Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Беззеркальная революция

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Alpus писал(а): Пн ноя 28, 2022 13:34


Да скачал, посмотрел. Думал посмотреть, как ДХО в Прайме шумы подавит. Но к меня 4 версия - Зет 7 2 не поддерживает.






Нужен Deep prime XD - он в DxO Photolab 6. Наверно, сегодня последний день скидки на него, обязательно обновите, это будет лучшее вложение денег. Сможете на любую камеру снимать с любым ISO.



Наглядное преимущество зеток - вот в чем. Это я вчера вечером снимала с рук с 1/4 - https://flic.kr/p/2o2zsuS
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

kgms писал(а): Пн ноя 28, 2022 14:07
Снимать ведь есть на что smile . Разумнее подождать третий релиз. Ну или Z8 - там по слухам около 60МП должно быть.
Будет Nikon с 60-тью мегапикселями!? smile Когда ,не знаете она будет? Я передумала покупать Nikon Z9 хочу 60мп! smile Это же сколько кропать можно smile У Sony 61 мп есть,но она мне не понравилась-была в магазине,там разрешили подержать в руках Sony A1 и Sony a7r4-а они греются sad
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kaza4ok »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 16:45
Будет Nikon с 60-тью мегапикселями!? smile Когда ,не знаете она будет? Я передумала покупать Nikon Z9 хочу 60мп! smile Это же сколько кропать можно smile У Sony 61 мп есть,но она мне не понравилась-была в магазине,там разрешили подержать в руках Sony A1 и Sony a7r4-а они греются sad


Греются? Вы видеограф?) Не припоминаю, чтобы кто-то при фотосьемке перегревал фотоаппарат)

А для видео 61 мп по идее не нужен.
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 16:45
Будет Nikon с 60-тью мегапикселями!? smile Когда ,не знаете она будет? Я передумала покупать Nikon Z9 хочу 60мп! smile Это же сколько кропать можно smile У Sony 61 мп есть,но она мне не понравилась-была в магазине,там разрешили подержать в руках Sony A1 и Sony a7r4-а они греются sad
Опять же, по слухам в первом квартале следующего года smile
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 16:45
Я передумала покупать Nikon Z9 хочу 60мп! smile Это же сколько кропать можно smile




Кропанье с мелкого пикселя даст худший результат, чем использование соответствующей оптики на более крупном пикселе.



Для желающих иметь мелкий пиксель есть очень бюджетное решение - Д7200, у него в пересчете на ФФ на матрице 54 Мп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Anatolik »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 16:29
Если по шумам, то в оригинале z6 шумит меньше, у нее 24 Мп. Если в итоговой картинке, то у первых трех камер картинка будет чище.
Это как понять? Поясните. Снять z7 и z6 на 25600 исо, прогнать через шумодав и у z7 будет чище? за счёт чего? если изначально e z6 шума меньше?
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Anatolik »

Kaza4ok писал(а): Пн ноя 28, 2022 17:39
Не припоминаю, чтобы кто-то при фотосьемке перегревал фотоаппарат)
я перегревал, особенно когда снимаешь на юге летом на улице и много. зеркалки так не греются. и акум высаживается на глазах при сильном нагреве.
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Kaza4ok писал(а): Пн ноя 28, 2022 17:39
Греются? Вы видеограф?) Не припоминаю, чтобы кто-то при фотосьемке перегревал фотоаппарат)

А для видео 61 мп по идее не нужен.
Греется и еще как! Просто в меню и уже руки ощущают тепло! Так же быть не должно! У меня Canon R холодный ,даже в теплую погоду. А тут пару минут- и чувствуется все. Нее,какой видеограф smile Помню на форуме сони кто-то выкладывал видео про перегрев A1 при использовании в режиме «просто фото»- публикацию снесли мгновенно,чтобы не писали минусы. Только плюсы. Нашла! Не помню оно или нет,но такая же фигня с перегревом. Резинки смещаются на обьективе,камера греется и виснет.Да нафиг она нужна!? Смотреть с 36:41

https://www.youtube.com/watch?v=94QStsiZhBw
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Anatolik писал(а): Пн ноя 28, 2022 19:29
Это как понять? Поясните. Снять z7 и z6 на 25600 исо, прогнать через шумодав и у z7 будет чище? за счёт чего? если изначально e z6 шума меньше?


ИСО 25600 одинаково плохо для всех камер.



Если снять на одинаковом ИСО (например, 3600) на z6 и z7, оба прогнать через одинаковый шумодав, а затем привести картинки к одинаковому размеру, например, к 6000х4000. Картинка с z7 окажется лучше - детализация намного выше.



Работает и свойство ресайза: ресайз в два раза уменьшает шум на стоп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 17:56
Кропанье с мелкого пикселя даст худший результат, чем использование соответствующей оптики на более крупном пикселе.



Для желающих иметь мелкий пиксель есть очень бюджетное решение - Д7200, у него в пересчете на ФФ на матрице 54 Мп.
За то удобнее! Не надо с собой таскать дюжину камер. Кропнул и снял smile Крупный мегапиксель /мелкий мегапиксель? Эм....Я всегда думала,чем больше мегапикселей в камере тем лучше smile В Z9 50 мегапикселей- это не круто,а вот в будущей камере ,как сказал kgms будут 60 мегапикселей smile Там и богатство цвета будет больше smile
Аватара пользователя
Crystal
Сообщения: 1464
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2021 19:13

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Crystal »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 19:46
Там и богатство цвета будет больше smile
Обычно то наоборот). Чем меньше мегапикселей, тем лучше цвет.

При одинаковых прочих вводных.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 19:46
За то удобнее! Не надо с собой таскать дюжину камер. Кропнул и снял smile Крупный мегапиксель /мелкий мегапиксель? Эм....Я всегда думала,чем больше мегапикселей в камере тем лучше smile В Z9 50 мегапикселей- это не круто,а вот в будущей камере ,как сказал kgms будут 60 мегапикселей smile Там и богатство цвета будет больше smile




Скажите, а что именно Вы снимаете? Вы профессионал? Печатаете размер А1? Если снимаете репортаж и динамику, то 24-30 Мп предпочтительней (смазов будет меньше). Многопиксельная камера выигрывает в цвете в основном при низких ИСО. На высоких ИСО у нее ДД заметно меньше и цветовая чувствительность хуже.



У z9 45 Мп, этого вполне достаточно. Все равно приходится делать ресайз, так как 45 мп в обычной жизни и для просмотра на даже большом мониторе - очень много. Кропить снимки нужно в основном макрушникам и фотоохотникам. В художественной съемке кроп сжирает рисунок оптики.



Дюжину камер таскать не обязательно, а вот брать с собой разную оптику - очень полезно. Желательно одну камеру иметь для низких ИСО, другую - для высоких и для динамики. За разрешение отвечает не камера, а оптика.



Если бы на 24 Мп-камере на матрице не стоял АА-фильтр, она была бы такой же резкой, как и многопиксельные камеры (но часто появлялся бы муар). АА-фильтр подблюривает картинку и препятствует возникновению муара. Начиная с 36 Мп, картинка очень детализированная и резкая, так как на такие матрицы не ставят АА-фильтр.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Crystal писал(а): Пн ноя 28, 2022 19:56
Обычно то наоборот). Чем меньше мегапикселей, тем лучше цвет.

При одинаковых прочих вводных.
Не знала,вот честно. Больше мегапикселей- больше охват сцены,больше деталей и цветов smile Ну и кропать можно почти до посинения smile Получается 20МП камера будет лучше 24МП,30МП,45,50 и 60 по цветам?
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:17
Не знала,вот честно. Больше мегапикселей- больше охват сцены,больше деталей и цветов smile Ну и кропать можно почти до посинения smile Получается 20МП камера будет лучше 24МП,30МП,45,50 и 60 по цветам?


За охват сцены отвечает не камера, а ФР оптики smile И еще размер матрицы. Количество пикселей на одинаковых матрицах влияет только на размер картинки.



Если вечером на достаточно высоких ИСО снимать красочный закат, то на z6 он получится лучше и красочней, чем на z7 или z9.



Если Вам нужен и цвет, и детализация, и охват сцены, то нужно покупать СФ. Например, Фуджик со 100 Мп.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 19:59
Скажите, а что именно Вы снимаете? Вы профессионал? Печатаете размер А1? Если снимаете репортаж и динамику, то 24-30 Мп предпочтительней (смазов будет меньше). Многопиксельная камера выигрывает в цвете в основном при низких ИСО. На высоких ИСО у нее ДД заметно меньше.



У z9 45 Мп, этого вполне достаточно. Все равно приходится делать ресайз, так как 45 мп в обычной жизни и для просмотра на даже большом мониторе - очень много. Кропить снимки нужно в основном макрушникам и фотоохотникам. В художественной съемке кроп сжирает рисунок оптики.



Дюжину камер таскать не обязательно, а вот брать с собой разную оптику - очень полезно. Желательно одну камеру иметь для низких ИСО, другую - для высоких и для динамики. За разрешение отвечает не камера, а оптика.



Если бы на 24 Мп-камере на матрице не стоял АА-фильтр, она была бы такой же резкой, как и многопиксельные камеры (но часто появлялся бы муар). АА-фильтр подблюривает картинку и препятствует возникновению муара. Начиная с 36 Мп, картинка очень детализированная и резкая, так как на такие матрицы не ставят АА-фильтр.
Какой-там профессионал. Снимаю домашних, птички,цветочки,природа. Сейчас пейзаж осваиваю и портрет smile Нет,не печатаю ,смотрю все на мониторе smile Может в будущем напечатаю что-нибудь большое во всю стену smile Может быть предпочтительнее, только чуть ли не по всему ютубу восхлавляют ,как круто снимать на многопискельную технику всякую динамику. Птички классно получаются- перья можно рассмотреть и глазки у птички smile Я только недавно увидела,что у павлинов карие глаза smile

А зачем делать ресайз? smile В чем смысл купить дорогующую камеру и ужимать картинку?Я использую полноразмеры и выкладываю их в ВК smile Всем нравится и лайки ставят smile

На все матрицы 24МП ставят АА фильтры?Стоп,у меня получается тоже стоит этот фильтр? У меня 30МП ФФ
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:29


На все матрицы 24МП ставят АА фильтры?Стоп,у меня получается тоже стоит этот фильтр? У меня 30МП ФФ


На никоновских ФФ-камерах (БЗК и зеркалки), у которых число пикселей меньше или равно 24 Мп, стоит АА-фильтр. Говорят, что собираются выпустить z6III с 30 Мп, и на ней, возможно, не будет АА-фильтра. Хотя это спорно. Фильтр впервые сняли (нейтрализовали) на Д800Е с его 36 Мп. А потом на кропах, с 24 и 20 Мп.


А зачем делать ресайз? smile В чем смысл купить дорогующую камеру и ужимать картинку? Я использую полноразмеры и выкладываю их в ВК smile Всем нравится и лайки ставят smile


При чем здесь цена камеры? Рейсайз определяется размером устройства, на котором будут рассматривать фотографию. В идеале, картинка не должна сжиматься или растягиваться браузером, иначе в ней появятся нежелательные искажения.



Это похвально, что ставят лайки в контактах или Фейсбуке. Но я не думаю, что все смотрят Ваши снимки на устройствах, которые имеют такую же пиксельность, как Ваша камера.



Даже монитор-ретина 5К имеет всего 15 Мп (5120х2880), а большинство пользователей смотрят на куда более скромных мониторах 4К или даже на телефоне. Вот я и делаю ресайз под свой монитор (5К), для простоты - 6000х4000, а это всего 24 мп. Полный размер мне нужен только для печати А2.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:20
За охват сцены отвечает не камера, а ФР оптики smile И еще размер матрицы. Количество пикселей на одинаковых матрицах влияет только на размер картинки.



Если вечером на достаточно высоких ИСО снимать красочный закат, то на z6 он получится лучше и красочней, чем на z7 или z9.



Если Вам нужен и цвет, и детализация, и охват сцены, то нужно покупать СФ. Например, Фуджик со 100 Мп.
Как все сложно в этом мире sad Я хочу,чтобы картинка была просто вау,яркая,сочная,красочная и детализированная smile Я окончательно запуталась. Z6 лучше Z9 и Z7? Круто!

Он дорогой и очень большой и тяжелый. Не потяну,даже если будут откладывать и распродам всю оптику,к тому же очень утомительно таскать на себе огромную бандуру. Пока что посижу на полном кадре smile
Аватара пользователя
Balhash
Сообщения: 6316
Зарегистрирован: Вс янв 12, 2014 11:28

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Balhash »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:35
Как все сложно в этом мире sad Я хочу,чтобы картинка была просто вау,яркая,сочная,красочная и детализированная smile Я окончательно запуталась. Z6 лучше Z9 и Z7? Круто!

Он дорогой и очень большой и тяжелый. Не потяну,даже если будут откладывать и распродам всю оптику,к тому же очень утомительно таскать на себе огромную бандуру. Пока что посижу на полном кадре smile
Так это вам айфон надо. Самый последний. Говорят там есть такие нейросети, прям чудеса творят. И при этом нигде ничего не торчит, никаких винтиков. )
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:33
На никоновских ФФ-камерах (БЗК и зеркалки), у которых число пикселей меньше или равно 24 Мп, стоит АА-фильтр. Говорят, что собираются выпустить z6III с 30 Мп, и на ней, возможно, не будет АА-фильтра. Хотя это спорно. Фильтр впервые сняли (нейтрализовали) на Д800Е с его 36 Мп. А потом на кропах, с 24 и 20 Мп.

-
Надо будет это запомнить smile 30 МП,опять? Так это мало. Тем более уже были камеры на 36МП smile Может выпустят и нас порадуют? smile Нее,я кроп не хочу,хоть там будет 50МП- только полный кадр. А фильтр АА можно самой снять?
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Balhash писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:36
Так это вам айфон надо. Самый последний. Говорят там есть такие нейросети, прям чудеса творят. И при этом нигде ничего не торчит, никаких винтиков. )
Камера телефона годится только для сьемки ценников в магазине. Чтобы фотографировать- фотоаппарат и только фотоаппарат smile Я сяоми купила smile Там можно карту памяти вставить ,когда есть необходимость,а в айфоне до сих пор нет такой возможности smile Тем более у яблочного огрызка уродливая челка и длительность рингтонов мр3,которые можно установить на звонок до сих пор 30-40 секунд.

Там три камеры торчат,что похожи на кухонную плиту. Это хуже винтика smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:35
Как все сложно в этом мире sad Я хочу,чтобы картинка была просто вау,яркая,сочная,красочная и детализированная smile Я окончательно запуталась. Z6 лучше Z9 и Z7? Круто!

Он дорогой и очень большой и тяжелый. Не потяну,даже если будут откладывать и распродам всю оптику,к тому же очень утомительно таскать на себе огромную бандуру. Пока что посижу на полном кадре smile


Снимайте пока на то, что у Вас есть. Когда добьетесь Вау-эффекта, тогда можно покупать любую камеру, которой Вам будет не хватать. Вау-эффект зависит не от камеры, а от возможностей и умений фотографа.



Что касается камер, то я вряд ли на глаз отличу свои фотографии с Д810, Д800Е, Д850, Д7200, z6, z7, или z9. Просто я помню, что, когда, где и на что снимала, но спустя лет десять могу уже путаться. Обычно вспоминаю приблизительно год заснятой сцены, потом прикидываю, какие камеры в тот период у меня могли быть smile



Д800Е я купила в 2012, Д810 - в 2014, Д850, кажется, в 2018, а до этого Д7200 (2017?), z6 - 2019, z7 - 2020, z9 - два месяца назад. И на все эти камеры я до сих пор фотографирую. На какие-то постоянно, на какие-то - реже. И все они очень хорошие. Только Д7200 может проигрывать на высоких ИСО, но на низких дает отличный результат.



ЗЫ z9 Вам точно будет излишней. z7 - за глаза. В ней и разрешение, и стабилизатор для избежания шевеленки. Или даже z6 - самая универсальная камера.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:48
Снимайте пока на то, что у Вас есть. Когда добьетесь Вау-эффекта, тогда можно покупать любую камеру, которой Вам будет не хватать. Вау-эффект зависит не от камеры, а от возможностей и умений фотографа.



Что касается камер, то я вряд ли на глаз отличу свои фотографии с Д810, Д800Е, Д850, Д7200, z6, z7, или z9. Простоя помню, что, когда, где и на что снимала, но спустя лет десять могу уже путаться.
Поздно sad Меня уже соблазнили исходники RAW с dpreview.com с разных камер. Хочу 60 МП smile

Я начинаю жалеть,что раньше не зарегистрировалась на этом сайте-столько всего упустила sad

У Вас на все случаи жизни,почти вся линейка smile

Везет же. У нас камеры дорогие очень,не по карману sad
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:55


У Вас на все случаи жизни,почти вся линейка smile




Если бы мне поставили условие оставить только одну камеру, я бы оставила z6. Она универсальна для любых сюжетов и любого освещения.



z9 - это баловство. Необходимый инструмент для профи и баловство для любителя. К тому же она достаточно тяжелая. Но снимать на нее - сплошное удовольствие. Правда, вау-эффект просто так из камеры не вылезет.



Однако при ограниченном бюджете лучше вложиться в оптику и путешествия по интересным местам.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 21:07
Если бы мне поставили условие оставить только одну камеру, я бы оставила z6. Она универсальна для любых сюжетов и любого освещения.



z9 - это баловство. Необходимый инструмент для профи и баловство для любителя. К тому же она достаточно тяжелая. Но снимать на нее - сплошное удовольствие.
Если поставят условия,то подарите мне пожалуйста Z9 ,я буду счастлива smile

Тяжелая? Очень очень или терпимо? smile
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 21:12
Если поставят условия,то подарите мне пожалуйста Z9 ,я буду счастлива smile

Тяжелая? Очень очень или терпимо? smile


Договорились drinks
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 21:14
Договорились drinks
спасибо! drinks
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 21:12
Тяжелая? Очень очень или терпимо? smile


Она тяжелее Д850. Вместе со стандартным светосильным зумом 24-70/2.8 будет больше двух килограммов, а с телевиком - все три. Рассчитывайте держать ее в руках несколько часов подряд. Для наглядности возьмите трехлитровую банку с солеными огурцами и поносите перед собой несколько часов.



У меня сейчас воспаление связок на левой руке, и такой вес очень чувствителен.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 21:15
Она тяжелее Д850. Вместе со стандартным светосильным фиксом 24-70/2.8 будет больше двух килограммов, а с телевиком - все три. Рассчитывайте держать ее в руках несколько часов подряд.



У меня сейчас воспаление связок на левой руке, и такой вес очень чувствителен.
Тяжелая,но не критично.Выложу из рюкзака обьективы smile Устану,положу в рюкзак камеру-так легче всего smile

Плохо,что восполение связок sad Тяжко sad Выздоровления быстрого! drinks А если бандаж использовать или эластичные бинты,после консультации с врачом?
Аватара пользователя
Anatolik
Сообщения: 538
Зарегистрирован: Ср авг 12, 2009 21:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Anatolik »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 19:44
ИСО 25600 одинаково плохо для всех камер.



Если снять на одинаковом ИСО (например, 3600) на z6 и z7, оба прогнать через одинаковый шумодав, а затем привести картинки к одинаковому размеру, например, к 6000х4000. Картинка с z7 окажется лучше - детализация намного выше.



Работает и свойство ресайза: ресайз в два раза уменьшает шум на стоп.
в моём понимании 3600 это вообще не высокие значения для z6 для новостного репортажа. У меня авто исо до 25600, после уже не приемлемо, да и как правило этого достаточно всегда. Интересно было бы посмотреть сравнение на картинку с z7 и z6 обработанные и доведённые до 6000 по длинной. какова разница в деталях, т.к. тогда в 7ке есть практический смысл.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Julysha »

Anatolik писал(а): Пн ноя 28, 2022 22:11
в моём понимании 3600 это вообще не высокие значения для z6 для новостного репортажа. У меня авто исо до 25600, после уже не приемлемо, да и как правило этого достаточно всегда. Интересно было бы посмотреть сравнение на картинку с z7 и z6 обработанные и доведённые до 6000 по длинной. какова разница в деталях, т.к. тогда в 7ке есть практический смысл.


Если снимаете ночные видовые кадры (типа https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ или https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ ), то шумы уже при ИСО 3600 заметны на небе и в тенях на любой камере. И у каждого свой критерий чистоты картинки. Для меня важно, чтобы не было шума в глубоких тенях (и не портилась бы мелкая фактура).



При наличии хоть какого-то света, конечно, можно поднимать ИСО до 4000-6400.



Вот здесь ИСО 3200, ресайз до 6000х4000. Парного снимка на Z6 нет - животных/птиц я стараюсь снимать на 45 Мп, это тот случай, когда требуется большое разрешение мелких деталей.



https://www.flickr.com/photos/jan1950nl ... ateposted/ Полный размер - https://live.staticflickr.com/65535/524 ... 7d0c_o.jpg



При ИСО выше 10000 испортилась бы фактура шерсти.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение belaev85 »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:29
А зачем делать ресайз? smile В чем смысл купить дорогующую камеру и ужимать картинку?Я использую полноразмеры и выкладываю их в ВК smile Всем нравится и лайки ставят smile




Открою вам страшную тайну, что все соцсети делают автоматический ресайз. Тот же ВК сжимает до 2560 пикселей по длинной стороне. Итого ваша 30 МП картинка для показа другим пользователям ужимается алгоритмами сайта до 4 МП для того что бы серверы ВК не умирали от непомерной нагрузки. Почитайте сатьи о подготовке фотографий к вэб публикации. желательно проделывать ресайз самому на ПК предварительно.



Ну и совершенно ясно, что 60 МП для вас явный перебор. Такая фотокамера подразумевает очень высоко производительный компьютер для обработки таких фото, вам нужно ваш 30 МП ФФ осваивать и осваивать и не задумывать за совершенно бесполезной гонкой разрешения. Это только для тех, кому очень надо, а они и сами знают зачем.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

belaev85 писал(а):
Ну и совершенно ясно, что 60 МП для вас явный перебор
как здесь любят объяснять, что кому-то что-то не нужно ("перебор" как вариант) biggrin
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение belaev85 »

Touristo писал(а): Вт ноя 29, 2022 03:47
как здесь любят объяснять, что кому-то что-то не нужно ("перебор" как вариант) biggrin


Перечитав 2 последние страницы мне это очевидно. Если хороший совет - это зло, то мы должны как маркетологи убедить девушку обязательно приобрести фото аппарат с 60 МП, отчего ее фотографии должны стать обязательно лучше? Я считаю нужным, что бы люди помогали другу другу советами в нормальной, корректной форме. Если бы мне так кто то помогал всегда, я был бы благодарен.
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

У меня другой подход - если хочется, значит нужно. Хочется 150 мп - пусть будет!
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение belaev85 »

Touristo писал(а): Вт ноя 29, 2022 05:32
У меня другой подход - если хочется, значит нужно. Хочется 150 мп - пусть будет!


Теоретически вы абсолютно правы! Если файл с разрешением 150 уменьшить до 3 МП в 50 раз (около 7 раз по каждой из сторон) то от шумов не останется и малюсенькой шуминки)) Лайки обеспечены, берем такой фотоаппарат. Маркетологи довольно потирают руки ИзображениеИзображение
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Touristo »

Покупать надо то, что хочется, а не то, что советуют на форуме. Иначе не будет удовлетворения от покупки
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
belaev85
Сообщения: 396
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2020 04:43

Re: Беззеркальная революция

Сообщение belaev85 »

Touristo писал(а): Вт ноя 29, 2022 07:19
Покупать надо то, что хочется, а не то, что советуют на форуме. Иначе не будет удовлетворения от покупки


Такая логика так же может привести "не туда". Купил фотоаппарат, а фотографии лучше не стали. Спорить не буду, просто новичкам нужно давать хоть какие то ориентиры. Хотя может вы в чем то и правы, ведь новичек не просил совета, пусть сам пройдет свой путь проб и ошибок.
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

Используйте Скайп - он передает жпег без сжатия Изображение и кроме того можно общаться с компа, не имея смартфона вообще, у меня мама 85 лет прекрасно пользуется, а смарфоном не может ....



а все многочисленные сети, включая Вацап - это собственно кастрированные Скайп, Фейсбук ..и т.п

вы же используете Фликр для нормального обмена фотками, зачем вам телеграммы, и прости господи ТикТок - голимое говно Изображениеинста и ВК так-себе годится для общения...

___________________________________

вопрос ко всем - вы как телефон держите, когда снимаете видео - вертикально, или горизонтально? .... те кто вертикально - мои личные враги ...устал от такого невежества
Аватара пользователя
Авихай
Сообщения: 3531
Зарегистрирован: Вт янв 17, 2012 22:48

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Авихай »

goldpompon писал(а): Вс ноя 27, 2022 19:20
Хотел спросить: присматриваю себе переходник для никоновских объективов на другую БЗК систему. Что важно знать при покупке такого девайса? Типа матовое чернение доп. кольцо диафрагмы для объективов без оного, какой лучше фирмы брать и тд.
Переходники (имхо) - это времянка.

Годятся только для проверок и на начальном этапе освоения БЗК.

Лично я попробовал самые дешевые переходники с Никона и Зенита на Сони.

Вывод - покупать более дорогие, автофокусные и т.д. - бесполезная трата денег.

Лучше уже поднакопить и купить объективы, родные данной системы БЗК.

Среди них попадаются и не очень дорогие, иногда и не намного дороже таких переходников.

Если раздражает наличие неиспользуемых старых объективов других систем - можно их продать.

Мне, впрочем, не удалось продать ничего, у нас очень слабый вторичный рынок.

Ну использую кое-что иногда на старых (и новых) зеркальных камерах.
В наше время все существует ради того, чтобы окончиться фотографией /Сьюзан Зонтаг/
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kaza4ok »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:39
Надо будет это запомнить smile 30 МП,опять? Так это мало. Тем более уже были камеры на 36МП smile Может выпустят и нас порадуют? smile Нее,я кроп не хочу,хоть там будет 50МП- только полный кадр. А фильтр АА можно самой снять?
Можно конечно! И для этого многого не надо, хватит всего лишь стамески!



Пы.сы. А вот будет ли после этого работать камера уже не факт...
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

родные объективы по габаритам больше, чем старые с переходником ))) и дороже в 2 раза... я вот пока пользуюсь только 24-200Z - плачу, колюсь, но продолжаю жрать этот кактус
Аватара пользователя
_abc
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Пн окт 08, 2012 09:50

Re: Беззеркальная революция

Сообщение _abc »

Ханна писал(а): Пн ноя 28, 2022 20:39
Надо будет это запомнить smile 30 МП,опять? Так это мало. Тем более уже были камеры на 36МП smile Может выпустят и нас порадуют? smile Нее,я кроп не хочу,хоть там будет 50МП- только полный кадр. А фильтр АА можно самой снять?


8к монитор - это 33 Мп я вот покупал Д850, а потом Z7ii для монитора 8к, но у меня пока только 5к ...

если формат камеры 2х3, пересчитать в 16х9 монитора, то 45 Мп - это оптимально для 8к.

Я думал купить Ретину 8к ...но её так и не выпустили, а покупать 8к для винды я отказываюсь категорически ...поэтому всё что больше 45 Мп считаю ненужным хламом

__________________________

немного о видео контенте



ровно обратная ситуация - 8к телевизоров полно и уже цены не космос, а вот смысла в них ну никакого - нет контента и никто даже для себя не снимает в 8к, я снимаю 4к 60р на Z7ii ... объем видео просто дикий

кстати огромный лайк Никону - полным кадром ни одна камера так не может за эти деньги (только намного более дорогие)
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Авихай писал(а): Вт ноя 29, 2022 09:38
Мне, впрочем, не удалось продать ничего, у нас очень слабый вторичный рынок.
Да ладно Вам, вполне бойкий у нас рынок. Всегда без особый проблем продаю технику на вторичке.

Актуальная техника в отличном состоянии улетает за пару дней, причем за адекватные деньги.

Если же речь идет о чем-то специфическом или раритетном - то да, сложнее.

Скажем, при переходе на БЗК, за две недели и, далеко не за даром, распродал все свое зеркальное оборудование.

Потом, спустя 1,5 года, ушла Z6 за два дня.

Несколько сложнее продать стороннюю оптику. Вернее, продать можно, но гораздо дешевле.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Wet999
Сообщения: 2477
Зарегистрирован: Ср ноя 25, 2009 20:56

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Wet999 »

Ханна писал(а):
А зачем делать ресайз? В чем смысл купить дорогующую камеру и ужимать картинку?Я использую полноразмеры и выкладываю их в ВК
Как правильно сказал коллега выше, фотографии надо подготавливать для каждой соцсети отдельно, для facebook, VK, инсты (и сториз) и тд. Есть инфографика в сети какие сети какие разрешения поддерживают по горизонтали и вертикали.

Если не делать оптимизацию, то картинка будет мыльная и больше деградация цвета (алгоритмы соцсетей будут сами ваш фулсайз ужимать с плохими настройками).

Отличия оптимизированной картинки и нет сразу же видно невооруженным глазом.
Аватара пользователя
Alpus
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 15:23

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alpus »

Julysha писал(а): Пн ноя 28, 2022 16:44
Нужен Deep prime XD - он в DxO Photolab 6. Наверно, сегодня последний день скидки на него, обязательно обновите, это будет лучшее вложение денег. Сможете на любую камеру снимать с любым ISO.



Наглядное преимущество зеток - вот в чем. Это я вчера вечером снимала с рук с 1/4 - https://flic.kr/p/2o2zsuS


Спасибо. В этот раз уже опоздал на скидки. Но, в принципе, буду ждать новинок от Никон, а уж потом, под новую камеру, обновлю и ДХО, когда будет поддержка этой новой камеры.





Я только хочу у Вас спросить (опять не по теме ветки). DxO PureRAW и DxO PhotoLab - в чем разница и для чего они сделали две программы? Я правильно понимаю, что DxO PureRAW - облегченная вариация DxO PhotoLab с отсутствием каких то возможностей или они в чем то разные и нужны обе?
Аватара пользователя
kgms
Сообщения: 4829
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 07:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение kgms »

Alpus писал(а): Вт ноя 29, 2022 13:49
Я только хочу у Вас спросить (опять не по теме ветки). DxO PureRAW и DxO PhotoLab - в чем разница и для чего они сделали две программы? Я правильно понимаю, что DxO PureRAW - облегченная вариация DxO PhotoLab с отсутствием каких то возможностей или они в чем то разные и нужны обе?
PureRaw это отдельная утилита, шумодав с коррекцией дисторсии, шарпингом и т.д. Улучшайзер, одним словом (можно использовать как плагин для LR).

PhotoLab же полноценный редактор. Мне, если честно не зашел, а вот PureRaw иногда пользуюсь.
Мое баловство на Flickr

отвечаю в Л.С.
Аватара пользователя
Kaza4ok
Сообщения: 977
Зарегистрирован: Пт апр 16, 2021 10:37

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Kaza4ok »

kgms писал(а): Вт ноя 29, 2022 13:56
PureRaw это отдельная утилита, шумодав с коррекцией дисторсии, шарпингом и т.д. Улучшайзер, одним словом (можно использовать как плагин для LR).

PhotoLab же полноценный редактор. Мне, если честно не зашел, а вот PureRaw иногда пользуюсь.
Но есть нюанс, кудаж без него. Только в LR classic. Обычный (или облачный) с ним работать не может...
Аватара пользователя
Alpus
Сообщения: 674
Зарегистрирован: Пн мар 24, 2014 15:23

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Alpus »

kgms писал(а): Вт ноя 29, 2022 13:56
PureRaw это отдельная утилита, шумодав с коррекцией дисторсии, шарпингом и т.д. Улучшайзер, одним словом (можно использовать как плагин для LR).

PhotoLab же полноценный редактор. Мне, если честно не зашел, а вот PureRaw иногда пользуюсь.


А в PureRaw тоже есть Prime шумодав? Я только из-за него и пользуюсь PhotoLab'ом.
Аватара пользователя
jaczip
Сообщения: 465
Зарегистрирован: Сб июн 09, 2007 04:32

Re: Беззеркальная революция

Сообщение jaczip »

kgms писал(а): Вт ноя 29, 2022 10:15
Да ладно Вам, вполне бойкий у нас рынок. Всегда без особый проблем продаю технику на вторичке.

Актуальная техника в отличном состоянии улетает за пару дней, причем за адекватные деньги.

Если же речь идет о чем-то специфическом или раритетном - то да, сложнее.

Скажем, при переходе на БЗК, за две недели и, далеко не за даром, распродал все свое зеркальное оборудование.

Потом, спустя 1,5 года, ушла Z6 за два дня.

Несколько сложнее продать стороннюю оптику. Вернее, продать можно, но гораздо дешевле.


Хотел продать Сигму 24-105, никто даже не поинтересовался, Никкор 16-35, попросили встретиться в 3 часах езды от дома
Аватара пользователя
Ханна
Сообщения: 382
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2020 17:02

Re: Беззеркальная революция

Сообщение Ханна »

_abc писал(а): Вт ноя 29, 2022 10:00
8к монитор - это 33 Мп я вот покупал Д850, а потом Z7ii для монитора 8к, но у меня пока только 5к ...

если формат камеры 2х3, пересчитать в 16х9 монитора, то 45 Мп - это оптимально для 8к.

Я думал купить Ретину 8к ...но её так и не выпустили, а покупать 8к для винды я отказываюсь категорически ...поэтому всё что больше 45 Мп считаю ненужным хламом

__________________________

немного о видео контенте



ровно обратная ситуация - 8к телевизоров полно и уже цены не космос, а вот смысла в них ну никакого - нет контента и никто даже для себя не снимает в 8к, я снимаю 4к 60р на Z7ii ... объем видео просто дикий

кстати огромный лайк Никону - полным кадром ни одна камера так не может за эти деньги (только намного более дорогие)
Теперь поняла! Спасибо! smile Как нет смысла? smile 8К гейминг уже актуальный smile

Вернуться в «Сравнение камер, теория и тесты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей