Размышления о цвете

ИгорьВ

IVX писал(а): Сб авг 30, 2014 08:30
тупо скачайте то что я вам дал, загрузите рофайл, выгрузите джипег, пляшите! начал использовать РТ с моим рр3 и icm,

Для меня тупого разжуйте, что и куда загрузить.

Есть у меня допустим РТ, что и как в него загрузить. Я так понимаю рр3 и icm, но не понимаю что это (какой-то профиль видимо) где его взять и как загрузить.

ИгорьВ

Закончил калибровку монитора. Программа в конце написала 96% sRGB. Визуально стало как бы темнее и гуще по цветам.

Есть вопрос - в процессе калибровки спрашивала программа про подсветку. Кто знает, на моем Benq EW 2430 "белая светодиодная" или "светодиодная RGB" надо было ставить. Я установил первую.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 10:22

белая у вас 99.9%. НЕ понимаю, что разжевать ещё? рр3 - это "сценарий" обработки, или присет со всеми параметрами, icm - это камерный профайл 600ки, с которым я использовал данный присет, ссылку на скачку нужной версии РТ я тоже дал, никаких "допустим у меня есть" не проканает, только новая версия по ссылке.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб авг 30, 2014 10:36

Скинтон от D50:

На мой взгляд из всех никонов D50 передает цвет детской кожи лучше всех, видимо красного не пожалели.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 11:01

а что д200/70/40/60 хуже?

ИгорьВ

IVX писал(а): Сб авг 30, 2014 10:22
белая у вас 99.9%. НЕ понимаю, что разжевать ещё? рр3 - это "сценарий" обработки, или присет со всеми параметрами, icm - это камерный профайл 600ки, с которым я использовал данный присет, ссылку на скачку нужной версии РТ я тоже дал, никаких "допустим у меня есть" не проканает, только новая версия по ссылке.

Ну не пинайте.

Что с этим делать?

http://www.rawtherap..._4.1.58.exe.zip

D600b6 http://yadi.sk/d/T3PlmbWKNSmuC

D600_IT8I1_as.icm http://yadi.sk/d/H-CjI9zrNSmqn

Первый скачел - последняя видимо версия РТ

Второй скачал - это какая-то старая версия РТ

Третий скачал (открыть не могу).

Что с этим делать. В Профиль обработки в РТ обозначения рр3 не нахожу.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 11:28

1й - правильно, установите её

2й - рр3, или присет параметров проявки, вроде как psd в ФШ итд. Открывается в РТ и я вчера дал картинку где именно. Как это может быть старой версией РТ, если всего 1KB?

3й - icm камерный профайл. Открывается в РТ и я вчера дал картинку где именно

PS: возможности расписать ещё подробнее, не существует

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб авг 30, 2014 11:43

IVX писал(а): Сб авг 30, 2014 11:01
а что д200/70/40/60 хуже?

Могу сравнивать с D200, D60 и D70, лучше их точно. Я в этой теме приводил примеры съемок детей в студии, причем все готовые джипеги, ну типа этого:

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 11:48

первая нет, вторая да, если бы не переобработана до куклы.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб авг 30, 2014 12:00

IVX писал(а): Сб авг 30, 2014 11:48
первая нет, вторая да, если бы не переобработана до куклы.

Как это не парадоксально, но обработки, кроме ресайза нет никакой ни на первой ни на второй фотографии. Деток к фотосессии подготавливал стилист-визажист, "кукольность" - это его заслуга.

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 13:26

https://yadi.sk/d/yB45xo6GZ6YFc это удобный корректирующий cLUT для Rawtherapee "анти-энергосберегайка", успешно сдвигает характерные жёлто-синюшные касты "кухонных" портретов в правильном направлении

было: Вам не разрешено использование изображений этого типа. или здесь http://club.foto.ru/forum/view_topic.ph ... l&page=529

стало: Вам не разрешено использование изображений этого типа.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 30, 2014 13:57

Vanech писал(а):
причем все готовые джипеги

уважаемвй коллега, не понял этой фразы, у д70, к примеру, нет джпега, точнее он есть, но очень кислый на вкус, простая проявка по дефолту в ViewNX и совсем другая картинка, а если чуть двинуть ползунки то и вовсе хорошо.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 30, 2014 14:00

Vanech писал(а):
S3Pro+Sigma 35/1.4

а покажите что-нибудь еще с этой связки, если найдёте время

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 30, 2014 14:52

avs28 писал(а):1409407239[/url]' post='818653']

а покажите что-нибудь еще с этой связки, если найдёте время

А лучше этой связки, за нас с Вами, никто лучше цвета не предложит из готовых решений.

Если конечно есть в них необходимость.

А есть

, у кое-кого еще как есть.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 30, 2014 15:02

Sound писал(а):
А лучше этой связки, за нас с Вами, никто лучше цвета не придумает из готовых решений.

так отож

от того и прошу коллегу, дабы глаз порадовать, да понабивать, поприучать к хорошему, сам уже почти переселился давно на wow, там и по д700 хорошая тема - загляденье, хоть, кмк, и не самая цветастая камера. А что там еще вытворяют с других камер, впрочем чего я Вам рассказываю, я Вас там видел

. И ведь делятся, коль попросишь

и не чувствуешь себя идиотом с древней д70, там тоже с такими есть. ХЗ, почему это оказалось не надо, или почти не надо на клуб-никон?

Пропадает "калабуховский дом".

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 15:17

на фоторе один с д70 жог - красота

Отличный был цвет у никона тогда, без магии и CLUTов.

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 30, 2014 15:21

IVX писал(а):
Отличный был цвет у никона тогда, без магии и CLUTов.

об том и речь, и отусов не надо было, даже 18-70 копеечный супротив отуса, мог зажечь, кому это мешало?

и почему все, (или почти все, иначе не было б этой ТЕМЫ) сделали вид, что последующая серятина - "так и было всегда, арфы нет - возьмите бубен"... хз

IVX · Сообщение **IVX** » Сб авг 30, 2014 15:36

ну видать все думали, что будет ещё цветастее, а дальше уже было некуда, тогда как и что продавать в новых камерах? Нужна была какая-то маркетинг идея, ну вот и нашли - шумы и ДД, начали жать, теперь камеры "не шумят". Пришло время вынимания цвета из них, без труда, типа не выловишь и рыбку. Самое занятное, что та же Ртшная CL кривая, столь незаменимая для 600ки, втягивает цвет, а с ним и шум. То же самое с cLUTами и прочей вуду.

k561l · Сообщение **k561l** » Сб авг 30, 2014 15:43

IVX писал(а): Сб авг 30, 2014 15:36
...Самое занятное, что та же Ртшная CL кривая, столь незаменимая для 600ки, втягивает цвет, а с ним и шум. То же самое с cLUTами и прочей вуду.

О!

Сорри, не сдержался

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 30, 2014 15:50

Сейчас инквизитор прийдет.

Охотник за "мракобесами"

Та -дам!!!!

Но это самый стойкий и самый тонизирующий оппонент темы.

Это важная и неотъемлемая ее часть.

landscape

IVX писал(а): Сб авг 30, 2014 11:28
3й - icm камерный профайл. Открывается в РТ и я вчера дал картинку где именно

PS: возможности расписать ещё подробнее, не существует

D600_IT8I1_as.icm

Интересует какую мишень Вы отсняли и чем создавали профиль? Почему RT? Меня логика калибровки создания профиля интересует?

А этот тупой малолетний 3.14дарок (уж извените, ничего личного, повадки у него такие)-ИгорьВ, обычное хамло, я бы не тратил в пустую время, они хотят все и сразу

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 30, 2014 15:57

Sound писал(а):
Охотник за "мракобесами"

мыкыта-бесогон?

Sound писал(а):
Но это самый стойкий и самый тонизирующий оппонент темы. Это важная и неотъемлемая ее часть. Размещенное изображение

таки "единство и борьба противоположностей", впрочем вся эта ТЕМА от 1й до 713й и далее - сплошной диамат, спасибо СССР, хоть за понимание этого.

-Алексей-

EM1 - свин тон и зелененький в кадре

avs28 · Сообщение **avs28** » Сб авг 30, 2014 16:09

-Алексей- писал(а):
свин тон и зелененький

блин, как перевернулся на мотоцикле в 20 лет, так и сказал себе пьяный за руль не садись, и за форум тоже...

-Алексей-

Выходные же и из отпуска вернулся

А так первое на скорую руку проявленное с сони и олимпуса вперемежку

Saska · Сообщение **Saska** » Сб авг 30, 2014 16:47

Vanech писал(а): Сб авг 30, 2014 11:43
Могу сравнивать с D200, D60 и D70, лучше их точно. Я в этой теме приводил примеры съемок детей в студии, причем все готовые джипеги, ну типа этого:

так-то это жесть.. такой цвет и даром не нужен (хуже только на утюг), брак абсолютный... в чем смысл выкладывать, раз вы все поняли про цвет и даже купили Д70...

searcher

Sound писал(а): Чт авг 28, 2014 19:47
К Вам личная просьба, пожалуйста, не пишите мне больше.

Это Вам в модераторы надо.

Продолжите отбор среди достойных ?

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 30, 2014 17:09

searcher писал(а):1409418455[/url]' post='818757']

Это Вам в модераторы надо.

Продолжите отбор среди достойных ?

Так я же прошу мне не писать, а не в тему.

Пишите сколько хотите, упоминайте меня, что угодно.

Мнения, мысли, оценки, разве кто-либо против может быть?

Со мной диалог не видите. Что уж тут такого?

searcher

Sound писал(а): Сб авг 30, 2014 17:09
Так я же прошу мне не писать, а не в тему.

Пишите сколько хотите, упоминайте меня, что угодно.

Со мной диалог не видите.

Что уж тут такого?

В тему нечего писать, она давно раскрыта, остались диалоги.

Sound · Сообщение **Sound** » Сб авг 30, 2014 17:13

searcher писал(а): Сб авг 30, 2014 17:12
остались диалоги.

То есть в рамках форума у меня нет вариантов не вести их лично с Вами?

Mikka · Сообщение **Mikka** » Сб авг 30, 2014 17:20

"А вы все замачиваете?!

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб авг 30, 2014 17:21

Saska писал(а): Сб авг 30, 2014 16:47
так-то это жесть.. такой цвет и даром не нужен (хуже только на утюг), брак абсолютный... в чем смысл выкладывать, раз вы все поняли про цвет и даже купили Д70...

Вы не поняли, D70 я давно продал, после него много чего было...

Согласен с вами, возможно это брак, всё было "на потоке", но с D700 джипег был значительно хуже:

Возможно у меня просто руки кривые, если вас не затруднит, продемонстрируйте что-либо по студийной тематике не "брак", ну что бы оценить свою криворукость.

landscape

[member="Vanech"],

Первый, девочка с камерой, отлично, поза, лицо, одежда... Жаль фон и свет не студийный. Хотя все это можно в Шопе сделать.

Vanech · Сообщение **Vanech** » Сб авг 30, 2014 17:49

landscape писал(а): Сб авг 30, 2014 17:45
[member="Vanech"],

Жаль фон и свет не студийный.

Э.э.э.э.... как это не студийный, в каком смысле?

landscape

[member="Vanech"],

По правому борту резковата тень. Допускаю, что это просто исходник и фон Вы приделаете потом

Самый не замысловатый и простой способ, четыре-пять слоев черного, с постепенной прозрачностью и девочку прорабатывать художественной кистью.

propil · Сообщение **propil** » Сб авг 30, 2014 18:01

landscape писал(а): Сб авг 30, 2014 17:45
[member="Vanech"],

Первый, девочка с камерой, отлично, поза, лицо, одежда... Жаль фон и свет не студийный. Хотя все это можно в Шопе сделать.

И мне кадр понравился.

Возможно, перебор красного в светах на коже.

Если чуть убрать там -

landscape

propil писал(а):
Возможно, перебор красного в светах на коже.

Куча способов, от грубых, до плавных. Можно с помощью выделения и пипетки найти "румянец" и просто его загасить. Будет очень плавная локальная потеря красного. Самое главное, что остального она не коснется.

Хотя, ребенок просто очень нежный, кожа прозрачная, сосудики близко к коже. Это видно по ушкам. Это естественный цвет лица. Венка на лбу доказательство

IVX · Сообщение **IVX** » Вс авг 31, 2014 03:10

landscape писал(а): Сб авг 30, 2014 15:52
Интересует какую мишень Вы отсняли и чем создавали профиль? Почему RT? Меня логика калибровки создания профиля интересует?

А этот тупой малолетний 3.14дарок (уж извените, ничего личного, повадки у него такие)-ИгорьВ, обычное хамло, я бы не тратил в пустую время, они хотят все и сразу

Почему РТ?? Погодите-ка секундочку, или я такой дурень, что объясняю по 10 раз одно и тоже столь путанно, или вы ничуть не сообразительнее "обычного хамла"

Не дайте разочароваться в человечестве, скажите что вы умный и не хамло, пожалуйста. А тот кто хочет всё сразу, однозначно это получит, поскольку задача ставилась именно такая - открываешь в РТ файл 600/610ки(ну экспозицию, может чуть ББ, тонкривые, как обычно), сохраняешь джипег, всё.

IVX · Сообщение **IVX** » Вс авг 31, 2014 03:19

Vanech писал(а): Сб авг 30, 2014 17:21
Вы не поняли, D70 я давно продал, после него много чего было...

Согласен с вами, возможно это брак, всё было "на потоке", но с D700 джипег был значительно хуже:

Возможно у меня просто руки кривые, если вас не затруднит, продемонстрируйте что-либо по студийной тематике не "брак", ну что бы оценить свою криворукость.

цвет наверное симпатичный, но вот "тоналочка" [(с) цых] кашеобразная, всё же кроп есть кроп, это же меня останавливает прикупить с5про у нас на таобао для экспериментов. Хороши прошки по цвету, но вот их кропная натура в тоне мне очень претит, только в 640х480 разве если зажимать. У меня предложения аж от 200(ну может 250) с пробегом 250,000, говорят в рф гораздо дороже, а китайцы видать прошки ни в грош не ставят. Столько же д50, д200, с3про итд итп, просто уж некуда дешевле и у всех одна цена.

Sound · Сообщение **Sound** » Вс авг 31, 2014 06:41

IVX писал(а):1409455163[/url]' post='818867']

Хороши прошки по цвету, но вот их кропная натура в тоне мне очень претит, только в 640х480 разве если зажимать.

Разверните пожалуйста это предложение пошире!

У меня к прошкам другие претензии, касающиеся работы на них даже самых художественных объективов.

Что не делай, но все плосковато.

А вот касательно тона я чувствую что-то, о чем Вы говорите, на определенном уровне, но сформулировать для себя не могу.

Буду признателен.

Ps. Такие пробеги не встречал ни разу.

Всегда удавалось покупать их всех в практически магазинном состоянии.

IVX · Сообщение **IVX** » Вс авг 31, 2014 07:03

с 30-50 тысячами пробега уже 400-500, не то чтоб меня затруднили такие суммы, просто мне достаточно любого исправного состояния, для эксперимента.

По тональности: Цых это называет "тоналочка", чему трудно не то что дать техническое определение, но даже художественно описать затруднительно. Суть однозначно коррелирует размерам сенсора и оптики к нему, поскольку след феномена просматривается во всём диапазоне от айфонов, до СФ и выше. Конечно, лучше всего это заметно на картинках людей вовлечённых в проблему ака "красивый цвет"(в кавычках, поскольку речь даже не о цвете, а о приятном впечатлении от визуального контента, в комплексе и без разрыва на HSL, контраст и композицию), таких как цых, например, но и не очень искушённые любители показывают скачкообразный рост тональной плавности, или слитности, переходя с фф на СФ диджитал баки. Это не шум и не его отсутствие, это некая видимая непрерывность, аналоговость тона, хорошо различимая на 3D объёмах (плавные выпуклости, впадины). Хотя штука скорее касаема тонального контента, то есть яркостного, но и цвет конечно тоже получается нежным и "благозвучным". Не техническим языком наверное тоналочка, это верно преданная через фото, гармония форм.

PS: вот хорошие и свежие примеры, где рулит именно тоналочка, а отнюдь не цвет, хотя и с ним порядок. Обе карточки ленивца, подойдут, как с трактором, так и в злаках, где читаются объёмы рук, лица без напряжения и уж точно без усилий со стороны ленивца(в картинке на фоне воды, например он таки провалил тон до уровня айфона). У цыха есть отменные тонально картинки, но искать неохота.

Sound · Сообщение **Sound** » Вс авг 31, 2014 07:31

Я сам большой противник кропа, но любой ФФ для меня не выход из положения.

А касательно СФ, то созреть на переход к иным расходам на хобби время видимо не пришло.

Мне для себя нужно решить гармонию цвета и 10 кадров в неделю.

Баланс затрат и отдачи.

Последние годы перед фуджами я снимал на семисотки, но с легкостью с ними расстался, поскольку для меня сложно находить в них цвет.

Потом этап прошек, собрал все

, от первой до пятой, постоянно улучшал чего-то, подворачивалась с пробегом 5т, покупал, а 9 т продавал или дарил.

Потом накатила тоска по ФФ, купил д800е, через неделю и ее не стало, кривой фокус лечили неделю не вылечили, цвет еще туманней, почкольку совсем не для меня камера, ну совсем.

Потом опять период фуджи, потом опять тоска по фф.

Тоску сглаживал 5D, который я тогда не оценил в полной мере.

Потом понеслась история с марк 3, который есть и сегодня, но там цвет мне опять не по силам.

Потом марк 2, компромисс между 5d и марк 3 по цвету.

Эти все метания приносят периодические плоды.

Но если кэноны больше мне нужны для самоуспокоения, то фуджики для радости глаза.

Сегодня я избавляюсь от всего лишнего.

Марк 3 отдал детям для халтурок по видео, марк 2 скорее всего будет заменен на объектив 17-40.

Лучшего для себя цвета, чем 5d и фуджи ничего не вижу.

Я подобрал себе новые экземпляры и далее не вижу вариантов и альтернатив.

Единственная камера, которая является потенциальной покупкой в ближайший год - марк4, но к тому времени я сокращу парк камер до минимума.

Но есть во всем этом одно но

Меня в 99 случаях из 100 интересует съемка в джепег

IVX · Сообщение **IVX** » Вс авг 31, 2014 07:41

ну из ФФ есть ещё кодак слрка, её принято хвалить за цвет, хотя мне, колхознику-нефотографу, там ничего интересного не видно (перекрутил кучу рофайлов) vs s5/3pro.

Sound · Сообщение **Sound** » Вс авг 31, 2014 07:51

IVX писал(а):1409470873[/url]' post='818906']

ну из ФФ есть ещё кодак слрка, её принято хвалить за цвет, хотя мне, колхознику-нефотографу, там ничего интересного не видно (перекрутил кучу рофайлов) vs s5/3pro.

Я не знаю камер кроме фуджи, которые мне позволят нажимать кнопу в джепеге и сразу, не открывая файл на компьютере, прямо по шнуру с айпэда размещать на фликре.

А этой камере 12 лет.

И у меня нет других вариантов, поскольку из тех инструкций, которые Вы пишите выше, я не понимаю ни слова!

Совсем!

Не потому, что они не толковые, совсем нет, наверняка, простоя мыслю совсем иными инструментами.

IVX · Сообщение **IVX** » Вс авг 31, 2014 08:05

смотрел на джипеги пропятки, пипеткой протыкал, думал. ИМХО, решаемо это в большинстве своём, в худшем случае придётся не 1, а 2-3 кросс профайла сделать под разный свет и будет 600ка из РТ давать очень похожую картинку. Хотя, лично мне этот цвет не кажется уж очень интересным, поскольку скинтон пропятошного джипега, умышленно упрощается до 13>H<20, примерно тоже с новыми кэнонами. Вот из рофайла пропятка очень цветная камера, без сомниения. Опять же стоило бы изучить выход из ху3 редактора, потому что пейзажи того же букинавы, фантастически хороши. Куплю я наверное какую нибудь рваную пропятку себе на опыты, тогда и поглядим в численном выражении, правильны-ли мои догадки.

Sound · Сообщение **Sound** » Вс авг 31, 2014 08:16

Наверняка из хупера выйдет лучше, всегда есть что-либо лучше и во во всем.

Я даже под эту утилиту, весом 300мб, купил G5, поскольку современные маки ее не поддерживают.

Но так и стоит пустым грузом, не смог я.

Мне важен баланс затрат и результата.

Именно такой баланс мне дают джепеги фуджи.

landscape

IVX писал(а): Вс авг 31, 2014 03:10
Погодите-ка секундочку

Откуда файл icc взялся? Меня это интересует. Спасибо.

ИгорьВ

landscape писал(а): Сб авг 30, 2014 15:52
А этот тупой малолетний 3.14дарок (уж извените, ничего личного, повадки у него такие)-ИгорьВ, обычное хамло

Любезный, ну хамло воообще-то это вы. Я вообще к вам не обращался и это вы "наехали" в оскорбительном тоне на меня (если вы забыли предысторию).Какой бы я "тупой" не был, я стараюсь понять и научиться, а вы "Свысока" своих возможных знаний и опыта хамите. Мне даже стыдно за вас, думал, что здесь доброжелательные люди, безусловно разного уровня подготовки, но доброжелательные и готовые помочь и научить, а не кичиться своим умением.

В отношении "малолетний", скажу только одно, что у меня три прекрасные дочери от 24 до 6 лет. Если б увиделись, вот честное слово - дал бы вам в морду.

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс авг 31, 2014 09:22

IVX писал(а):
По тональности: Цых это называет "тоналочка", чему трудно не то что дать техническое определение,....

....это некая видимая непрерывность, аналоговость тона, хорошо различимая на 3D объёмах (плавные выпуклости, впадины). Хотя штука скорее касаема тонального контента....

судя по всему речь идёт о пластичности, в данном случае пластичности изображения, коей определения даны давным-давно.

Пластичность (в искусстве)

Пластичность (пластика) в искусстве, качество, присущее скульптуре, художественная выразительность объёмной формы. Исходное значение многозначного термина "П."— эмоциональность, художественная цельность и образная убедительность лепки объёма в скульптуре, гармоническое соотношение выразительности моделировки и ощущения весомости, внутренней наполненности формы. Слово имеет и более широкое значение и относится к выразительности объёмной формы во всех искусствах пластических — архитектуре, живописи, графике, декоративно-прикладном искусстве, т. е. П. связывается как с изображением объёма на плоскости, так и с созданием реального неизобразительного объёма. В самом широком значении П.— скульптурность, выпуклость, отчётливость (в т. ч. в поэзии, музыке, литературном изложении) и вообще гармоническое единство образа, наглядное, ощутимое явление прекрасного. В движении, танце П.— изящество, плавность, сходные со скульптурой. Применительно к произведениям искусства термин употребляется и в его физическом значении, обозначая способность материала принимать др. форму под давлением и сохранять сё (например, П. мягких скульптурных материалов — глины, воска, пластилина; П. мазков, фактуры масляной краски).

Лит.: Кантор А., Пластичность, "Творчество", 1973, №9; Hetzer Th., Vom Plastischen in der Malerei, в его кн.: Aufsätze und Vorträge, [Bd] 2, Lpz., [1957], S. 131—69.

А. М. Кантор.

Яндекс.Словари › БСЭ. — 1969—1978

avs28 · Сообщение **avs28** » Вс авг 31, 2014 09:24

ИгорьВ писал(а):
Любезный, ну хамло воообще-то это вы. Какой бы я "тупой" не был, я стараюсь понять и научиться,

не обращайте внимания, видели что у меня в профиле "о себе" написано? так-то

жизнь такая, а -40 ночью и машина друга в кювете это - жопа, а это, то что здесь, даже на полужопицу не тянет