Переход с Nikon на Canon

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:06

MorSeAn писал(а): Вс янв 04, 2015 22:03
Кстати, да. Вам правильно подсказывают одну из возможных причин. Возьмите за правило держать выключенным стаб на стекле и включать его только при необходимости, а не наоборот. Это спасет много снимков при "забывчивости"

Да, вот теперь буду это делать, спасибо! А что скажете по алгоритмам создания изображений моей камерой по этим RAW - реально это дело в алгоритмах или это дело в АФ или оптике? Потому что если в алгоритмах - то это одно а если дело в оптике - второе (решается заменой оптики) а если в АФ камеры самой (она юстирована кстати!) - то это третье. И вот первое и третье - это самое печальное

olegpan

Посмотрел равы....мда, пейзажные как с мыльницы, в траве грязная каша. Нет, если так снимает кроп от Кенона - отстой, 3100+18-55 намного лучше.

MorSeAn

Увы и ах. Все редакторы продемонстрировали аналогичную "мыльность", что не есть гуд для указанной диафрагмы.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:17

И скажите пожалуйста - это беда

Оптики или алгоритмов в камере? Как думаете?

MorSeAn

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:06
Да, вот теперь буду это делать, спасибо! А что скажете по алгоритмам создания изображений моей камерой по этим RAW - реально это дело в алгоритмах или это дело в АФ или оптике? Потому что если в алгоритмах - то это одно а если дело в оптике - второе (решается заменой оптики) а если в АФ камеры самой (она юстирована кстати!) - то это третье. И вот первое и третье - это самое печальное

Ну, попробуйте снять без стаба (что бы был точно выключен). Если не возымеет этот трюк должного эффекта, значит дело не в нем. Значит надо исключить следующую из возможных причин...

Есть ведь лайф вью в камере? Если да, то попробуйте сфокусироваться по контрастным датчикам со штатива (исключите огрехи фазового АФ)...

А менять стекло - это уже на крайняк. Уж лучше "взять попробовать".

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:22

MorSeAn писал(а): Вс янв 04, 2015 22:17
Ну, попробуйте снять без стаба (что бы был точно выключен). Если не возымеет этот трюк должного эффекта, значит дело не в нем. Значит надо исключить следующую из возможных причин...

Есть ведь лайф вью в камере? Если да, то попробуйте сфокусироваться по контрастным датчикам со штатива (исключите огрехи фазового АФ)...

А менять стекло - это уже на крайняк. Уж лучше "взять попробовать".

Мне кажется что это беда алгоритмов камеры, было бы здорово если бы оптика - но по оптике вроде - у МЕНЯ ВСЕ ТАКИЕ ДЕТАЛИЗАЦИИ - и видно что оптика попала сто процентов.И дело мне кажется в алгоритмах камеры

А давайте еще один эксперимент на 85 1,8 при лив вью - когда он попал - https://img-fotki.ya...7_67ffc5e5_orig

Что скажете - тоже какая то пластилиновость есть?

(его уже сдал! и вот если окажется дело в камере - не то что она с косяками а она просто может быть такая и есть - то тогда придется ее продавать нафиг и думать хотя бы о 600д)

olegpan

Имхо, нормально для 85 1,8 на кропе - лучше не будет. Прикроете до 2,5 - будет лучше.

Чтобы было еще лучше - ФФ берите.

Имхо, модель или экземпляр кита - дерьмо. Вообще, слышал много нареканий на 18-55 от Кенона.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:30

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 22:28
Имхо, нормально для 85 1,8 на кропе - лучше не будет. Прикроете до 2,5 - будет лучше.

Чтобы было еще лучше - ФФ берите.

Имхо, модель или экземпляр кита - дерьмо. Вообще, слышал много нареканий на 18-55 от Кенона.

А вот посмотрите на портрет еще раз - Вы не находите какую то платилиновость текстутры кожи? Вот что меня очень смущает - то как алгоритмы камеры справляются с мелкими деталями. И это уже оптика то выше класса и мне кажется что вот дело не только в АФ камеры - что он слаб для такой матрицы а что еще и на ПО камеры сэкономлено. Или кенон таков и есть и у меня просто едет крыша?

Спасибо

olegpan

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:30
А вот посмотрите на портрет еще раз - Вы не находите какую то платилиновость текстутры кожи? Вот что меня очень смущает - то как алгоритмы камеры справляются с мелкими деталями. И это уже оптика то выше класса и мне кажется что вот дело не только в АФ камеры - что он слаб для такой матрицы а что еще и на ПО камеры сэкономлено. Или кенон таков и есть и у меня просто едет крыша?

Спасибо

Нечего там рассматривать

У вас ИСО640 - на самом начальном кропе. О какой пластилиновости структуры кожи может идти речь?

MorSeAn

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:17
И скажите пожалуйста - это беда

Оптики или алгоритмов в камере? Как думаете?

Начну с конца...

Что я думаю - это дело последнее.

Свои предположения и алгоритм возможных действий/экспериментов я описал выше. (все же больше склоняюсь к огрехам стекляхи самой или ее стаба)

Беда ли это? А что вы собираетесь делать со снимком? Если опубликовать в нете или распечатать до А4 включительно, то в редокторе можно нарулить резкости до рези в глазах. Для рассматривания 100% кропов - конечно, печаль-беда. Субъективное имхо: считаю, что резкость на таких значениях диафрагмы должна быть лучше и камера способна на большее. Надо разбираться.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 22:38

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:17
И скажите пожалуйста - это беда

Оптики или алгоритмов в камере? Как думаете?

Всё нормально. Скачайте и рассмотрите.

https://yadi.sk/i/sWeY7npgdnapW

https://yadi.sk/i/VAbgcsOxdnapS

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:38

MorSeAn писал(а): Вс янв 04, 2015 22:35
Начну с конца...

Что я думаю - это дело последнее.

Свои предположения и алгоритм возможных действий/экспериментов я описал выше. (все же больше склоняюсь к огрехам стекляхи самой или ее стаба)

Беда ли это? А что вы собираетесь делать со снимком? Если опубликовать в нете или распечатать до А4 включительно, то в редокторе можно нарулить резкости до рези в глазах. Для рассматривания 100% кропов - конечно, печаль-беда. Субъективное имхо: считаю, что резкость на таких значениях диафрагмы должна быть лучше и камера способна на большее. Надо разбираться.

То есть дело не в том что "сэкономили на алгоритмах и камера уровня 700/650д отработала бы на том же стекле лучше"? Я просто побаиваюсь что если дело в том что это алгоритмы камеры такое лепят - то это беда, которая проявится при любом стекле. Я не хочу получать прям реprjcnm такую как у Юлии, но мне бы хоть как у моих Д90 получать - или все же Кенон - это не взирая на то что это у меня хоть был бы старший или младший - по резкости априори не может выдавать то что выдает например та же Д3200?

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:40

vyuri писал(а): Вс янв 04, 2015 22:38
Всё нормально. Скачайте и рассмотрите.

https://yadi.sk/i/E3mh9LkHdnagn

https://yadi.sk/i/gC4RaTpBdnado

Блин - так это совсем другое дело! А в чем тогда беда что у меня так не получается без обработки? Ведь у меня такая детализация была на Д90 и на Д3000 из РАВ камеры при родном проявщике - вот просто так из камеры

MorSeAn

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 22:28
Имхо, модель или экземпляр кита - дерьмо. Вообще, слышал много нареканий на 18-55 от Кенона.

Поддержу. Тоже наслышан о пропасти в качестве "китовых затычек" от Никона и Кэнона (не в пользу последнего). К дорогим стекляшкам не относится, там разница минимальна с переменным превосходством одного производителя над другим.

ЙожеГ

Блинннн....структура кожи....

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 22:43

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:40
Блин - так это совсем другое дело! А в чем тогда беда что у меня так не получается без обработки? Ведь у меня такая детализация была на Д90 и на Д3000 из РАВ камеры при родном проявщике - вот просто так из камеры

Переделал пекачайте.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:47

MorSeAn писал(а): Вс янв 04, 2015 22:40
Поддержу. Тоже наслышан о пропасти в качестве "китовых затычек" от Никона и Кэнона (не в пользу последнего). К дорогим стекляшкам не относится, там разница минимальна с переменным превосходством одного производителя над другим.

Да - но Никоновский - 18-55 - мне был намного лучше этого 18-55 у кенон. у кенон есть 18-55 STM - вот он очень неплох - но идет в комплекте только с 700д.

Короче я на пол шага уже - из за того что грешу на младшесть тушки и его упрощенные алгоритмы - от продажи и собирания денег на 650/700д - если я уже схожу с ума - отговорите, если и правду есть моменты с платилиновостью кожи вот здесь - https://img-fotki.yandex.ru/get/15520/1 ... b8a5f_orig то тоже скажите что таки да есть дело с фактурностью какой то платиковой или нет - все норм и такое будет с каждоц камерой при 100% кропе

MorSeAn

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:38
То есть дело не в том что "сэкономили на алгоритмах и камера уровня 700/650д отработала бы на том же стекле лучше"? Я просто побаиваюсь что если дело в том что это алгоритмы камеры такое лепят - то это беда, которая проявится при любом стекле. Я не хочу получать прям реprjcnm такую как у Юлии, но мне бы хоть как у моих Д90 получать - или все же Кенон - это не взирая на то что это у меня хоть был бы старший или младший - по резкости априори не может выдавать то что выдает например та же Д3200?

Да откуда же я знаю! Я просто написал свои думки. От Кэнона у меня была только мыльница с сенсором 1/2,3 дюйма... я очень разочаруюсь, если APS-C камера (даже самого начального уровня) не способна выдать более, чем представлено ранее.

skliroz

Похожая ситуация была пару постов назад у меня. В итоге решил предметку и пейзажи фоткать на nikon 7100, а на 5д мк2 снимать видео и портреты.

3000 хорошая камера, я с нее начинал и очень много на нее снял. Еслиб не отсутствие о вертки купил бы ее на предметку для клиентов которые не хотят много платить)

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:49

ЙожеГ писал(а): Вс янв 04, 2015 22:42
Блинннн....структура кожи....

Вот и я о том же! мне вот пластилиновость эта очень напрягает - как будет какая то она не настоящая. И я вот думаю - это норма такая или это просто из за того что это младший кенон а у старших не так сэкономлено на алгоритмах?

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:50

skliroz писал(а): Вс янв 04, 2015 22:48
Похожая ситуация была пару постов назад у меня. В итоге решил предметку и пейзажи фоткать на nikon 7100, а на 5д мк2 снимать видео и портреты.

3000 хорошая камера, я с нее начинал и очень много на нее снял. Еслиб не отсутствие о вертки купил бы ее на предметку для клиентов которые не хотят много платить)

так у Вас тоже какая то такая пластилиновость наблюдается на Кенон? Это значит просто кенон такой?

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 22:55

MorSeAn писал(а): Вс янв 04, 2015 22:47
Да откуда же я знаю! Я просто написал свои думки. От Кэнона у меня была только мыльница с сенсором 1/2,3 дюйма... я очень разочаруюсь, если APS-C камера (даже самого начального уровня) не способна выдать более, чем представлено ранее.

Вот я очень опечален таким явлением. Цвет мне равится с камеры - очень не нравится грязный шум и вот такая какая то пластилиновость - если бы не пластилиновость - все было бы ОК - а так - мне хочется ее продать нафиг и купить что то другое - я не знаю - 600Д (она же старше уровнем) по эдее должна же быть лучше по алгоритмам... по идее. Блин не хочется нарваться на такое же...

MorSeAn

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:47
Да - но Никоновский - 18-55 - мне был намного лучше этого 18-55 у кенон. у кенон есть 18-55 STM - вот он очень неплох - но идет в комплекте только с 700д.

Короче я на пол шага уже - из за того что грешу на младшесть тушки и его упрощенные алгоритмы - от продажи и собирания денег на 650/700д - если я уже схожу с ума - отговорите, если и правду есть моменты с платилиновостью кожи вот здесь - https://img-fotki.yandex.ru/get/15520/1 ... b8a5f_orig то тоже скажите что таки да есть дело с фактурностью какой то платиковой или нет - все норм и такое будет с каждоц камерой при 100% кропе

По-моему вас несет... и уносит все более от "фотолюбительства" в "фотоаппаратолюбительство".

По мне, так куда более? Предложенный пример может не удовлетворять только как конечный продукт, но как исходник... в нем есть все и достаточно

ЙожеГ

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:49
Вот и я о том же! мне вот пластилиновость эта очень напрягает - как будет какая то она не настоящая. И я вот думаю - это норма такая или это просто из за того что это младший кенон а у старших не так сэкономлено на алгоритмах?

Какая пластилиновость? О чём вы? Там тупо нерезкость/мыло/шум, Вы хотели чего то большего без нормального освещения, без нормальной выдержки, без вообще комплекса нормальных условий для того, чтобы уже потом в коже ковыряться? Это нормальный результат, он не удивляет и не озадачивает, и по такому портрету судить про алгоритмы пластилинчатости неуместно и бесполезно.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:00

ЙожеГ писал(а): Вс янв 04, 2015 22:57
Какая пластилиновость? О чём вы? Там тупо нерезкость/мыло/шум, Вы хотели чего то большего без нормального освещения, без нормальной выдержки, без вообще комплекса нормальных условий для того, чтобы уже потом в коже ковыряться? Это нормальный результат, он не удивляет и не озадачивает, и по такому портрету судить про алгоритмы пластилинчатости неуместно и бесполезно.

То есть дело в:

1) нормальной оптике

2) хорошо подобранном освещении

3) умении

? Можно не переживать на счет того что "камера бюджетная и вот из за того в ней все наэкономлено и более старшая но с такой же матрицей - была бы лучше за счет того что там другое ПО"?

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:01

Sender всё у вас нормально, спите спокойно. И больше снимайте, проявляйте и чудо будет.

olegpan

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 22:49
Вот и я о том же! мне вот пластилиновость эта очень напрягает - как будет какая то она не настоящая. И я вот думаю - это норма такая или это просто из за того что это младший кенон а у старших не так сэкономлено на алгоритмах?

Какая еще пластилиновость???

Я же вам писал - у вас ИСО640 - все, писец, на кропе какая там структура кожи - качество проседает.

Вместо смены одного кропа на другой с понятным результатом - купите себе 5Д2 или хотя бы 5Д.

А вообще, не снимаете людей художественно - вам на Никон лучше вернуться

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:03

vyuri писал(а): Вс янв 04, 2015 23:01
Sender всё у вас нормально, спите спокойно. И больше снимайте, проявляйте и чудо будет.

Спасибо всем за отзывчивость - реально наш форум лучше всех - на любой вопрос есть внимание и ответ!

Скажите пожалуйста - а чем вы так проявляете фотографии? У меня мыло сплошное при проявке в родном софте

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:06

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:03
Спасибо всем за отзывчивость - реально наш форум лучше всех - на любой вопрос есть внимание и ответ!

Скажите пожалуйста - а чем вы так проявляете фотографии? У меня мыло сплошное при проявке в родном софте

А зачем он вам нужен, есть ФШ ну и опыт нужен, читайте пробуйте.

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:07

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 23:03
Какая еще пластилиновость???

Я же вам писал - у вас ИСО640 - все, писец, на кропе какая там структура кожи - качество проседает.

Вместо смены одного кропа на другой с понятным результатом - купите себе 5Д2 или хотя бы 5Д.

А вообще, не снимаете людей художественно - вам на Никон лучше вернуться

А на никон будет при 640 исо - такая же каша при такой же диафрагме? - или другой производитель - другая картинка да?

Вот я хочу снимать людей, художество - но с китом никак, я вот был купил 85 1,8 в кредит - как увидел что 10 из 10 смаз а при лив вью - все 5 из 5 попадает отлично - и это после юстировки и еще при том что в помещении попадает даже на 1,8 - сразу пошел и сдал. И вот теперь думаю - это экземпляр такой попался или это так "дружит" моя камера с ним... Боюсь нраваться снова на такое же - хотя все говорят что у них все отлично на открытой даже на разных камерах 50д и других и ФФ тоже)

Sender · Сообщение **Sender** » Вс янв 04, 2015 23:09

vyuri писал(а): Вс янв 04, 2015 23:06
А зачем он вам нужен, есть ФШ ну и опыт нужен, читайте пробуйте.

Да, знаний ФШ и ЛР - нулевое - вот такой я фотограф (задр...т наверное больше

)

Надо заняться изучением... Хочется выбрать оптику сперва к фотику

ЙожеГ

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:00
То есть дело в:

1) нормальной оптике

2) хорошо подобранном освещении

3) умении

? Можно не переживать на счет того что "камера бюджетная и вот из за того в ней все наэкономлено и более старшая но с такой же матрицей - была бы лучше за счет того что там другое ПО"?

Во, найдено! Обнаружил фото, подружка присылала обработать камджепеги с какой-то поездки, (про RAW она на знает в принципе, умеет только кнопку жать), так вот, 600D+18-55, со снимком...не сильно и парился, кропил, кривые шевельнул, собственно и всё, и у меня не возникло неприятных ощущений от результата работы камеры, собственно, снимков было много, но, все одинаково ровного качества...

olegpan

На любом кропе будет также при ИСО 640.

Если обработать и ресайзить, будет лучше - но идеально не будет.

Вот ИСО 1600, к примеру.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:13

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:07
А на никон будет при 640

Забудьте что ИСО бывает больше 100 если нужна идеальная картинка.

vyuri · Сообщение **vyuri** » Вс янв 04, 2015 23:17

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:09
Да, знаний ФШ и ЛР - нулевое - вот такой я фотограф (задр...т наверное больше )

Надо заняться изучением... Хочется выбрать оптику сперва к фотику

Так стоило деньги палить, шило на мыло менять, разберитесь с софтом это сейчас основное.

olegpan

Sender писал(а): Вс янв 04, 2015 23:09
Да, знаний ФШ и ЛР - нулевое - вот такой я фотограф (задр...т наверное больше )

Зато тему развернули....

В начале всем и себе доказывали, почему младшая тушка Кенона лучше, чем младший Никон, потом начали сомневаться

Имхо, различия в системах приходят где-то к паре 70Д-7100. На уровне ФФ они уже становятся жирными.

Хотя, подумав трезво, я бы выбрал 3300-5300-7100 вместо аналогов от Кенона. И фиксы у Никона дешевле и лучше и сами камеры, имхо, прогрессивнее - особенно для пейзажа, для людей - не уверен на 100%.

На уровне ФФ мои симпатии уже меняются

aa.abramoff

У меня обе системы есть. Кэнон (хватило к сожалению на кроп) брал только из-за того что бы можно было полностью использовать диапазон расстояний фокусировки объективов с М42, есть несколько объективов интересных для меня, но которые с камерой Никон не дают нужного диапазона расстояний фокусировки. Никон использую как повседневный фотоаппарат, так как Кэнон 70Д при температурах ниже -10С начинает подглючивать, даже если держать его под курткой, думаю из-за своего сенсорного экрана, при температурах выше 0С никаких проблем совсем не наблюдается. С Никоном такого не было никогда, Д200 и Д700 таскал не пряча под куртку в -20 и ниже, но там нету сенсорных экранов, единственное аккумуляторы приходилось чаще менять, но их много и поэтому нетрудно заменить.

Если по своему вкусу ранжировать камеры, то я бы на первое место поставил бы Никон, на второй Кэнон, если бы объективы ранжировать, то на первом месте поставил бы Кэноновские объективы, а на второе Никоновские.

На камеры ниже 7000 у Никона я бы и не смотрел, мне необходимо наличие отвёртки у камеры. Поэтому начинал с Д50, потом с Д200 и уже недавно взял Д700. У Кэнона на камеры с маркировкой более двухзначного номера тоже бы не обращал внимания.

И главное по теме, переходить с Никона на Кэнон не буду. Каждая система имеет свои плюсы и минусы и зачем тратить средства без необходимости?

Тем более сейчас множество программных продуктов которые выравнивают шансы или результаты.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:40

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 23:18

Имхо, различия в системах приходят где-то к паре 70Д-7100. На уровне ФФ они уже становятся жирными.

Я бы даже дополнил - качество у Кенона начинается с 70Д (ну или как минимум с 700д - то есть - конкурент ему - Д3300 а 1ххх серия это то что просто лучше мыльницы)

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:41

olegpan писал(а): Вс янв 04, 2015 23:18
На уровне ФФ мои симпатии уже меняются

То есть на ФФ все же - симпатии в сторону Кенон? В принципе понимаю теперь - и согласен!

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:45

aa.abramoff писал(а): Пн янв 05, 2015 00:04
У меня обе системы есть. Кэнон (хватило к сожалению на кроп) брал только из-за того что бы можно было полностью использовать диапазон расстояний фокусировки объективов с М42, есть несколько объективов интересных для меня, но которые с камерой Никон не дают нужного диапазона расстояний фокусировки. Никон использую как повседневный фотоаппарат, так как Кэнон 70Д при температурах ниже -10С начинает подглючивать, даже если держать его под курткой, думаю из-за своего сенсорного экрана, при температурах выше 0С никаких проблем совсем не наблюдается. С Никоном такого не было никогда, Д200 и Д700 таскал не пряча под куртку в -20 и ниже, но там нету сенсорных экранов, единственное аккумуляторы приходилось чаще менять, но их много и поэтому нетрудно заменить.

Если по своему вкусу ранжировать камеры, то я бы на первое место поставил бы Никон, на второй Кэнон, если бы объективы ранжировать, то на первом месте поставил бы Кэноновские объективы, а на второе Никоновские.

На камеры ниже 7000 у Никона я бы и не смотрел, мне необходимо наличие отвёртки у камеры. Поэтому начинал с Д50, потом с Д200 и уже недавно взял Д700. У Кэнона на камеры с маркировкой более двухзначного номера тоже бы не обращал внимания.

И главное по теме, переходить с Никона на Кэнон не буду. Каждая система имеет свои плюсы и минусы и зачем тратить средства без необходимости?

Тем более сейчас множество программных продуктов которые выравнивают шансы или результаты.

Я бы по возможности тоже - ниже чем 70д и не брал бы, но у меня не хватает и на 700д пока что, к сожалению. Я думал что не затронет процессов алгоритмов обработки - даже не взирая на младшесть тушки (ведь вроде и мегабайт много занимает снимок в RAW - вроде и до 40 мегабайт бывает, а в итога получалась какая то блюрная ерунда)

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 06:48

Честно, не знаю - чисто ради того чтобы даже купив Д3300 можно было использовать 85мм 1,8 - может и перейду на никон (хотя цвет если не кропить мне с кенон понравился реально больше в лицах. очень не хочется в джпег получать зеленоватый оттенок). Потому что мне кажется что даже если я куплю второй экземпляр 85 1,8 на свой 1200д - не факт что он прям будет кардинально другой по АФ и все будет точно хотя бы на 2,8

vyuri · Сообщение **vyuri** » Пн янв 05, 2015 11:19

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 06:41
То есть на ФФ все же - симпатии в сторону Кенон? В принципе понимаю теперь - и согласен!

Беда в том что не понимаете, ищете фотоаппарат который за Вас всё сделает, таких пока нет.

Вам нужен просто опыт а его не купить. Можно купить самый продвинутый и наснимать кучу мусора.

У Вас есть 1200 вполне приличный, вот не гробьте свой бюджет а учитесь на нём.

Первое это обработка, пробуйте в ФШ научится обрабатывать РАВы. На утубе полно уроков.

olegpan

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 06:41
То есть на ФФ все же - симпатии в сторону Кенон? В принципе понимаю теперь - и согласен!

Да, имея 7100 - я взял 5Д2.

Как говорится, в поисках красивого скинтона

Вертел много чужих равов - 6хх-750-8хх по людям совсем не впечатлили, в отличие от 5Д2 и 5Д3.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 11:47

vyuri писал(а): Пн янв 05, 2015 11:19
Беда в том что не понимаете, ищете фотоаппарат который за Вас всё сделает, таких пока нет.

Вам нужен просто опыт а его не купить. Можно купить самый продвинутый и наснимать кучу мусора.

У Вас есть 1200 вполне приличный, вот не гробьте свой бюджет а учитесь на нём.

Первое это обработка, пробуйте в ФШ научится обрабатывать РАВы. На утубе полно уроков.

Спасибо большое за вашу поддержку!

Я, если позволите, вот что выскажу: изучил немного младшую серию кенонов (ну современные - 1200д, 600/650/700д) и заметил такую особенность что вот у 1200д датчик АФ вот какой "9 точек автофокусировки (перекрестного типа от f/5.6 в центре)", идем дальше и смотрим в сторону 600д - "9 точек автофокусировки (при f/5.6 перекрестного типа в центре, повышенная чувствительность при f/2.8)", если взять уже 650/700д - "9 крестовых точек автофокусировки (f/2,8 в центре)"

то есть получается что у меня априори не рассчитана камера на светосильную оптику - потому что у меня обычная а не повышенная чувствительность креста и на 5,6. Кстати и в том и в другом СЦ (Семьи Хохловых, 8 и Еленовская, 12 - авторизированные СЦ) - ответили что реально да - на такую камеру или такая камера не рассчитана на такую оптику. Что надо было брать что то выше уровня для правильной работы светосильной оптики и что 1200д - это для целей совершенно отличных от того что вы ставите к ней из требований.

Еще ответ был на Еленовской что "у никон картинка - как вы любите - резкая, контрастная, а кенон - он выдает мягкую картинку, если поработать конечно в ФШ - можно вытянуть и с Кенон резкость..." и так далее.

Из всего я для себя понял что - мне хоть и не важна прям супер резкость как у Юлии - но к никоновской я привык и у кенон мне это чуть не понравилось. Собственно еще понял что у кенон 1ххх есрия - это не уровень 3ххх у никон даже - у никон серия 3ххх - выше. Как уровень 3ххх - я вижу 100д - и по качеству и по габаритам они как бы - похожи. Но все равно это не прям так вот аналог у кенон с 3ххх.

Еще понял что 3ххх - серия нормально бы работала с 85 1,8g...

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 11:53

olegpan писал(а): Пн янв 05, 2015 11:41
Да, имея 7100 - я взял 5Д2.

Как говорится, в поисках красивого скинтона

Вертел много чужих равов - 6хх-750-8хх по людям совсем не впечатлили, в отличие от 5Д2 и 5Д3.

Кстати пообщавщись с менеджером (для меня по крайней мере) лучшего СЦ в Украние - услышал "а вы думаете что нельзя получить такой же цвет на никон как на кенон?" - ну мы на эту тему поговорили долго - он еще говорил что проф фотограф, менеджер никон - это человек который перешел с системы кенон. - вот урывок с разговора

Irbis_SnowCat

Sender возвращайся мы тебя простим

)

Старичек

Irbis_SnowCat писал(а): Пн янв 05, 2015 12:03
Sender возвращайся мы тебя простим )

Не, человеку пора переходить на сони....

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:08

Я хочу вернуться в кроп-никон! И снимать портреты на никон, а как будет в жизни "счастье в виде денег" - то куплю себе ФФ - и это будет кенон. Но блин - я потерял много денег и вот теперь пока -могу только продать за недорого свой кенон и пока ничего не купить (или купить в кредит)

olegpan

Sender писал(а): Пн янв 05, 2015 11:53
Кстати пообщавщись с менеджером (для меня по крайней мере) лучшего СЦ в Украние - услышал "а вы думаете что нельзя получить такой же цвет на никон как на кенон?" - ну мы на эту тему поговорили долго - он еще говорил что проф фотограф, менеджер никон - это человек который перешел с системы кенон. - вот урывок с разговора

Ну, как уже говорил, для меня не очень весомо мнение работников СЦ. Наверное, есть там и профи...в каких-то областях

А так - как и в любой сфере...

Я долго "искал" скинтон с Никона - цветокор, ретушь, съемка специфических по ракурсу/свету фото....

Много смотрел чужих фото, во всяких темах участвовал, выкладывал свои РАВы.

В конце концов пришел к выводу, что люди с Никона мне почти всегда нравятся только после глубокой ретуши.

А хочется ли мне ретушировать часами каждое мое фото с людьми? Категорически нет

А Кенон...да, есть свои минуса.

Но вот вчера - снимал лавстори на улице - снег, пасмурно, потом вышло солнце....прямой свет, контровик, тень...

Сбросил в Лайтрум, отсеял треть неудачных по фокусу/позе/ракурсу.

И что удивительно - получил пару сотен беспроблемных в плане скинтона фото. Несмотря на смену условий.

Беспроблемных - в плане, что можно и не крутить вообще, а если накрутить - так вообще приятно получается.

Sender · Сообщение **Sender** » Пн янв 05, 2015 12:13

olegpan писал(а): Пн янв 05, 2015 12:08
Ну, как уже говорил, для меня не очень весомо мнение работников СЦ. Наверное, есть там и профи...в каких-то областях А так - как и в любой сфере...

Я долго "искал" скинтон с Никона - цветокор, ретушь, съемка специфических по ракурсу/свету фото....

Много смотрел чужих фото, во всяких темах участвовал, выкладывал свои РАВы.

В конце концов пришел к выводу, что люди с Никона мне почти всегда нравятся только после глубокой ретуши.

А хочется ли мне ретушировать часами каждое мое фото с людьми? Категорически нет

А Кенон...да, есть свои минуса.

Но вот вчера - снимал лавстори на улице - снег, пасмурно, потом вышло солнце....прямой свет, контровик, тень...

Сбросил в Лайтрум, отсеял треть неудачных по фокусу/позе/ракурсу.

И что удивительно - получил пару сотен беспроблемных в плане скинтона фото. Несмотря на смену условий.

Беспроблемных - в плане, что можно и не крутить вообще, а если накрутить - так вообще приятно получается.

просьба к Вам - опишите мне пожалуйста минусы с кенон - которые Вы увидели (важно для понимания), ведь у Вас топовый кенон все же. Ну и немного проведите пожалуйста аналогию сравнительную между системами - как опытный пользователь этих двух систем! Спасибо!!

Кстати - сам не люблю занимться обработкой фото - ну разве что легкие правки - шарпа, теней, контраста и немного с насыщеностью цвета и все - но так я и делал пока был на никон при пейзажной фотографии. А вот с портретами - еще не сталкивался - только хочу учиться...