Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение LZ1 »

Julysha писал(а): Сб сен 30, 2017 12:41
По этой причине, многие программы, которые как внешне, так и по внутренней логике отличаются от адобовских, не находят много поклонников. Взять тот же Silkypix (хотя очень интересный конвертер). У меня много разных конвертеров - все адобовские, ДхО, NX-d, C1, Silkypix, RPP, HU3, RT, CNX2, я умею неплохо работать в каждом, но всё равно чаще всего использую ACR. Мне в нем удобнее, проще и быстрее прийти к желаемому результату.


Так никто же не возражает против существования хорошего платного софта. Но ему всегда должна быть альтернатива. Иначе производитель обнаглеет окончательно, как это всегда бывает в бесконкурентной среде. См. пример с Микрософт. Все версии Windows до Windons 2000 (точнее до WinNT 3.51) были откровенным д..мом), но ими все пользовались, поскольку ничего другого (с нормальным офисным пакетом в комплекте) не предлагалось.

Мне кажется, что сейчас с Адоб происходит то же самое. Если их немного не подожмут на рынке - ужесточат условия, понизят качество.
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение Deesy »

LZ1 писал(а): Пт сен 29, 2017 17:08
biggrin

[oft]У меня вся семья, включая родителей, которым под восемьдесят, пользуется линуксом (убунтой).

И не испытывает особых сложностей.

В прочем как и я - т.к. на меня возложена (почётная wacko ) обязанность поддержки всего этого хозяйства (это примерно семь комьпьютеров).[/oft]
У меня родители сидят на водроиде "И не испытывает особых сложностей."


LZ1 писал(а): Пт сен 29, 2017 17:16
Ну если вы начали "ковыряться", значит попытались пренести ваш любымый виндусовый подход на линукс.
сейчас мы будем спорить о вкусе устриц.


LZ1 писал(а): Пт сен 29, 2017 17:16
И потерпели закономерное фиаско. Т.е. не поняли идеологии системы.



На уровне пользователя "ковыряться" в линуксе не нужно. Современный линукс работает "из коробки", при соблюдении некоторых несложных правил.
что вы подразумеваете из коробки? смотреть ютюб и лайкать котЁночков? да. это все можно делать и в QNX. а у докторов например может быть софт на винде уже писанный и внедренный. давайте предложим им переписать его и перейти на кошерный лин? и финансистам тоже положить на М$. У каждого свои требования к "работе" и к системе. И да, кому-то на мыльницу снимать вполне "шЫдевр". Но чьерт побери, если человек не хочет и не может работать на ворованном софте, причем получая за свою работу деньги, то это сразу плохо. Вы же наверное тоже на работе нахаляву работаете, альтруист? и как только у клиентов у ваших истерики по этому поводу не случается.


LZ1 писал(а): Пт сен 29, 2017 18:01
Ни один вменяемый ИТ-шник не будет накатывать обновления на софт, который критичен для бизнеса, без предварительной проверки и возможности откатиться назад с бэкапа.
Виртуалки со снапшотами рулят. На сегодня это всего лишь 1-5% потери производительности от голой машины.


Julysha писал(а): Пт сен 29, 2017 11:28
Теперь и майкрософт перешел на абонемент, обычный Офис уже не купить, как раньше, он доступен только в виде абонемента. Программы, обслуживающие компьютер, покупаются тоже на определенный срок ( год, два, три). Плагины теперь тоже продаются в виде абонемента.
как наверное уже сказали, обычный офис тоже продается не по подписке. со своими +/-.

кстати где-то был официально купленный номер на Офис 2011 для мак. если для Вас, Julysha актуально, дайте знать.


bah_denis писал(а): Сб сен 30, 2017 11:53
А как насчет обработки поштучно большого кол-ва фотографий(600-800) поштучно? Т.е. не конвейерным применением пресетов, а индивидуальной обработкой.

Чтобы без тормозов(привет DxO) и настраиваемые панели инструментов были. Причем хватит инструментария уровня LR. Пока адекватной замены не нашёл.

Речь, естественно, про обработку RAW-файлов 25-35Mb весом. Исходники должны оставаться без изменений, которые хранятся отдельно в базе ПО.


SSD + Lightroom + Behringer BCF/BCR2000 + MIDI2LR вам в руки


Alex Duskman писал(а): Сб сен 30, 2017 12:48
А последняя версия программ Адоба напичкана багами как Винда 95.
В чем баги? Знаю что в "запиленных" лайтрумах с торрентов напичкано всякое гЭ и вот оно часто крашится. В остальном могу только сказать что тормозит лайтрум довольно сильно. но не падал давно уже


LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 19:05
Ну а поддержание порядка в фотоархиве - это прямая обязанность его владельца.
Ща мы с вами договоримся и дойдем до того, что фотографирование фотографом для того чтобы не работать без правки, есть его изначальная обязанность. =)



зыж за линк на RT спасибо. даже и не в курсях был. мацаю, но сразу словил в нем несколько глюков =(
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
LZ1
Сообщения: 2593
Зарегистрирован: Сб окт 26, 2013 23:10

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение LZ1 »

Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
У меня родители сидят на водроиде "И не испытывает особых сложностей."
Андроид - это отдельная грустная песня. См. выше про монополистов и отсутствие конкуренции.


Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
сейчас мы будем спорить о вкусе устриц.
Зачем? В сети достаточно материалов и сравнений различных ОС. Каждый выбирает её себе исходя из собственного опыта, знаний и навыков.

Мне достаточно крови попортил Микрософт, поэтому я предпочитаю Windows не пользоваться.

Имел "счастье" ознакомиться со всеми версиями, начиная с Windows 3.0 - 3.1, 3.11, NT 3.51, 95, 98, 2000, NT 4.0, XP и Win7.

На Win7 остановился, больше не хочу wacko


Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
что вы подразумеваете из коробки? смотреть ютюб и лайкать котЁночков? да. это все можно делать и в QNX. а у докторов например может быть софт на винде уже писанный и внедренный. давайте предложим им переписать его и перейти на кошерный лин? и финансистам тоже положить на М$. У каждого свои требования к "работе" и к системе. И да, кому-то на мыльницу снимать вполне "шЫдевр". Но чьерт побери, если человек не хочет и не может работать на ворованном софте, причем получая за свою работу деньги, то это сразу плохо. Вы же наверное тоже на работе нахаляву работаете, альтруист? и как только у клиентов у ваших истерики по этому поводу не случается.


Я никому ничего не доказываю и не навязываю. Просто рассказываю о своём опыте использования "альтернативного" софта. Который в большинстве своём - кроссплатформенный. Но я его использую на линуксе, утаить сей факт было бы не совсем честно wink

К пиратству, кстати, отнушусь снисходительно - выше писал о "неспортивном" поведении многих монополистов.

И поэтому не испытываю я, никаких угрызений совести, если приходится пользоваться нелицензионным софтом. (Особенно от M$ smile ).


Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
Ща мы с вами договоримся и дойдем до того, что фотографирование фотографом для того чтобы не работать без правки, есть его изначальная обязанность. =)
Так оно и есть. Чем лучше исходный материал, тем меньше затраты по времени на конвертацию.


Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
зыж за линк на RT спасибо. даже и не в курсях был. мацаю, но сразу словил в нем несколько глюков =(


Пожалуйста smile

На счёт глюков - а где их нет? wink

Хотя за несколько лет активно использую RT я не помню ситуации, чтобы у меня не получилось отконвертировать фотографии.

Из известных мне ситуаций - RT вылетает при недостатке свободной памяти. Если занять три четверти ОЗУ, например, виртуальной машиной, то есть хороший шанс "вывалиться" в самый неподходящий момент dunno



И, кстати, разработчики RT совсем недалеко (вот прямо здесь smile ). Мелкие баги правят быстро.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56858
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение Julysha »

Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03


как наверное уже сказали, обычный офис тоже продается не по подписке. со своими +/-.

кстати где-то был официально купленный номер на Офис 2011 для мак. если для Вас, Julysha актуально, дайте знать.




Большое спасибо, но уже не актуально. У меня есть два лицензионных безлимитных коробочных (2010 и 2013 - для Винды), одна текущая подписка для Мака (пока не разобралась, как это работает, вслед за маком купила эту подписку), и была еще подписка для Винды (для ноута), но ее на днях проапгрейдили на пять компов, включая мас. Так что Офисов в семье из двух человек (и четыре компьютера) в данный момент вполне хватает, даже с избытком. Несмотря на то, что поставили его на все мобильные устройства. Когда через год закончатся все однокомпьютерные подписки, оставим только одну на пять. И тогда установлю ее всюду, чтобы было одинаково. Все-таки версии заметно различаются. Да еще на разных языках (кроме русского, разумеется).



Муж думал, что я с радостью поставлю этот офис по подписке на свои компы, на которых стоял (и стоит) Офис 2010 и 2013, но я так неактивно им пользуюсь, что мне совершенно не горит переустанавливать. Работает хорошо и устойчиво - что еще нужно? Мне требуется только Word и Excel. Да и то не каждый день.



ЗЫ Маковский Офис не очень нравится, особенно Outlook. У него хватает глюков.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
eugeneo
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Чт авг 04, 2016 16:44

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение eugeneo »

bah_denis писал(а): Сб сен 30, 2017 18:13
RT уже скачал и установил.


Хотел сразу отговорить, но не успел.

Теперь с интересом буду ждать Ваших впечатлений.

С интересом, потому что Вы все-таки практик, и потому что Вы свое мнение обычно высказываете без реверансов.
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение Олег Н »

LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 19:05
Вот например - Основы работы в Raw Therapee #1

И есть документация (устаревшая, правда) на русском, в сети не нашёл выложил свой экзмпляр здесь



Каталогизации, как таковой (к великому счастью!) в RT нет. Он просто работает с папками (каталогами файловой системы). Количество файлов в каталоге на скорость сильно не влияет, я спокойно открывал папки в которых лежало ~1500 файлов.

На самом деле, отсутствие каталогизации - это очень большой плюс. В этом случае ты не привязан к конкретной программе и не должен платить ежемесячно за доступ к собственному архиву smile



Ну а поддержание порядка в фотоархиве - это прямая обязанность его владельца.



С профилями камер особых проблем не замечал, стандартные работают вполне корректно.
Спасибо за ссылку! Мне понравилось. Когда буду дома, скачаю и попробую.

То, что нет каталогизации - для меня это только плюс. В своё время из-за неё отказался от Лайтрума.
Аватара пользователя
Vanech
Сообщения: 5111
Зарегистрирован: Пт ноя 17, 2006 16:59

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение Vanech »

LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10


И, кстати, разработчики RT совсем недалеко (вот прямо здесь smile ). Мелкие баги правят быстро.


Скажите, а версию RT надо ставить самую свежую, или подойдет позапрошлогодняя?
Аватара пользователя
Deesy
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: Пт апр 05, 2013 08:40

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение Deesy »

LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10
Зачем? В сети достаточно материалов и сравнений различных ОС. Каждый выбирает её себе исходя из собственного опыта, знаний и навыков.


я же объяснил. у меня вся работа строится на винде, лин пользую для себя со всякими плюшечками (proxmox, etc). но так как без венды все равно не получается, тужиться уходить с нее не вижу смысла. "лучше уметь готовить котекофф"




LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10
Мне достаточно крови попортил Микрософт, поэтому я предпочитаю Windows не пользоваться.

Имел "счастье" ознакомиться со всеми версиями, начиная с Windows 3.0 - 3.1, 3.11, NT 3.51, 95, 98, 2000, NT 4.0, XP и Win7.
тут еще пропущена линейка for Workgroup. Которая вполне себе удачная была. начиная с 8-ки появились плитки, к которым многие не смогли привыкнуть, а мне понравилось больше чем "Start" button. Ибо туда можно вынести инастроить под себя то чем пользуюсь постоянно. Ну и 10-ка со своими + (скоростью ) и минусами (телеметрия).


LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10
Пожалуйста smile

На счёт глюков - а где их нет? wink

Хотя за несколько лет активно использую RT я не помню ситуации, чтобы у меня не получилось отконвертировать фотографии.
Но не так чтобы сразу установить, открыть софт и "на тебе":

1 ый аттач: на папках нет значка открыть/закрыть. но оно кликается чуть левее от иконки папки и открывает ее.

2 ой аттач: имеем папку с 6-ю нефами от д800. при попытки посмотреть что там - имеет краш. "венда свеже установленная".




LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10
Из известных мне ситуаций - RT вылетает при недостатке свободной памяти. Если занять три четверти ОЗУ, например, виртуальной машиной, то есть хороший шанс "вывалиться" в самый неподходящий момент dunno
8гиг свободной оперы при 16-ти имеющейся. да ну и после ребута сразу та же ситуация с крашем.


LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10
И, кстати, разработчики RT совсем недалеко (вот прямо здесь smile ). Мелкие баги правят быстро.
напишу им. спасибо.
Вложения
rt_crash.PNG
rt_foldout.PNG
Быстро. Дешево. Качественно. Выбери любые два!

"Шилка" - лучший тренажер фотографа-скорострела
Аватара пользователя
Alex Duskman
Сообщения: 2422
Зарегистрирован: Ср июл 12, 2006 03:19

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение Alex Duskman »

LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 16:17
Специально не проверял, но вот это обсуждение было больше года назад - Fuji X-E2 RAF Files from v4.0 firmware


Специально проверял месяц назад. Проверил наверное на всех бесплатных.
Ars Longa - Vita Brevis...
Аватара пользователя
bah_denis
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: Пт апр 10, 2015 21:35

Re: Жизнь без Adobe Photohop и Lightroom

Сообщение bah_denis »

Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
...

Виртуалки со снапшотами рулят. На сегодня это всего лишь 1-5% потери производительности от голой машины.

...


Смотря для каких задач и какого кол-ва народа. К примеру, серверная ОС(на любой виртуалке) и на ней терминалка под 1це на более 15 ползателей тормозить будет дико.

Это из свежего личного опыта. Если копнуть то ещё наберётся. Так что не панацея. "Виртуальная прокладка" снижает КПД по любому, особенно с учётом нынешнего

"оптимизированного" софта. Это раньше на ассемблере вылизывали, сейчас лапша си шарпа со всех щелей торчит. Привет монополизации мелкософта.


Deesy писал(а): Сб сен 30, 2017 22:03
...

SSD + Lightroom + Behringer BCF/BCR2000 + MIDI2LR вам в рукиВ чем баги? Знаю что в "запиленных" лайтрумах с торрентов напичкано всякое гЭ и вот оно часто крашится.

...


Зачем к LR ещё этот непонятный "зверь"(Behringer BCF/BCR2000 + MIDI2LR)??? blink blink blink

LR меня и так устраивает процентов на 90, а на 100 и не бывает. smile

Про торрент бред откровенный написали - это единственное место где вирусни нет. У производителей и то проскакивает. И очень часто "очищенная" версия с торрента проще в установке и стабильнее в работе чем "от производителя".

Рукожопов хватает везде - говорю же, ушла эра хороших программеров, пришла пора "успешных манагеров".


LZ1 писал(а): Сб сен 30, 2017 23:10
...

Просто рассказываю о своём опыте использования "альтернативного" софта. Который в большинстве своём - кроссплатформенный.

...


Скорее это счастливое исключение - некоммерческие проекты, да и мелкие коммерческие дохнут один за другим. Если ПО поддерживается и развивается, то как минимум поддержка у него рано или поздно

будет платной. "За идею", особенно за бугром, никто работать не будет. "бесплатный сыр в мышеловке" никто не отменял, тем более на качественные продукты. И если с Вас явно не берут деньги сейчас,

то втихаря возьмут потом или найдут на что развести, будь то реклама или доп.услуги(платные).


eugeneo писал(а): Вс окт 01, 2017 05:43
Хотел сразу отговорить, но не успел.Теперь с интересом буду ждать Ваших впечатлений.С интересом, потому что Вы все-таки практик, и потому что Вы свое мнение обычно высказываете без реверансов.


А поподробнее можно? Не хочется убить массу времени и упереться в тупик. Можно в личку.

На данный момент алгоритм работы у меня такой:

1. Если Никон, то:

- импорт исходников(NEF) с карты памяти в LR. Каталоги на NAS-е по классификациям и датам. Исходники там же и хранятся.

- сравнение(снимаю сериями) и отбор годных фото

- удаление ненужного

- обработка выбранного в LR с использованием библиотек присетов и руками. В особо

тяжёлых случаях(по шумам) использование плагинов от Топаза. Но только де нойс - остальные не работают

с каталогами обозванными по-русски. Привет платному софту.

- Импорт в jpg в отдельные каталоги.

- Загрузка на фликр и яндекс для публикации.

- форматирование карты памяти.



2. Если Сигма то:

- копирование с карты памяти на NAS

- в сигмовской SPP выбор нужного и удаление брака

- в SPP корректировка цветов и резкости(если нужно)

- импорт из SPP в tiff для последующей доработки в LR. Если снимал это же мероприятие и на Никон, то tiff-ы импортирую в тот же каталог.

- минимальная доработка в LR

- Импорт в jpg в каталог с никоновским импортом(если был).

- Загрузка на фликр и яндекс для публикации.

- форматирование карты памяти.



Из того что не использую в LR - в основном только кривые. Всё остальное пользую по-полной. Рисованием и аппликацией не занимаюсь поэтому PS в топку.

Для всего остального LR более чем достаточен. Да и заставляет думать сразу(при съёмке) головой, а это полезно.

Но я не считаю что LR идеал, поэтому и сравниваю с другим софтом. Естественно под свои запросы!


Олег Н писал(а): Вс окт 01, 2017 06:24
Спасибо за ссылку! Мне понравилось. Когда буду дома, скачаю и попробую. То, что нет каталогизации - для меня это только плюс. В своё время из-за неё отказался от Лайтрума.


Конечно если у Вас полторы фотографии в месяц, то нафиг эту каталогизацию.

А если мероприятие двухдневное и таких 2-3 в месяц, а каждый день(мероприятия) от 800 до 2000 кадров, то через пару лет комп превратится в файловую помойку, где ничего не найти будет.

И не спасёт даже хранилище, просто "помойка" будет глобальнее.

С LR, как с Apple - если разобраться и регулярно пользоваться, то всё логично и удобно. А если раз в месяц и лень вникать, то да - "сложно".
Главный ресурс современной экономики - это дурак. Ему можно продать всё.

© Валентин Юрьевич Катасонов

Не переношу устраивать события и режиссировать. Это ужасно… Нельзя подделывать настоящее.Люблю правду и только правду показываю…

© Анри Картье-Брессон

Вернуться в « В чем смотреть и обрабатывать: всё про софт и его проблемы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей