясь на глаз человека, который в скафандре, Вы получите резким лицо, а не скафандр.

Снимая портрет в подсолнухах, в цветах, в листьях деревьев, Вы наведетесь фазовым автофокусом на глаз и получите резким лицо.

На смартфоне Вы получите резким не всегда то, что хотелось бы.



Так же в сложных условиях съемки, где есть глубокие тени, Вы сможете выбрать на зеркалке конкретную точку кадра, в которой надо замерять освещенность и сможите снимать без пересветов, а так же снимать в контровом свете (когда солнце в объектив) так, чтобы аппарат правильно выставил экспопару.



Вывод - категорически отказаться от 24-120. Такой большой диапазон фокусных у зума (120 / 24 = 5) косвенно заведомо говорит о том, что объектив этот средней говенности.

Учесть что за пару последних лет произошел можно сказать прорыв в объективостроении и появились очень качественые, резкие и относительно недорогие объективы от альтернативных производителей, подходящие на Никон без усечения функционала (автофокуса), а Никон на свои объективы задрал цену. В итоге объективы от Никона оказались дороже альтернативных иногда более чем в два раза, при этом уступая альтернативным по резкости.

Учесть, что 50 мм фиксы он Никона более тормозные (медленней фокусируются), чем Арт у Сигмы. У Сигмы полтос Арт к тому же резче.



Учесть, что Сигма и Тамрон стали делать для своих (только новых) объективов Док станции, позволяющие производить подстройку объектива под конкретную тушку. Это крайне важно, так как очень часто и Никоновские объективы требуют поправки но такую поправку можно сделать только в сервисе. У Никона Док станции нет.



Так же учтите, что с очень большой долей вероятности поправка Вам потребуется для любого - каждого второго объектива.

Поэтому камеру надо ОДНОЗНАЧНО выбирать такую, в которой есть встроенная в меню возможность введения поправки. Уверяю Вас, что без учета этого можете получить проблему использования ФАЗОВОГО (тот который и важен) автофокуса для конкретно купленных Вами объективов.

Учтите так же, что покупая Никоновский зум, Вам может не хватить поправки в аппарате, так как для разных фокусных расстояний одного объектива поправка может потребоваться разная. И эту проблему у Тамрона и Сигмы решает Док станция, тогда как у Никоновских объективов не решает ничего, даже сервис, так как он не будет гимориться с Вами о Вашим зумом вводя поправки и перепроверяя точность попадания на всех фокусных.



Последнее - тут начали предлагать кропы.

Может имеет смысл прислушаться. Но учтите, что для кропа для квартиры даже 50 мм фокусного уже много. Тогда наиболее подходящим будет 35 мм.

И не берите зумы с большим диапазоном. Иначе получите среднюю говенность и бессмысленность покупки зеркалки.

Зумы с большими диапазонами отлично подходят для технических кадров - например для съемки какого то технического процесса там, где не нужно высокое качество (в том числе резкость) снимка. Учтите что и у зеркалок мегапиксельность растет и сейчас растет очень быстро. Поэтому парк старых и новых мыльных объективов окажется не нужным.

Ну и еще - если у кого то в семье много прыщей и есть желание их замылить или из деда/бабки получить девочку, замылив детали, то можно воспользоваться тремя вариантами - купить мыльный объектив или купить хороший, но надеть на него чулок или использовать фотошоп.

Никоновский 24-120 это объектив в чулке (для некоторых его фокусных) да к тому же и дырка начинается с 4. Не делайте своих ошибок, учитесь на чужих.

Обратите внимание на то, что этот объектив выставляется на продажу за бесценок чаще других.

Вы собираетесь снимать для себя, а не бомбить по дешевке на мероприятиях.

[Мирный Атом]

С фиксом сильно уменьшается диапазон возможных сюжетов. Автор высказала пожелание о универсальности комплекта, коллеги, вы хотя бы читайте первые сообщения, не ленитесь



Пы.Сы. Что-то давненько не нацеплял свой 24-120/4 на аппарат, надо бы сходить, пострелять с ним, неужели он такой плохой как о нём здесь пишут Если будет что показать - покажу. Мне лично по... на графики МТФ, и мнения некоторых явно ангажированных сайтов и именитых фотографов (за деньги некоторые готовы состряпать что угодно заказчику, если хорошо проплатят). Свой опыт самый ценный и достоверный.

[Виктор.]

Не уменьшается.

Зеркалка это не цифромыло.

Купит фикс самого ходового диапазона, поймет хватит его или нужно еще какой то и докупит.

Тут же предлагается сначала взять что то ненужное, для того, чтобы понять что потом нужно будет купить.

Раз так, то давайте уж предлагать 28-300, чего мелочиться.

И кстати для технических кадров он очень даже подойдет.

[Виктор.]

Пы.Сы. Что-то давненько не нацеплял свой 24-120/4 на аппарат, надо бы сходить, пострелять с ним, неужели он такой плохой

Ну пусть не такой плохой, как его оценили (на двойку с плюсом), но Вы тут сами подтверждаете, что "давненько не нацеплял".

Я вот давненько 24-85 не нацеплял, потому что есть / имею что то лучше его.

[Мирный Атом]

Интересно услышать мнение Julysha о выборе, но наверно ей или некогда, или неинтересно возиться в "песочнице". Как-то она обошла вниманием все 10 страниц нашей "каши", хотя её опыт владения разными комплектами мог бы здесь кое-что прояснить, и помочь закончить барахтания в диаметрально-противоположных точках зрения.

[nikon-user]

Я думаю, что при наличии интернета и той же инструкции можно освоить эти моменты Книжки заказать почитать, опять же. Даже читая этот форум, постоянно обращаясь к гуглу, я уже стала частично понимать кое-какие понятия Если и будет обучение, то онлайн, ну или если местный фотограф-любитель согласится помочь. Никаких курсов в нашей глуши никто не проведет

Книжки уже надо читать и много. На форуме теорию не объяснят, многие ее до сих пор не знают. А практике и подавно. На форуме могут объяснить те или иные аспекты работы конкретной камеры, т.к они не много отличаются. Хотя ответы на вопросы бывают диаметрально противоположные, и холивар с уходом от темы. А вот почитав книжки, полагаю, у вас и с выбором камеры сам отпадет вопрос, Вы уже сами начнете все понимать.



А если себе любимой хочется потратить Н-ую сумму на хорошую вещь, так, чтобы хватило на многие годы, да с запасом, чтобы освоить фото с более профессиональным уклоном, то:



Sony α7R II

Sony Vario-Tessar T* E 24-70 мм F4 ZA OSS

Sony FE 70-200 мм F4 G OSS

Sony 35 мм F1.4 G

Sony FE 85 мм F1.4 GM

Sony VG-C2EM

[Mike_P]

Да мучайтесь и дальше, хоть сто лет. Брать сейчас 24-120/4 ну просто глупо.

Если уж подходит дырка 4 и шире не надо, то тогда опять арт 24-105/4.

В ките 24-120/4 VR стоит в 2-3 раза дешевле чем Сигма 24-105/4 и на 24 Мп ФФ Nikkor вполне нормальный. Сигма тяжелее.

[Мирный Атом]

...



А если себе любимой хочется потратить Н-ую сумму на хорошую вещь, так, чтобы хватило на многие годы, да с запасом, чтобы освоить фото с более профессиональным уклоном, то:



Sony α7R II

Sony Vario-Tessar T* E 24-70 мм F4 ZA OSS

Sony FE 70-200 мм F4 G OSS

Sony 35 мм F1.4 G

Sony FE 85 мм F1.4 GM

Sony VG-C2EM

Забыли включить в список необходимого два, а то и три (только дополнительных) аккумулятора, и "итого" в рублях