Развод на деньги в pleer.ru

[То чего нет]

А это в каких деньгах цена? Может не в рублях

[a2-bug]

На амазоне данная флешка cf sandisk 128 gb extreme pro стоит всего лишь 750 долларов, тоже не бесплатно.

Вторая silicon power 342 доллара, это уже более гуманно.

[aliz]

Про флэшки.





Если человек долго выбирал камеру, сравнивал цены в интернетах... Выбрал минимальные цены на камеру и оптику, приехал в Плеер... Он уже расслабился, его можно брать теплым







Обмана же нет никакого, просто игра на слабости человеческой натуры и на стереотипе.

Только расслабился, а тут рррраз, его... за кошелек!

Нормальная игра на психологических стереотипах. Не все же настолько дотошные, чтобы мониторить каждую позицию на рынке.

Рассчитано, скорее, на спонтанный "доп" к основной покупке. В принципе, формально законно и этично. Тут каждый себе сам выстраивает стереотипы сознания, что "в Плеере - дешево".

Почему никто не возмущается стоимости чашки кофе с бутербродом в наших аэропортах в 500р? Не хочеш платить - позавтракай дома. Купите флешку в другом месте и будет вам счастье. Я как-то помогал одному товарищу из очереди проверить камеру. Я предупредил, что флеш стоит дороже раза в два. Он сказал что берет подарок и ему удобно взять все сразу в одном месте. А в МВидео дешевле? Многие покупают фото и там.

[multiformat amateur]

Почему никто не возмущается стоимости чашки кофе с бутербродом в наших аэропортах в 500р?

Элементарно, Ватсон!





Не возмущаются ценами в аэропорту потому что:

(а) знают, что там дорого

(б) знают, сколько стоит чашка еофе в городе. Видя ценник в аэропорту - у человека нет иллюзий.





С Плеером - противоположная картина. Там:

(а) Полагают, что это самый дешевый по ценам магазин в принципе. Это не так, но есть стереотип.

(б) Не знают цен на флешки, потому что это не кофе, покупается редко или очень редко. После того, как продавец впаривает это как "доп", человек принимает решение купить спонтанно, исходя из иллюзии (а). А разницу с ценами на флешки он обнаружит уже дома, и поймет, что ему впарили, исходя из его представлений. Получается что реальность - хуже ожидаемого изначально. По всем канонам психологии - это отрицательная эмоция.

Купите флешку в другом месте и будет вам счастье.

Многие так и делают. Но, я уже писал выше, пользователи... очень многие не могут просчитать на несколько шагов вперед. Например сравнить полную сумму заказа что собрались покупать в плеере, с учетом предлагаемых прямо там на месте допов, с ценами таких же комплектов в других местах. Или не хотят. Расслабляются. Потому что стереотип: "тут - максимально дешево". Вся эта возня, со впариванием допуслуг или доп-товаров продавцами Плеера именно на этом механизме стереотипирования и построена. Кто это знает - тот избегает этих подводных камней. Кто в иллюзиях - тот попадает на бабки. Вот и всё.

Он сказал что берет подарок и ему удобно взять все сразу в одном месте

Это - вопрос рационального или иррационального мышления.

Есть очень высокая степень вероятности, что в других магазинах (не буду показывать пальцем, чтобы не было рекламы) он суммарно заплатил бы за "все сразу в обном месте" примерно столько же. Но, уровень постпродажного сервиса и решения возможных (не обязательных, а возможных) геморов после покупки - несопоставим. Многие ли об этом думают? Вряд ли. То есть, сначала человек выбрал магазин по цене главного предмета, потом переплатил существенно за "удобство взять комплект в одном месте". Хотя, с прагматической точки зрения было бы возможно правильнее посчитав заранее всю стоимость комплекта в разных магазинах и выбрать тот, что более надежен в гарантийке, скажем. За те же свои деньги он бы получил больше (товар плюс уверенность в решении гарантийных и даже негарантийных случаев). Но... люди иррациональны, да. Поэтому в Плеер не зарастет народная тропа. А бизнес-модель Плеера будет процветать и дальше. Снова же, я не демонизирую плеер.ру, я лишь исследую (как внешний наблюдатель) ситуацию взаимодействия его с покупателями. На чем базируется его бизнес. Это интересно даже не с точки зрения потенциального покупателя, а с точки зрения как люди устроены. Этакая рефлексия... применительно к группе народа, в которую попадаешь и сам.

[multiformat amateur]

Ну что бы не заметить в товарном чеке дополнительную сумму в 30000р за флешку на 128гб, это надо очень сильно расслабиться Причем платят в пелеере только наличными, безнала нет

Вы не поняли!



Он покупает флешку за 30 тыс, и считает, что это и есть самая выгодная цена. Потому что Плеер - недорогой магазин. А ему предложили там на месте, для комплектности. У него нет возможности или желания сравнивать с ценами в других местах. Потому что он уже расслабился после приобретения "фотокамеры по минимальной цене в Москве". После чего приходит домой, идет в яндекс-маркет, и обнаруживает,что эти флешки стоят от 19 руб в интернет-магазинах, до 21,5 руб в приличных магазинах с хорошим сервисом. Или не идет в яндекс, а остается в уверенности, что купил данную флешку по минимальной цене в москве. И что его покупка в целом очень выгодна, он сильно сэнономил. Ага. Вот это я называю - расслабиться. Убыток тут - около 10 тыс. руб, а не 30. И, обнаруживается он отнюдь не на кассе Плеера.ру, а уже дома. Если вообще человек поинтересуется реальными ценами. С учетом того, как геморно ему будет сдать обратно эту флешку, Плеер реально в большом выигрыше. Молодцы. Они не только компенсируют небольшую маржу с камеры, но возможно получат с покупателя больше прибыли, нежели в иных магазинах за тот же комплект техники.



Неужели такие простые элементарные вещи нужно пояснять?

Это что, не читалось в сообщении, на которое Вы отвечали?









 

[То чего нет]

Неужели такие простые элементарные вещи нужно пояснять?

Это что, не читалось в сообщении, на которое Вы отвечали?

 

О каких "элементарных вещах" речь ? Вы уверены, что все фотографы, покупающие проф. тушки д300,700,800,3,4, к которым и идут эти CF флешки, все поголовно вышли из лесу и не знают уровня цен ?

[Straniero]

В Питере остался без СФ

Ну думаю - куплю... ан нет, все СФ и даже СД стоят както очень негуманно в фотомагазинах



И тут я подумал - брать надо там, где не осознают их ценность для фотографа



Решение оказалось верным - в книжном магазине Зингера СД 32Гб стоит одну ысячу ублей...



Так я до того обленился - утром шел, брал новую СД-шку, втыкивал ее в Д800 и сымал

Все карточки прекрасно доехали до дома, ничего не потерялось, пОльзую до сих пор

[multiformat amateur]

О каких "элементарных вещах" речь ?

В сообщение #143,

я писал о психологическом феномене, когда человек тщательно выбрал основной объект (камеру) по цене, то он расслабляется и не проверяет цены на допы, которые тем не менее принимает рещение покупать (по любой цене, которую предложат в плеере). Вы на это отвечали своей ремаркой #150. Ваша ремарка прочитывается как "ему включили в чек доп на 30000 руб, а он и не заметил...", которое можно интерпретировать как "не собирался покупать". Это - немного разные вещи. Это - диссонанс, либо непонимания сути сообщения №143, либо неспособности сформулировать возражение, так, чтобы оно читалось адекватно исходному. Это и есть - элементарные вещи (улыбка).

Вы уверены, что все фотографы, покупающие проф. тушки д300,700,800,3,4, к которым и идут эти CF флешки, все поголовно вышли из лесу и не знают уровня цен ?

[oft]У Вас наблюдается излишние крайности в предположениях.

Когда собеседник начинает оперировать такими крайностями, разумный диалог почти невозможен. Но я все же попробую[/oft]





Мир населяют как люди покупающие камеры и знающие цены на память наизусть,

так и люди покупающие проф. камеры и не знающие цены на память наизусть.

А также люди, покупающие любительские тушки, и не знающие цены на память наизусть.

Исходя из именно этого многообразия я уверен в следующем:



Во-первых,

я уверен что в Москве есть масса обеспеченных людей, которые могут позволить купить D800 в подарок жене. Но, при этом также не чужды "экономии" и выбору Плеера.ру по этому параметру. Соответственно покупка флешки ими на 128 Гб - вполне реальна. С учетом навязчивости продавцов Плеера,которые тут же посоветуют "самое лучшее". С точки зрения логики,это выглядит разумно, обеспеченный человек (не компьютерщик явно) решает купить вещь, находит плеер ру как магазин с невысокими ценами. Едет туда или заказывает курьером. Там ему продавец предлагает доп для комплекта (помним, человек - не компьютерщик, он не спрогнозировал что и сколько ему нужно, и заранее цен на память не знает). И ему с легкостью продадут и такую флешку под этт шумок. Именно на это нацелены продавцы Плеера. А судя по тому, что это является обычной практикой в данном магазине, отсюда следует логичное соображение, что не все люди, пришедшие в Плеер, ориентируются в ценах на допы. Часть из них может себе позволить и проф.тушки, это нормально, и так бывает.



Во-вторых,

Плеер - уверен - наваривает основную массу дохода с флешек не на флешках по 128 Гб, а на флешках более распостраненных размеров и стоимости. В рамках которых покупатель переплатит на 10 тыс руб, как в случае с Сандиском на 128 гб, а скажем, 3-5 тыс руб, на флешках 32-64 Гб, которые покупаются значительно чаще неквалифицированным контингентом. И, по которым уровни цен обычный потребитель с улицы (не являющийся специалистом в компьютерной индустрии) не отслеживает. Соответственно, механизм "потребитель расслабился, и теперь его можно взять за кошелек", о котором я писал в сообщении #143, работает в виде принципа. В том числе и на потребителях, которые покупают и любительские камеры. Это - общие принципы. Умение за частным случаем, например стоимости Сандиска на 128 Гб, увидеть общую тенденцию ценоообразования в конкретном магазине, - оно полезно и для тех, кто покупает любительские тушки.









 

[a2-bug]

Предлагаю определиться что такое развод, а что нет.



Как мне кажется развод - это сокрытие какой либо информации до покупки, например вам говорят флешка стоит 10, а в чеке стоимость 12. Но если вам говорят флешка стоит 12 и в чеке 12, пусть даже она в соседнем магазине стоит 3, то какой здесь развод?

Или вы покупаете товар новый, а когда приходит он, вы открываете коробку, а там поцарапанная линза, да это развод.



Я подозреваю, что человек приобретающий флешку за 30 тыс. руб также владеет сотовым телефоном с возможностью выхода в интернет, то я не вижу проблем на месте, до покупки сделать могиторинг цены на данный товар. Или позвонить другу и его попросить зайти хотя бы в яндекс маркет и сказать среднюю цену на товар.



Каждый покупатель за магазин голосует рублем. Не нравится вам этот магазин не голосуйте за него.

[То чего нет]

Во-первых, я уверен что в Москве есть масса обеспеченных людей, которые могут позволить купить D800 в подарок жене. Но, при этом также не чужды "экономии" и выбору Плеера.ру по этому параметру.

Опять теоретик ... Вы вообще сами были хоть раз в этом плеере ? Я там простоял в очередях в сумме наверное сутки уже за все время и видел, кто, что и как покупают. Молодежь, беря начальные зеркалки, никогда не покупает флешки, узнав их ценник.

[То чего нет]

Во-первых, я уверен что в Москве есть масса обеспеченных людей, которые могут позволить купить D800 в подарок жене. Но, при этом также не чужды "экономии" и выбору Плеера.ру по этому параметру.

[oft]Вы сами себе противоречите...Жене в подарок д800 ? И тащиться этой "массе обеспеченных людей" в плеер, стоять в пробках, потом там в очередях полчаса-час минимум, и все для того, что бы выгадать 6000-7000 руб на покупке "серой тушки" ? И тут же взять флешку за 30000 руб ? [/oft]

[multiformat amateur]

Опять теоретик ... Вы вообще сами были хоть раз в этом плеере ?

был.

Я там простоял в очередях в сумме наверное сутки уже за все время и видел, кто, что и как покупают. Молодежь, беря начальные зеркалки, никогда не покупает флешки, узнав их ценник.

Сложности с чтением?









Я же простым языком написал: "Едет туда или заказывает курьером"

Люди, которые заказывают курьером - не стоят в очереди в офисе. Поэтому Ваша выборка - нерепрещентативна.

И делать на основе ее какие-то далеко идущие обобщения - на мой взгляд является глупым занятием.

[CityZen]

Предлагаю определиться что такое развод, а что нет.

Изначально название топика включало это слово. Сейчас уже все косяки коих, надо признать, не мало у этого магазина, собираются в этой теме.

[То чего нет]

был.













Сложности с чтением?









Я же простым языком написал: "Едет туда или заказывает курьером"

Люди, которые заказывают курьером - не стоят в очереди в офисе. Поэтому Ваша выборка - нерепрещентативна.

И делать на основе ее какие-то далеко идущие обобщения - на мой взгляд является глупым занятием.

Сложности с теоретизированием ?







Много ли вы знаете людей, кто заказывает "жене в подарок" д800 курьером ?

И делать на основе ее какие-то далеко идущие обобщения - на мой взгляд является глупым занятием.

Но вы то же постите свои непререкаемые выводы ™ о "мотивации покупателей флешек за 30.000 руб™". Это разве не глупо ?

[multiformat amateur]

Вы сами себе противоречите..

Постарайтесь читать внимательно, и постарайтесь понимать написанное во всей полноте и многообразия явления.

(возможно Вам для этого нужно будет дважды или трижды прочитать мой текст. Медленно и вдумчиво).





Тогда и не будет у Вас чувства каких-то противоречий.

Иначе, у меня складывается впечатление очень поверхностного собеседника.

А я очень надеялся что это не так.

[Sound]

1390554055[/url]' post='749774']

Опять теоретик ... Вы вообще сами были хоть раз в этом плеере ? Я там простоял в очередях в сумме наверное сутки уже за все время и видел, кто, что и как покупают. Молодежь, беря начальные зеркалки, никогда не покупает флешки, узнав их ценник.

Да ну что Вы, еще как покупает.

Скольких я своих знакомых за долгие годы "расстроил", которые спешат похвалиться покупкой камеры. Люди конечно далекие от всего этого.

У многих это были первые камеры вообще и полное отсутствие понимание что к чему.

90% из низ именно так и купили эти допы, флешки, защитные пленки, никому не нужные плохие фильтры, гавеные сумки, оплатили тесты, оплатили доп гарантии.

В итоге им тушка, с неправильно подобранным китом, этим же магазином, и всеми рюшечками, обходилась в совсем нелогичную сумму.

Это старо как мир.

Эту специфику надо знать и никогда не вестись на это.

С этим спорить невозможно.

И плеер конечно один из самых опытных магазинов в подобных "довесках" фарфорового зайца к апельсинам.

На Вас и на мне это им конечно сложно, но сколько сотен тысяч людей....

По тому же принципу стоят допы и ТО у официальных дилеров авто.

[Straniero]

Жене в подарок Д800 ?

Надеюсь, прямо сразу с 27-70 + 80-200 ?

чтоб наслаждалась, так наслаждалась



[member="Sound"], а Вы не могли бы привести пример "неправильного подобранного кита" ?

моя фантазия иное чем DX воткнутый в FX не порождает...

[multiformat amateur]

Много ли вы знаете людей, кто заказывает "жене в подарок" д800 курьером ?

Достаточно, чтобы знать, что такие есть. В Москве. зачастую он просто дают задачу секретарю: "найди мне D800, нужно подарить на ДР... посмотри цены в интернетах и купи".

Дальше вопросом занимается секретарь. Который не в курсе цен на флешки.

Вам этот кейс в голову не приходил?

Но вы то же постите свои непререкаемые выводы ™ о "мотивации покупателей флешек за 30.000 руб™". Это разве не глупо ?

Есть фундаментальные отличия.





Я полагаю, что среди массы покупателей есть и такие (и, на них Плеер и рассчитывает).

Вы же в своих суждениях кидаетесь в крайности. То предполагаете, что все знают цены на флешки, что в Плеере только молодежь покупает, что все покупатели проф.тушек в курсе цен на флешки, и т.п.

Это - немного разные подходы к пониманию окружающего мира во всем его многообразии. А также в понимании на что рассчитывает Плеер.ру выставляя такие цены на флешки.



Вам не приходила ли в голову одна очень логичная мысль:

Если Плеер продает флешки в полтора раза дороже рынка,

значит кто-то их покупает.

Вместо того, чтобы попытаться понять - кто....

Вы начинаете кидаться в крайности суждений, почему их никто не будет покупать.

Это банально неконструктивно в плане понимания реальной картины мира.

[Sound]

1390555080[/url]' post='749785']

[member="Sound"], а Вы не могли бы привести пример "неправильного подобранного кита" ?

моя фантазия иное чем DX воткнутый в FX не порождает...

Могу. Тем людям, которым я успел посоветовать что им купить к первой тушке, повезло больше, чем тем, кто не позвонил мне перед покупкой и это решение за них сделал магазин.

Так Вам понятно?Людям, которым в данный момент на фиг был не нужен темный говеный зум,

[То чего нет]

Постарайтесь читать внимательно, и постарайтесь понимать написанное во всей полноте и многообразия явления.

(возможно Вам для этого нужно будет дважды или трижды прочитать мой текст. Медленно и вдумчиво).



Иначе, у меня складывается впечатление очень поверхностного собеседника.

А я очень надеялся что это не так.

Как мило. Постите завуалированные намеки на уровень умственного развития собеседника, а у самого наверное IQ меньше размера шапки, хоть вы это и умело скрываете



Я спросил выше, "Много ли вы знаете людей, кто заказывает "жене в подарок" д800 курьером ?" в плеере, исходя из вами же озвученной мотивации для покупки в "плеере", которая звучит не иначе, как попытка сэкономить ! Почему это вы решили, что человек, каким-то образом узнал цену на д800, которая там ниже на 6000-7000р от среднероссийской белой цены, не узнал сразу же, что флешка за 30.000 руб. это довольно дорого ?

масса обеспеченных людей, которые могут позволить купить D800 в подарок жене. Но, при этом также не чужды "экономии" и выбору Плеера.ру по этому параметру

[То чего нет]

Достаточно, чтобы знать, что такие есть. В Москве. зачастую он просто дают задачу секретарю: "найди мне D800, нужно подарить на ДР... посмотри цены в интернетах и купи".

Дальше вопросом занимается секретарь. Который не в курсе цен на флешки.

Сериалы про бигбоссов смотрите ? [oft]Купи жене д800... Ой*ляяя...[/oft]

[Sound]

1390555371[/url]' post='749791']

Как мило. Постите завуалированные намеки на уровень умственного развития собеседника, а у самого наверное IQ меньше размера шапки, хоть вы это и умело скрываете



Я спросил выше, "Много ли вы знаете людей, кто заказывает "жене в подарок" д800 курьером ?" в плеере, исходя из вами же озвученной мотивации для покупки в "плеере", которая звучит не иначе, как попытка сэкономить ! Почему это вы решили, что человек, каким-то образом узнал цену на д800, которая там ниже на 6000-7000р от среднероссийской белой цены, не узнал сразу же, что флешка за 30.000 руб. это довольно дорого ?

Какую то вы ерунду пишите.

Я поступаю точно так же каждый новый год, особенно когда не оказываюсь в сша.

Это всегда свежие айфоны и айпэды.

Я знаю список этого набора, количество и объем памяти.

Яндекс маркет с сортировкой по цене решает этот вопрос сам за меня.

Мне до лампочки название магазина вообще.

У кого самая низкая цена, тот этот набор мне и везет.

И мне не возможно впарить китайские чехольчики, защитные пленки, левые шнуры, держатели и тп.

А скольким людям еще как возможно?!

[multiformat amateur]

Как мило...

'То чего нет', я слишком уже потратил времени на пояснение Вам довольно простых вещей, существующих на розничном рынке.

Но, Вы начинаете пререкания, при этом не понимая сути обсуждаемого мной.

Больше у меня времени на Вас для занудных пояснений нет.

Извините.





Можете оставаться при своем мнении и своем "понимании" возможностей Плеера, продающего флешки задорого.

Или, точнее непонимании, как и кому они это продают.

Мне от этого не холодно ни жарко.

Я попытался объяснить, но попытка не удалась.

ну и ладно











 

[То чего нет]

Да ну что Вы, еще как покупает.

Скольких я своих знакомых за долгие годы "расстроил", которые спешат похвалиться покупкой камеры. Люди конечно далекие от всего этого.

У многих это были первые камеры вообще и полное отсутствие понимание что к чему.

90% из низ именно так и купили эти допы, флешки, защитные пленки, никому не нужные плохие фильтры, гавеные сумки, оплатили тесты, оплатили доп гарантии.

В итоге им тушка, с неправильно подобранным китом, этим же магазином, и всеми рюшечками, обходилась в совсем нелогичную сумму.

Это старо как мир.

Эту специфику надо знать и никогда не вестись на это.

Я знаю прекрасно, как предлагают купить пленки, флешки и чехлы к новому телефону, и большинство их берет... но не за 30.000тыс. ведь флешку взять, даже не поинтересовавшись ценником, хотя в плеер для покупки ИМЕННО ПРОФ. ТУШЕК идет народ подготовленный и знающий, что и к чему И ИДЕТ ИМЕННО ТУДА ДЛЯ ТОГО, ЧТО БЫ СЭКОНОМИТЬ 5000-10000р на покупке серой тушки. Больше ПРИЧИН ИДТИ ИМЕННО В ПЛЕЕР НЕТ. И если человек пришел туда с намерением купить д300с\800, то он не будет брать флешку CF за 30.000р.

[То чего нет]

'То чего нет', я слишком уже потратил времени на пояснение Вам довольно простых вещей, существующих на розничном рынке.

Но, Вы начинаете пререкания, при этом не понимая сути обсуждаемого мной.

Больше у меня времени на Вас для занудных пояснений нет.

Извините.

Какая жалость

[Straniero]

[member="Sound"], нет, так нам непонятно...



хотелось бы услышать марку аппарата и "неправильного" кита к нему



просто чтоб самому знать...

а то мало ли - соберусь докупить тушку с китом, а он бац ! неправильный...

[awam]

Как мило. Постите завуалированные намеки на уровень умственного развития собеседника, а у самого наверное IQ меньше размера шапки, хоть вы это и умело скрываете

Делаю Вам предупреждение о недопустимом тоне общения.

[k561l]

[oft]Вы сами себе противоречите...Жене в подарок д800 ? И тащиться этой "массе обеспеченных людей" в плеер, стоять в пробках, потом там в очередях полчаса-час минимум, и все для того, что бы выгадать 6000-7000 руб на покупке "серой тушки" ?...

А есть ещё такое высказывание: "Копейка рубль бережет". Человеку обеспеченному часто приходит на ум.

[Sound]

1390556358[/url]' post='749802']

[member="Sound"], нет, так нам непонятно...



хотелось бы услышать марку аппарата и "неправильного" кита к нему



просто чтоб самому знать...

а то мало ли - соберусь докупить тушку с китом, а он бац ! неправильный...

Ну непонятно так не понятно. Кому надо то понял.

Вы не задумывались почему в бытность пленки китовым объективом к многим бюджетным моделям стоял 50мм?

Все остално, шире или длиннее человек докупал потом, исходя их своих индивидуальных нужд.

Сегодня, вернувшись домой из магазина довольный покупатель с тушкой д5100 и 18-200 понятия не имеет, что именно ему с ним делать в условиях квартиры, новогодних праздников в компании, тесных темных кухонь с жутким светом, авто исо с диким шумом и цветом, ненормальными диафрагменными числами и выдержками и тд.

Ему сейчас бы по месту было нужно светлое 35, а потом в поездку по турции 18-200, но это прийдет возможно потом.

А его уже снабдили темными тамронами или сигмами.

18-55 с нерешаемыми задачами без встроенной вспышки в помещении и тому подобное.

[То чего нет]

А есть ещё такое высказывание: "Копейка рубль бережет". Человеку обеспеченному часто приходит на ум.

Сэкономил "копейку" на "серой" Д800 и тут же купил неглядя CF за 30.000 руб ?

[multiformat amateur]

Предлагаю определиться что такое развод, а что нет.

В моем понимании, развод - это игра на психологических ожиданиях.





Когда человек (покупатель в нашем случае) рассчитывает на одно. А получает иное. Иногда это раскрывается, иногда нет. В частности - получает иное гарантийное обслуживание, нежели рассчитывал.

Иную цену, нежели рассчитывал (рассчитывал на минимальную в Москве, но получил иную... и т.п.) Развод, в данном случае - это в более широком смысле, Точнее, развод может быть и юридическим, и этическим, и психологическим. Разные виды развода. Например выставление высоких цен на флешки - это на мой взгляд сугубо психологический развод. С юридической точки зрения никто никого не обманывает. Сокрытия информации нет. Но... есть игра на психологических ожиданиях.

Каждый покупатель за магазин голосует рублем. Не нравится вам этот магазин не голосуйте за него.

Полностью с Вами согласен.

Но, чтобы осознанно голосовать, желательно знать кандидата, как реально он поступит в тех или иных условиях, когда нужно будет принимать те или иные решения (по гарантии, по замене, по пересортице и т.п.). Собственно, прояснению этого вопроса и посвящена эта тема, насколько понимаю ее суть и смысл.







  

[k561l]

Сэкономил "копейку" на "серой" Д800 и тут же купил неглядя CF за 30.000 руб ?

А зачем? Ну или не глядя можно купить еще чего за дорого... Я только о том, что человек бережливый купит в плеере серую тушку (или белую, если разница в цене не велика) да и будет ею пользоваться долгие годы.

Иной покупатель поведется на россказни продавца - и купит флеш за 30 т. р. А мог бы и не вестись. Ну и что?

В любом случае вопрос в деньгах, в том, как ими распорядиться. Причем в деньгах не наших (своими-то мы знаем как распорядиться лучше всех ). То есть, как-то совсем оно неинтересно

[Straniero]

Ну непонятно так не понятно. Кому надо то понял.

Вы не задумывались почему в бытность пленки китовым объективом к многим бюджетным моделям стоял 50мм?

Все остално, шире или длиннее человек докупал потом, исходя их своих индивидуальных нужд.

Сегодня, вернувшись домой из магазина довольный покупатель с тушкой д5100 и 18-200 понятия не имеет, что именно ему с ним делать в условиях квартиры, новогодних праздников в компании, тесных темных кухонь с жутким светом, авто исо с диким шумом и цветом, ненормальными диафрагменными числами и выдержками и тд...

какую, однако, трагическую картину Вы нарисовали ! ЯПлакаль... в смысле - я расстроен !

жизнь, однако, беспросветна как китовый объектив...



P.S. а что - "авто исо с диким шумом и цветом, ненормальными диафрагменными числами и выдержками и тд..." идут бонусом к "неправильному" киту ?



P.P.S. и кстати - не скажу что светосильная оптика или внешняя (а уж тем более - встроенная)пыхи так уж облегчает жизнь новичку "в условиях квартиры, новогодних праздников в компании, тесных темных кухонь с жутким светом"... даже можно сказать что не облегчает в лучшем случае, в худшем еще и затрудняет



поэтому компании продают зеркалки с неким среднеудобным объективом, назвав этот набор "лох" "кит" - ибо он нечто среднее между возможностями и простотой использования... воот... а 18-200 эт разве кит ? нмв - совсем это не кит, а изрядный (на кропе) такой зум-телевик... ну или зум-универсал, но - не кит

[Andrew_74]

Резюмируя свой печальный опыт (несмотря даже на ранние покупки всякий мелочей там) больше ничего там покупать не буду, да и вам не советую!

Ну сколько уже можно плакаться по поводу плеера.ру? Это что-то невероятное. Все всё давно знают, и все равно связываются.

[Wallen]

Столько крика из-за ерунды. Воистину, пятница тянется очень долго...

[Sound]

Straniero

Вы наблюдали что есть Кит в понимании торговли фототехникой?

Наблюдали какие бывают мыслимые и немыслимые наборы?



Новичек любитель в 90% случаев покупает объектив в отрыве от задач, о которых он пока не думает. Я поберегу силы на что-либо более продуктивное нежели на спор с Вами.

Ок?

[multiformat amateur]

Ну сколько уже можно плакаться по поводу плеера.ру? Это что-то невероятное. Все всё давно знают, и все равно связываются.

Думаю, не все знают.





В Москве - порядка 10 млн чел. С пригородами - больше.

Население небольшой европейской страны





При этом, значительная часть народа неквалифицированны в области рынка фототехники со всеми его нюансами. Но, эту фототехнику тем не менее изредка покупают. И, даже начали пользоваться интернетом в поисках "оптимальных цен". Частично этот тезис подтверждается комментариями людей в блоге Ильи Рашапа (ссылку на него я давал), которые благодарят за предупреждение. То есть, либо эта категория людей не сталкивалась с этим магазином вообще. Либо, что может быть вероятнее, сталкивалось, но лишь только в штатном режиме. Без выхода за рамки покупки на вопросы сервиса. По закону больших чисел - это достаточная часть популяции, чтобы Плеер чувствовал себя комфортно. Вроде как "значительная кормовая база".



 

[То чего нет]

[oft]$ на завтра 34р, EUR 47р. Скоро, сдается мне, 30.000р, за флешку будет совсем не дорого [/oft]

[multiformat amateur]

Столько крика из-за ерунды.

"а про плеер у меня такая балалайка есть - сестра купила там фотоаппарат, он у нее через какое-то время сломался, а в сервисе его по гарантии не приняли - сказали, что гарантийный талон липа. Она поехала обратно в плеер разбираться, а они ей сходу - мы не знаем, что вам за кампания продала фотоаппарат, у нас тут другое юридическое лицо уже, идите отсюда. шах и мат)"

Действительно, ерунда.





Народ что-то беспокоится...

Ну сломалось, и оказался к тому же гарантийник - липа.

Ну и ладно, пошел, купил еще один фотоаппарат. Еще лучше, новую модель.

Чего переживать-то?

[Straniero]

Straniero

Вы наблюдали...

[oft][member="Sound"], можно подумать - Вы наблюдали



где проводили свои социологические изыскания, не в плеере случаем ? [/oft]

вобщем - я как Капитан Очевидность торжественно заявляю: "неправильных" китов не бывает, ибо китовый набор - это набор рекомендованный производителем как наиболее оптимальный по соотношению бла-бла-бла



а то что ВМЕСТО китового объектива подсовывает в плеере продавец - это его личное творчество, к китовому набору никакого отношения не имеющее, и вызванное исключительно желанием помочь покупателю



и не надо спорить

[Andrew_74]

При этом, значительная часть народа неквалифицированны в области рынка фототехники со всеми его нюансами. Но, эту фототехнику тем не менее изредка покупают. И, даже начали пользоваться интернетом в поисках "оптимальных цен".

Та часть народа, которая неквалифицированна в области фотоприблуд - купит кит\мыльницу там где увидит. И там, где можно пощупать руками. Кота в мешке из интернета брать не будут.



Анекдот в тему))

Салон мобильной связи. Заходит православный батюшка и хочет купить карточку пополнения счета. Продавец, извиняясь, отвечает, что требуемой карточки в наличии нет и предлагает воспользоваться автоматом для пополнения счета. На, что батюшка задумчиво отвечает:

- Не доверяю этим бесовским машинам, сын мой, при случае ни в морду дать, ни отпеть.

[awam]

Sound, можно подумать - Вы наблюдали



где проводили свои социологические изыскания, не в плеере случаем ?

[member="Straniero"], попробуйте говорить по теме без провоцирования других участников на проявление недружественных действий (п.4.1 правил).

[Sound]

1390560659[/url]' post='749828']

и не надо спорить

Вы просто не знаете какое количество купленных объективов 18-105 не находят своего применения в самых разнообразных задачах любителя, спустя некоторое время. А это самый продаваемый, после 18-55.

Им были укомплектованы за долгие годы от д80 до сегодняшнего д7100 миллионы камер.

Вы имеете представление о количестве людей, сменивших его со временем, дополнивших его?

Вы имеете представление о людях, которым возможно он был и не нужен при покупке, но он был китом.

И дело не в том, что он плох или хорош.

Он возможно вполне хорош прои ярком свете турецкого путешествия, но пользоваться им при искусственном освещении по большому счету нельзя.

Но это в инструкции не написано.

Да и не должно было быть написано.

Поэтому кит, во времена понимания действительной компромиссной универсальности, как раз и был 50/1,8, у самого бюджетного Никона EM.

Да узко для многого, да, но что-бы широко и хорошо человеку нужно потом понять самому, что поставить на камеру.



Теперь такой кит(50/1.8) у камеры за 3000$.

[Валерий К.]

Плеер то тут при чем?

[Straniero]

как причем ? вскрылось страшное злодеяние - он продает китовые объективы !



[member="Sound"], давно-давным я в подарок купил Д90+кит, если не ошибаюсь 18-105, и возможно даже в плеере

и пофотал именно что в тех условиях, которые Вы так талантливо живописали (плохой свет, новый год и т.п.)

недавно, разбирая архивы, наткнулся на те фотки - с большим удовольствием пересмотрели бОльшую часть из них

вполне себе отработал Д90+кит в тех условиях, в которых по Вашему он был обречен на провал



так что останусь при своем мнении - кит позволяет решать новичку очень большое (хотел сказать - подавляющее) число задач без особых напрягов и на весьма неплохом уровне... а человек с кой-каким опытом этим набором может снять и вполне приличные фото

[Sound]

1390562560[/url]' post='749837']

Плеер то тут при чем?

Только в том, что каждый сам для себя решает вопрос китовых наборов.

Не важно что это - объектив, пленочки, чистилки, груши, флешки....

Выбор Вы имеете, а хитрости магазинов победить невозможно и не нужно.

[Sound]

1390562666[/url]' post='749838']

с большим удовольствием пересмотрели бОльшую часть из них

вполне себе отработал Д90+кит в тех условиях, в которых по Вашему он был обречен на провал

Индивидуальное восприятие Вашего большого удовольствия здесь не обсуждается.

Не будем наступать на грабли в сотый раз.

Обсуждается индивидуальный выбор каждого по задачам и возможностям этого выбора.

[Валерий К.]

Объектив идет в комплекте от производителя, а вот все остальное магазин навешивает по своему умыслу.



[oft]Что касается объективов. 18-55 в ките стоит около 1 тыр. 50/1.8 в упомянутом Вами ките Df - 250$, то есть, также как и в рознице.Что мешает покупателю воспринимать 18-55 как затычку для байонета и прикупить в дополнение 50/1.8? А в пленочные времена были такие дешевые темные зумы? Я так понимаю, просто 50/1.8D был самым дешевым вариантом для комплектации, нет?[/oft]

[Straniero]

Индивидуальное восприятие Вашего большого удовольствия здесь не обсуждается.

Не будем наступать на грабли в сотый раз.

Обсуждается индивидуальный выбор каждого по задачам и возможностям этого выбора.

ну хорошо - выражусь по другому

качество фото (причем Ваш любимый камерный жыпег ! ) на мой сегодняшний взгляд (избалованного цифрой любителя) оказалось на удивление неплохим



все четкие, все что надо в фокусе, и даже цвета очень похожие на правду

в смысле - на то что было в реале (под искусственным освещением), а не на студийные скинтона, конечно

и тем не менее, несмотря на рефлексы - лица вполне себе людские, хоть сейчас в печать



так что Д90+кит попав мне в руки впервые прекрасно справился с задачей - имеется ввиду технически



впрочем - защищать кит смысла нет, он в этом не нуждается

[multiformat amateur]

Та часть народа, которая неквалифицированна в области фотоприблуд - купит кит\мыльницу там где увидит.

Какая-то часть поступит так, как Вы написали.

Но.... какая-то часть полезет в яндекс-маркет (рассчитанный как раз и на обывателей также) и выберет магазин там.

и, это вполне может быть Плеер.ру. И, по моим наблюдениям, по мере развития интернета таких, обывателей второго рода, все больше и больше. Я не говорю, что все обыватели такие, заметьте... Но в 10-млн городе их достаточно, чтобы сформировать "кормовую базу" Плеера как торговца. Просто по закону больших чисел. Об этом и была речь в нашем мини-диалоге.











Сугубо методически,



В данной теме, особенно на последних страницах, наблюдаю постоянное противостояние, в рамках одного паттерна поведений при обсуждении.

Один человек говорит: "мир многообразен, есть и такие люди... и такие люди... и вот люди с таким подходом - они клиенты Плеера. Часть из них - еще и заблуждаются относительно адекватности цен на допы, к примеру". Другие люди начинают ему возражать, беря некую группу людей (например покупающих про-тушки и при этом знающих цены на флешки), и возводить эту группу как единственную возможную, кто покупает про-тушки в плеере. Или же, что мол, та часть народа, кто неквалифицированна - она обязательно купит там, где видит вживую и может пощупать. И никак не иначе. НЕ в плеере. И среди клиентов Плеера таковых не окажется (в рамках сути такого возражения). Но, ведь последние два примера - это просто индукция на ограниченном множестве. Логическая несуразность для ситуации показа однозначности причинно-следственных связей. Это... не знаю... первый курс университета. Ну или просто здравый смысл, если кто университетов не кончал. Поэтому мне кажется, не стоит так мыслить в рамках диалога, абсолютизируя ту или иную группу людей как единственную, с некими потребностями и некими последствиями. Это попросту непродуктивно для понимания реальности.



Не знаю, кому эта ремарка поможет,

но вот, написал.