Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Выбор беззеркальной камеры

Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Wet999 писал(а): Пн окт 25, 2021 11:07
Мне кажется лет 8-10 назад и ранее использование вспышек носило преимущественно характер "осветить, подсветить, темно" и тд.

Но позднее когда стали высокие рабочие ИСО использование и главное умение работать со светом опять стало как отдельным инструментом фотографа, творческим инструментом.






И я от том же: один подход(съемка без вспышки) не исключает другой(со вспышкой), всё зависит от задач.



ИзображениеVEN_2865 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеVEN_2881 by Вадим Нехаев, on Flickr



Должны были снимать на улице, но пошел дождь(Варадеро, Куба), фэшн-луки пришлось снимать на коленке(получилось так себе). Без вспышки не получилось бы совсем.



Если есть время, то можно при помощи вспышек создать свой световой рисунок, , дополнив или перебив имеющееся освещение(три вспышки с цветными фильтрами)



ИзображениеVAN_1722 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеVAN_1580 by Вадим Нехаев, on Flickr



Иногда вспышка совсем не в кассу, гораздо интересней естественный свет:



ИзображениеVAN_5874 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеVAN_8447 by Вадим Нехаев, on Flickr



ИзображениеVAN_8344 by Вадим Нехаев, on Flickr



Обычно о работе со вспышкой негативно отзываются люди не умеющие с ней(вспышкой) работать. Это просто инструмент, уместный в тех или иных случаях.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ForwardLooking »

Vanech писал(а): Пн окт 25, 2021 12:28
И я от том же: один подход(съемка без вспышки) не исключает другой(со вспышкой), всё зависит от задач.


Стойка для контровика - прямо огонь! )))
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 10:10
Я немного удивлена, что тут уже не впервые говорят об отказе от вспышек из-за увеличения рабочего исо, что явно подразумевает, что вспышки используются для компенсации недостаточной освещенности. У меня (и я думала, что и у большинства других профессионалов) вспышки - это рисующий и заполняющий свет, который используется намеренно, а не потому что темновато. Так что и для супер-мощных камер с высокими рабочими исо умение синхронизироваться со вспышками необходимо.



Vanech писал(а): Пн окт 25, 2021 10:43
А разве одно исключает другое?


Не то что бы исключает или нет. Просто тут приводился аргумент "при высоких исо современных камер смысла пользоваться вспышками нет" и на мой взгляд он неактуален. Потому что вспышка крайне редко предназначена для компенсации, если мы говорим о каком-то профессиональном уровне снимающего. Она нужна для другого. И на старых малочувствительны камерах, и на новых с высоченными исо.
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

whs писал(а): Пн окт 25, 2021 11:49
Из-за потребности фото динамичного спорта я отказался от 36Мп (д800е) в пользу 16Мп. Кропить теперь не с чего да и нужды такой нет. За то "жирный" пиксель позволяет снимать с короткими выдержками на ИСО вплоть до 12800, если уж совсем плохо со светом, без фатального шума. Диапазон зума 80-200мм покрывает потребности. 200мм часто слишком длинно, если в кадре должен быть весь спортсмен.
А что вы называете "жирным" пикселем?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3219
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Deesy »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 13:40
А что вы называете "жирным" пикселем?
<= 24mpix на ФФ
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ForwardLooking »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 13:38
Не то что бы исключает или нет. Просто тут приводился аргумент "при высоких исо современных камер смысла пользоваться вспышками нет" и на мой взгляд он неактуален. Потому что вспышка крайне редко предназначена для компенсации, если мы говорим о каком-то профессиональном уровне снимающего. Она нужна для другого. И на старых малочувствительны камерах, и на новых с высоченными исо.


Тренды разные бывают.

Сегменты рынка ... тоже разные



К примеру, в свадебной фотографии один из трендов "съемка банкетов без вспышки дабы атмосферу не убивать" ... есно на высоких исо )))



Тренд на вспышки меняется?!

https://mywed.com/ru/forum/136212/
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

ForwardLooking писал(а): Пн окт 25, 2021 13:52
Тренды разные бывают.Сегменты рынка ... тоже разныеК примеру, в свадебной фотографии один из трендов "съемка банкетов без вспышки дабы атмосферу не убивать" ... есно на высоких исо )))Тренд на вспышки меняется?!https://mywed.com/ru/forum/136212/


От съемки банкетов я очень далека, конечно, но могу предположить, что это близко к репортажу. И неудивительно, что там без вспышки. Скорее, сложно представить, как там вообще со вспышкой снимать можно.
Аватара пользователя
ForwardLooking
Сообщения: 3412
Зарегистрирован: Пт ноя 07, 2014 23:35

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ForwardLooking »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 14:05
От съемки банкетов я очень далека, конечно, но могу предположить, что это близко к репортажу. И неудивительно, что там без вспышки. Скорее, сложно представить, как там вообще со вспышкой снимать можно.


Банкеты, вечеринки и любая светская движуха в помещениях снимается, как правило, со вспышкой.



Можно начать с того, что много репортеров вообще фигачат "вспышка_в_лоб" в TTL ... ну куда уж проще.

И тока самые не ленивые бегают с софтом в руке ))))

Богатым софт или открытую голову носит ассистент ))



Кстати, еще новый тренд гламурной фотографии - как раз снимать со вспышкой в лоб (хотя он и не такой новый).
d750 + z6

Nikon 85 1.4g, 50 1.8g, 24-70 2.8g, 24-120 f4, 70-200 f2.8 fl
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 13:38
Потому что вспышка крайне редко предназначена для компенсации, если мы говорим о каком-то профессиональном уровне снимающего. Она нужна для другого.


Для чего другого? Почему не предназначена? Вспышка - универсальный инструмент, маленькое солнце у тебя в кармане, а как им пользоваться - это задача фотографа.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 13:40
А что вы называете "жирным" пикселем?
В конкретном случае 16Мп матрицу. На той же площади находится меньшее количество сенсоров и размер каждого, соответственно, больше. И света на каждый попадает больше. Как следствие бОльшая чувствительность, меньше шума. Возможность работать с более короткими выдержками и более высокими значениями ИСО при одной и той же освещенности.

В какой то момент мне надоело рассматривать отснятое, растягивая его на 100%, разглядывать листву на деревьях в километре, поры на коже у модели... крупнее А4 не печатаю, разрешение избыточно даже для 4к телека. А вот возможность спокойно снимать там, где с восьмисоткой даже в голову не пришло бы - очень привлекательна. Мелкий пиксель имеет свои прелести, от него совсем не отказался. Только это теперь в виде легкого, компактного кропа, всегда с собой в сумке, ноша не тянет.) Да и одно другого не заменит.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Пн окт 25, 2021 16:19
В конкретном случае 16Мп матрицу. На той же площади находится меньшее количество сенсоров и размер каждого, соответственно, больше. И света на каждый попадает больше. Как следствие бОльшая чувствительность, меньше шума. Возможность работать с более короткими выдержками и более высокими значениями ИСО при одной и той же освещенности.

В какой то момент мне надоело рассматривать отснятое, растягивая его на 100%, разглядывать листву на деревьях в километре, поры на коже у модели... крупнее А4 не печатаю, разрешение избыточно даже для 4к телека. А вот возможность спокойно снимать там, где с восьмисоткой даже в голову не пришло бы - очень привлекательна. Мелкий пиксель имеет свои прелести, от него совсем не отказался. Только это теперь в виде легкого, компактного кропа, всегда с собой в сумке, ноша не тянет.) Да и одно другого не заменит.


Зависит от поколения камеры. Последние кирпичи Д5 и Д6 имеют по 20 Мп.



А 24-Мп зетки стали у Никона самыми бесшумными:


Screenshot 2021-10-25 at 18.29.49.png


https://www.photonstophotos.net/Charts/RN_ADU.htm


Screenshot 2021-10-25 at 18.31.59.png


Да что зетки, я вчера после заката оказалась в густом лесу с Д850 и z6. C зеткой, понятно, ИСО можно поднимать беспредельно. Но с Д850 боязно. Однако оказалось, что на нем и на ИСО 2000 практически не видно шума (на 100%, шумодавы отключены), лишь бы кадр был хорошо проэкспонированным. Конечно, если тянуть тени на два стопа, то шумы появятся. Но можно их не тянуть, а просто поднять ИСО. Если же печатаете А4, то и ИСО 6400 - нормально.



Вот ИСО 7200 на Д850 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 883716394/
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Пн окт 25, 2021 16:35
Зависит от поколения камеры. Последние кирпичи Д5 и Д6 имеют по 20 Мп.



А 24-Мп зетки стали у Никона самыми бесшумными:



Да что зетки, я вчера после заката оказалась в густом лесу с Д850 и z6. C зеткой, понятно, ИСО можно поднимать беспредельно. Но с Д850 боязно. Однако оказалось, что на нем и на ИСО 2000 практически не видно шума (на 100%, шумодавы отключены), лишь бы кадр был хорошо проэкспонированным. Конечно, если тянуть тени на два стопа, то шумы появятся. Но можно их не тянуть, а просто поднять ИСО. Если же печатаете А4, то и ИСО 6400 - нормально.



Вот ИСО 7200 на Д850 - https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... 883716394/


Так то оно так... есть у Вас там, пинг-понг, какой-нибудь или еще что то резво шевелящееся в сумерках? Или объясните мне, почему спортивные репортеры не практикуют съемку на д850 или зет6-2? Может прогресс шагнул дальше, чем я могу представить и я сильно заблуждаюсь? Мне, правда, любопытно.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Пн окт 25, 2021 19:48
Так то оно так... есть у Вас там, пинг-понг, какой-нибудь или еще что то резво шевелящееся в сумерках? Или объясните мне, почему спортивные репортеры не практикуют съемку на д850 или зет6-2? Может прогресс шагнул дальше, чем я могу представить и я сильно заблуждаюсь? Мне, правда, любопытно.


Я не призываю в сумерках снимать пинг-понг на Д850, просто говорю, что ее возможности недооценивают, считая исключительно пейзажной камерой. АФ у нее получше, чем у D4s. У новой репортажной z9 будет тоже 45 Мп.



Если и есть сейчас что-то самое совершенное по АФ для динамики, то это Д500 и Д850. Первая отпадает для плохого света, а вторая годится для освещенности поменьше.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Пн окт 25, 2021 20:20
Я не призываю в сумерках снимать пинг-понг на Д850, просто говорю, что ее возможности недооценивают, считая исключительно пейзажной камерой. АФ у нее получше, чем у D4s. У новой репортажной z9 будет тоже 45 Мп.



Если и есть сейчас что-то самое совершенное по АФ для динамики, то это Д500 и Д850. Первая отпадает для плохого света, а вторая годится для освещенности поменьше.
Сказать честно, не встречал дурных(аргументированных) отзывов о д850. Если бы не её 45Мп, то была бы(на сей день) моей самой желанной камерой.

Знакомый, любитель, снимает на неё мото. И, кстати, не плохо получается. После шумодава и ресайза. Только мне не совсем понятны эти, на мой взгляд, лишние этапы процесса. Плюс вдвое бОльшие вычислительные ресурсы компа под это дело.

Возможно я таки безнадёжно отстал от жизни. Пока особого дискомфорта от этого отставания не ощутил.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Julysha писал(а):
У новой репортажной z9 будет тоже 45 Мп.
И сдаётся мне, что зетдевять - кирпич, но из разряда детрихе.
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

whs писал(а): Пн окт 25, 2021 22:58
И сдаётся мне, что зетдевять - кирпич, но из разряда детрихе.


https://www.youtube.com/watch?v=bJmUe6qdd7M
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
whs
Сообщения: 2740
Зарегистрирован: Пт май 13, 2016 12:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение whs »

Julysha писал(а): Пн окт 25, 2021 23:04
[oft]...да скажи им, чтоб назад не торопились. Пусть на обратном пути Казань возьмут. Ну чтоб два раза не ездить.

- Как же это так, батюшка? Ведь Казань то наша. Мы ее давным-давно взяли.

- Да? Это вы поспешили.

- - не вели казнить!

- ладно-ладно, раз уж взяли, так уж и быть, не обратно же им отдавать.[/oft]
Аморально устойчив.
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

whs писал(а): Пн окт 25, 2021 16:19
В конкретном случае 16Мп матрицу. На той же площади находится меньшее количество сенсоров и размер каждого, соответственно, больше. И света на каждый попадает больше. Как следствие бОльшая чувствительность, меньше шума. Возможность работать с более короткими выдержками и более высокими значениями ИСО при одной и той же освещенности.В какой то момент мне надоело рассматривать отснятое, растягивая его на 100%, разглядывать листву на деревьях в километре, поры на коже у модели... крупнее А4 не печатаю, разрешение избыточно даже для 4к телека. А вот возможность спокойно снимать там, где с восьмисоткой даже в голову не пришло бы - очень привлекательна. Мелкий пиксель имеет свои прелести, от него совсем не отказался. Только это теперь в виде легкого, компактного кропа, всегда с собой в сумке, ноша не тянет.) Да и одно другого не заменит.


Спасибо большое за такой подробный ответ!
Аватара пользователя
Nimontis
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср окт 20, 2021 11:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Nimontis »

whs писал(а): Пн окт 25, 2021 19:48
Так то оно так... есть у Вас там, пинг-понг, какой-нибудь или еще что то резво шевелящееся в сумерках? Или объясните мне, почему спортивные репортеры не практикуют съемку на д850 или зет6-2? Может прогресс шагнул дальше, чем я могу представить и я сильно заблуждаюсь? Мне, правда, любопытно.
Моя норвежская художественная гимнастика на уровне графства (да даже на уровне страны) - это как раз пинг-понг в сумерках smile
Аватара пользователя
Autarchy
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 14:55

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Autarchy »

Еще раз задам вопрос. В чем сложность сведения пикселей сенсора в один? По истории матриц телефонов. Захотел оставил 50мп, включил настройки сделал 16. Или это ограничение на физическом уровне?

По мне z9 вообще норм и по цвету и по возможностям, ни с фокусировкой, ни с шевеленкой ни с шумом особых проблем не будет, считай это самая допиленная беззеркалка, после которой уже можно брать и последующие, где все будет исправлено.
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение santeam »

На физическом уровне Quad Bayer отличается от Традицинного.

"биннинг" делают 4:1 (или 9:1), например 48:12МП для Quad Bayer.

Для наших 45мп это составило бы около 11.
Вложения
binning.jpg
Аватара пользователя
Polli
Сообщения: 114
Зарегистрирован: Ср май 16, 2018 11:31

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Polli »

Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 09:57
А почему?
Потому что другая технология фокусировки - https://www.dpreview.com/forums/thread/4458001, у беззеркалок АФ точнее, а у зеркалок быстрее.






Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 09:57
Видимо, давно я технику не покупала - что такое 780? И зачем конвертор?


Конвертер или более длинофокусеная линза, фокусного 200 мм оказывается мало для эффектных кадров, большую часть времени спортсменка находится не вблизи фотографа, а выступление короткое, поэтому в этих видах спорта востребованы и 300 мм, и 400 мм, даже если сидеть на краю ковра.

Про 780 - https://dslrbodies.com/cameras/current- ... eview.html


Nimontis писал(а): Пн окт 25, 2021 09:57
У меня Д800 сейчас и да, меньшего формата как-то не хочется, особенно учитывая, что приходится кропить.
А если смысл тогда ее апгрейдить?

Вот тут наш коллега считает, что есть только в том случае, если имеются лишние деньги - https://dslrbodies.com/cameras/camera-a ... 0e-or.html
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Touristo »

Elisha ben Baz писал(а):
разница ФФ и Кроп иллюзия для человека снимающего

без насилия над камерой в плане загона ее в условия, где нужно задирать ИСО.

То есть ФФ, как аргумент я отложил в сторону.

Кроп вполне качественно снимет все, что мне нужно.




Золотые слова! В этой связи можно рассмотреть Nikon Z fc - выгладит он, по крайней мере, серьезней чем Z50)))
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение say2014 »

Touristo писал(а): Сб мар 05, 2022 16:39
Золотые слова! В этой связи можно рассмотреть Nikon Z fc - выгладит он, по крайней мере, серьезней чем Z50)))
Это пока не походишь с ним пару часов,делая снимки... smile Всё-таки к нормальному хвату за 3 десятилетия все привыкли.
Изображение
Аватара пользователя
Snowcat
Сообщения: 3084
Зарегистрирован: Ср сен 06, 2017 18:40

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Snowcat »

Touristo писал(а): Сб мар 05, 2022 16:39
Золотые слова! В этой связи можно рассмотреть Nikon Z fc - выгладит он, по крайней мере, серьезней чем Z50)))
Zfc это игрушка с начинкой от Z50. А Z50 это инструмент. Первый сделан "чтоб красиво", а второй "чтоб удобно". Выбор, конечно, за вами.
Panasonic S1R, Sigma MC21, Photodiox Fusion, Pan20-60/3.5-5.6, Pan24-105/4, Tam16-300/3.5-6.3, Can70-200/4, Can70-200/2.8m, Sig100-400/5-6.3, Nikon 60/2.8 Micro

Блог о путешествиях и фототехнике.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Touristo »

Как ни странно, но фотографируя мыльницей G5X не чувствую никаких неудобств, несмотря на отсутствие пресловутого хвата. Полагаю, зависит от массы аппарата. А вообще, конечно, пока что нет ни модельного ряда DX, ни оптики - выбирать особенно не из чего
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
uart
Сообщения: 509
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 15:39

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение uart »

Был в фирменном магазине Nikon, пощупал разные беззеркальные камеры с разными объективами — у них у всех хват никакой.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Vanech »

uart писал(а): Вс мар 06, 2022 05:01
Был в фирменном магазине Nikon, пощупал разные беззеркальные камеры с разными объективами — у них у всех хват никакой.


С батарейным блоком получше, но всё равно очень топорная эргономика.
Аватара пользователя
say2014
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: Ср май 10, 2017 12:47

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение say2014 »

Touristo писал(а): Вс мар 06, 2022 02:16
Как ни странно, но фотографируя мыльницей G5X не чувствую никаких неудобств, несмотря на отсутствие пресловутого хвата. Полагаю, зависит от массы аппарата.
Ну да... Nikon Z fc с китовым Nikkor Z 28mm F2.8 SE весит 610 г., а Canon PowerShot G5 X - 340 г. Разница приличная, да и справедливости ради, у G5 X боковой хват всё-таки есть, хоть и не такой, как на нынешних зеркалках.
Изображение
Аватара пользователя
Sicily
Сообщения: 408
Зарегистрирован: Пн сен 02, 2013 20:27

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Sicily »

Добрый день уважаемые пользователи. Давно здесь не появлялась. Но технический прогресс вынуждает (вот действительно вынуждает, хотя я против) думать о смене моей любимой D810 на какую-нибудь БЗК.

Учитывая, что у меня парк оптики от Никон, то думаю, что новая БЗК тоже должна быть Никон. Мое основное направление - портреты/ студия. D810 довольно медленная в этом плане (наверно это ее единственный минус). Подскажите, какие камеры у никон БЗК посмотреть/поизучать? Z7II подойдет? Какие у нее недостатки? Как работают объективы через переходник? Думаю, что смогу докупить лишь 85ку новую к нему, и то, не сразу.
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Crystal »

Объективы работают хорошо, при условии, что это серия G с мотором, а не D, с отвёрткой от камеры (у таких будет только ручной фокус).

Все камеры от Z6 до Z7 II примерно одного уровня плюс минус. Разница в матрице в основном, 24 или 45 мп.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

Есть желание купить БЗК от Никона.

Требование - нормальный хват (где-то в районе Д700), хорошее фото и видео. Желательно 2 карты памяти. Нормальное видео HD/(4k бонус) - с микрофоном, монитором, возможно приобретение рекордера (или 2 карты). Желательно хорошая съемка в ЛоуЛайт. Использовать буду с переходником и F объективами (24-85/3,5-4,5 и т.д.) в будущем возможно возьму 28/2,8 + 50/1,8.

Пока рассматриваю Z5/Z6-2/Z6-3 и (вне конкурса рассмотрю Zf, Д780).

Жанры портрет, стрит, фотоочерк, пейзаж. Интересуют отзывы реальных владельцев.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MUR »

peresvet_sib писал(а): Вс мар 09, 2025 12:19
Есть желание купить БЗК от Никона.

Требование - нормальный хват (где-то в районе Д700), хорошее фото и видео. Желательно 2 карты памяти. Нормальное видео HD/(4k бонус) - с микрофоном, монитором, возможно приобретение рекордера (или 2 карты). Желательно хорошая съемка в ЛоуЛайт. Использовать буду с переходником и F объективами (24-85/3,5-4,5 и т.д.) в будущем возможно возьму 28/2,8 + 50/1,8.

Пока рассматриваю Z5/Z6-2/Z6-3 и (вне конкурса рассмотрю Zf, Д780).

Жанры портрет, стрит, фотоочерк, пейзаж. Интересуют отзывы реальных владельцев.


В теме про Z6 III чего не хватает для Вашего вопроса?
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

MUR писал(а): Вс мар 09, 2025 12:25
В теме про Z6 III чего не хватает для Вашего вопроса?
Ничего проще не подойдет?
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MUR »

peresvet_sib писал(а): Вс мар 09, 2025 13:18
Ничего проще не подойдет?


В смысле? Вы спросили про " Интересуют отзывы реальных владельцев." Там как раз отзывы реальных владельцев,со всеми плюсами и минусами.

Зачем создавать ещё одну тему,если есть темы про вышеперечисленные Вами камеры и там тоже реальные отзывы владельцев.

А уж после прочтения Вам и выводы самому делать,кто ж за Вас их сделает.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Kaza4ok »

MUR писал(а): Вс мар 09, 2025 13:45
В смысле? Вы спросили про " Интересуют отзывы реальных владельцев." Там как раз отзывы реальных владельцев,со всеми плюсами и минусами.

Зачем создавать ещё одну тему,если есть темы про вышеперечисленные Вами камеры и там тоже реальные отзывы владельцев.

А уж после прочтения Вам и выводы самому делать,кто ж за Вас их сделает.
Ну, тему z6-3 читать же нужно) А там кроме сравнения камер есть очень много споров, упрёков и выяснений отношений, что усложняет поиск отношений)))
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Touristo »

Насколько я понимаю, "нормальный хват" - это Z8
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Kaza4ok »

peresvet_sib писал(а): Вс мар 09, 2025 12:19
Есть желание купить БЗК от Никона.

Требование - нормальный хват (где-то в районе Д700), хорошее фото и видео. Желательно 2 карты памяти. Нормальное видео HD/(4k бонус) - с микрофоном, монитором, возможно приобретение рекордера (или 2 карты). Желательно хорошая съемка в ЛоуЛайт. Использовать буду с переходником и F объективами (24-85/3,5-4,5 и т.д.) в будущем возможно возьму 28/2,8 + 50/1,8.

Пока рассматриваю Z5/Z6-2/Z6-3 и (вне конкурса рассмотрю Zf, Д780).

Жанры портрет, стрит, фотоочерк, пейзаж. Интересуют отзывы реальных владельцев.


Хват самый удобный у d780, второй z6-3, потом z6-2/z5.

АФ самый хороший у z6-3.

Видео лучшее у z6-3.

Общее удобство работы - лучший z6-3.

Картинка в фото лучше у z6/z6-2.

Если бы z6-3 вышел не в 2024, а в 2023 взял бы. Но в 2023 его не было, так что взял другую камеру. Сейчас её брать смысла не вижу.



Выйдет в ближайший год z7-3 с 45 мп матрицей возьму её, не выйдет - не возьму) Буду присматриваться к z9.
Аватара пользователя
peresvet_sib
Сообщения: 1278
Зарегистрирован: Вс дек 30, 2012 14:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение peresvet_sib »

Kaza4ok писал(а): Вс мар 09, 2025 14:46
Хват самый удобный у d780, второй z6-3, потом z6-2/z5.

АФ самый хороший у z6-3.

Видео лучшее у z6-3.

Общее удобство работы - лучший z6-3.

Картинка в фото лучше у z6/z6-2.

Если бы z6-3 вышел не в 2024, а в 2023 взял бы. Но в 2023 его не было, так что взял другую камеру. Сейчас её брать смысла не вижу.



Выйдет в ближайший год z7-3 с 45 мп матрицей возьму её, не выйдет - не возьму) Буду присматриваться к z9.


Спасибо.
Мой фликр https://www.flickr.com/photos/160952221@N05/

Инстаграм https://www.instagram.com/savenkov.denis/

"Кто не хочет-ищет причины, кто хочет-возможности."
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MUR »

Kaza4ok писал(а): Вс мар 09, 2025 14:19
Ну, тему z6-3 читать же нужно) А там кроме сравнения камер есть очень много споров, упрёков и выяснений отношений, что усложняет поиск отношений)))


Это во всех темах, со времён создания этого форума. Сейчас этого нааамного меньше чем лет 5 назад.

А читать действительно ничего не нужно. Вредно это.
Аватара пользователя
MUR
Сообщения: 12766
Зарегистрирован: Пт июл 10, 2009 12:57

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение MUR »

Kaza4ok писал(а): Вс мар 09, 2025 14:46


Если бы z6-3 вышел не в 2024, а в 2023 взял бы. Но в 2023 его не было, так что взял другую камеру. Сейчас её брать смысла не вижу.






Каждому своё .Да и смысл у всех разный. Бывает.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Touristo »

+++
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение вантох »

Для видео все равно обвес нужен. Он с хватом.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Julysha »

peresvet_sib писал(а): Вс мар 09, 2025 12:19
Есть желание купить БЗК от Никона.

Требование - нормальный хват (где-то в районе Д700), хорошее фото и видео. Желательно 2 карты памяти. Нормальное видео HD/(4k бонус) - с микрофоном, монитором, возможно приобретение рекордера (или 2 карты). Желательно хорошая съемка в ЛоуЛайт. Использовать буду с переходником и F объективами (24-85/3,5-4,5 и т.д.) в будущем возможно возьму 28/2,8 + 50/1,8.

Пока рассматриваю Z5/Z6-2/Z6-3 и (вне конкурса рассмотрю Zf, Д780).

Жанры портрет, стрит, фотоочерк, пейзаж. Интересуют отзывы реальных владельцев.




Нормальный удобный хват у z8/9 (похожий на Д700 и кирпичи), АФ у них тоже хороший, два слота для флешек, видео, скорее всего, тоже понравится. У z9 есть дополнительный микрофон для записи комментариев к фотографиям (длительностью до минуты). Я больше половины своих кадров снимаю в вечернее время после заката (с рук), так что при плохом свете тоже годится.



Вообще, современные зетки различаются между собой только возможностями фокусировки для быстрой динамики и разрешением, эргономикой, а по шумам и точности фокусировки уже все совсем неактуально. После Д700 любая ФФ-зетка - это огромный шаг вперед.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 976
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Kaza4ok »

MUR писал(а): Вс мар 09, 2025 16:15
Каждому своё .Да и смысл у всех разный. Бывает.
Сколько людей столько и мнений.

Но смысл покупать z6-3 при наличии z6 и r6-2 от меня ускользает)
Аватара пользователя
od99
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Вт май 14, 2019 09:22

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение od99 »

Kaza4ok писал(а): Пн мар 10, 2025 05:11
Сколько людей столько и мнений.

Но смысл покупать z6-3 при наличии z6 и r6-2 от меня ускользает)
Ну может быть только в том чтобы продать Z6 и r6-2 и сосредоточиться на одной системе? Согласитесь, если б у вас был z6-3, зачем вам тогда эти два аппарата? Другой вопрос что система Canon развивается быстрее, она быстрее совершенствуется, тут уже все у каждого персонально, в зависимости что вы фотографируете, какие у вас предпочтения, тут от этого больше зависит. Тут кстати есть и такое что уже существующие камеры уже давно покрывают потребности большинства пользователей, есть часть которая гонится за характеристиками, по себе это знаю.
Аватара пользователя
ArhiZaman
Сообщения: 124
Зарегистрирован: Вс фев 09, 2014 10:00

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение ArhiZaman »

od99 писал(а): Пн мар 10, 2025 06:30
Тут кстати есть и такое что уже существующие камеры уже давно покрывают потребности большинства пользователей, есть часть которая гонится за характеристиками, по себе это знаю.
Тут блин столкнулся с Sonу ZV-1 и был в "шоке". Вполне себе может переплюнуть или быть на уровне беззеркалок начального уровня. И этого уровня хватит большинству населения за глаза..
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Anatolik »

ArhiZaman писал(а): Пн мар 10, 2025 07:03
Тут блин столкнулся с Sonу ZV-1 и был в "шоке". Вполне себе может переплюнуть или быть на уровне беззеркалок начального уровня. И этого уровня хватит большинству населения за глаза..
а что шокового? серия RX-100 многолетний хит, это по сути его разновидность. Если пользоваться только китовым стеклом на начальной кропнутой бзк, то возможно и и эта сонька будет хорошо, но продал свою rx-100, т.к. матрица дно, относительно z6, которую бу можно купить за адекватные деньги,купить к ней недорогих вилтроксов и получить несоизмеримо лучше картинку
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Anatolik »

Kaza4ok писал(а): Пн мар 10, 2025 05:11
Сколько людей столько и мнений.

Но смысл покупать z6-3 при наличии z6 и r6-2 от меня ускользает)
хороший автофокус, меньший роллинг шаттер и поворотный экран - то чего лично мне не хватает на первых 2х шестерках никона, особенно тупой аф бесит
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Выбор беззеркальной камеры

Сообщение Anatolik »

peresvet_sib писал(а): Вс мар 09, 2025 12:19
Есть желание купить БЗК от Никона.

Требование - нормальный хват (где-то в районе Д700), хорошее фото и видео. Желательно 2 карты памяти. Нормальное видео HD/(4k бонус) - с микрофоном, монитором, возможно приобретение рекордера (или 2 карты). Желательно хорошая съемка в ЛоуЛайт. Использовать буду с переходником и F объективами (24-85/3,5-4,5 и т.д.) в будущем возможно возьму 28/2,8 + 50/1,8.

Пока рассматриваю Z5/Z6-2/Z6-3 и (вне конкурса рассмотрю Zf, Д780).

Жанры портрет, стрит, фотоочерк, пейзаж. Интересуют отзывы реальных владельцев.
сложно на самом деле. z8 подходит под всё вышеописанное, но дорого, остальное компромисс, но нормальный автофокус для стрита будет только на ZF и Z6-3 из представленных к выбору

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей