Kodak DCS Pro SLR/n, 14nx, 14n

[Славик]

это с д200, а почему цветы в ближней клумбе синие? в действительности они одинаковые по цвету с дальней клумбой - фиолетовые.

[alexvb]

это с д200, а почему цветы в ближней клумбе синие? в действительности они одинаковые по цвету с дальней клумбой - фиолетовые.

Цвет - вещь условная, дальнюю клумбу частично освещает желтоватая лампа, а переднюю нет.

[Славик]

Цвет - вещь условная, дальнюю клумбу частично освещает желтоватая лампа, а переднюю нет.

может быть поэтому



но как я не пытался получить реальный фиолетовый цвет - не получилось. и в упор фотал ближнюю клумбу, и на разных бб, но всё-равно синие (первый раз с этим столкнулся). не напрягает вообще. просто интересно почему

[Barco]

Д4 то получше? Я бы не сказал совершенно, у репортажников Никона во благо высоких исо с цветом творится что-то невообразимое...

Подтверждаю.

На D4 выше 400 ISO пейзажи/растения редко снимаю.

Только в каких-нибудь ущельях, чащах, пещерах.

Т.е. там, где Kodak DSL Pro покажет черный квадрат.

[FXpanda]

Подтверждаю.

На D4 выше 400 ISO пейзажи/растения редко снимаю.

Только в каких-нибудь ущельях, чащах, пещерах.

Т.е. там, где Kodak DSL Pro покажет черный квадрат.

Ну не факт, у кодака на этот случай есть сверх низкие исо

[Barco]

Ну не факт, у кодака на этот случай есть сверх низкие исо

Сверхнизкие исо для живой природы?

Интересно посмотреть.

[FXpanda]

Сверхнизкие исо для живой природы?

Интересно посмотреть.

По умолчанию ущелья, чащи и пещеры не подразумевают живой природы.

В случае живности - да, д4 вне конкуренции (кроме как с д3с)

[SPU]

но как я не пытался получить реальный фиолетовый цвет - не получилось.

Попробуйте ColorChecker. Обычно помогает с фиолетовым (да и не только с ним).

[flash-v]

еще зелененького (лучше "кликать" на фотографию)

[Julysha]

еще зелененького (лучше "кликать" на фотографию)





D24K0192_web.jpg

Такой же цвет дает восьмисотка. А как он с шумами на ИСО400? У нас света даже летом бывает недостаточно, чтобы с рук на f8 снимать на ИСО 100. Со штатива снимать не буду, это точно.



И вообще, как по ощущениям?



Почитала тему, соблазнилась (правда, в основном на цвет с цифро-задника, а это все-таки совсем другая история и другой цвет/качество), хотя совершенно не уверена, что поступаю правильно. Нашла на e-bay всего за 650 американских долларов (полный комплект с пятью запасными батарейками и тот, что 14nx) и даже заказала... вот думаю, может вовремя отказаться. Скинтоны мне не нужны, в помещении не снимаю, а для природы и Ешка сойдет. На крайний случай есть Фуджик-пропятка (и даже Д200). Может быть, практичнее к ней все-таки Д600 или Д4/Д3s?



Как я поняла, цвет с Кодака еще получить надо, т.е. крутить в конвертере. Но если крутить, то какая разница, с какой камеры крутить. Тогда остается - на какую камеру проще снять, в сложных условиях особенно.



ЗЫ И главное: как он (Кодак) дружит с большим ДД?

[Julysha]

И еще: вчера я опять достала свою коллекцию светофильтров, с которыми экспериментировала с цветом на Д700, т.е. задерживала с их помощью экспозицию зеленого канала для лучшего цвета и выравнивания коэффициентов ББ:



http://www.club-nikon.ru/forum/topic/54 ... _p__675684



На Ешке я их еще ни разу не пробовала. Может быть, поможет? Тогда все-таки, может быть современная камера с фильтрами даст цвет сравнимый?

[Hartmann222]

С шумами там все очень печально, выше базового ИСО стараюсь не поднимать. Камера не для сложных условий однозначно.

[Julysha]

С шумами там все очень печально, выше базового ИСО стараюсь не поднимать. Камера не для сложных условий однозначно.

Да, это грустно. Т.е. с шумами даже хуже, чем на Д200-Д300? И наверняка RAW не 14, а только 12-битный?



А как с ДД? Если ДД, как у Фуджика, то можно простить и базовое ИСО.

[Hartmann222]

К сожалению не имею возможности сравнить ни с д200, ни с фуджиком.. В RAW нравится как тянутся света, а вот с тенями опять же беда. Но есть и ложка меда: спуск затвора настолько мягкий, что шевеленку получить это еще постараться надо.

[FXpanda]

А как с ДД? Если ДД, как у Фуджика, то можно простить и базовое ИСО.

Вы притворяетесь или серьезно?

У кодака ровно одно преимущество - честные цветофильтры и как следствие - хороший цвет

[FXpanda]

Почитала тему, соблазнилась (правда, в основном на цвет с цифро-задника, а это все-таки совсем другая история и другой цвет/качество), хотя совершенно не уверена, что поступаю правильно. Нашла на e-bay всего за 650 американских долларов (полный комплект с пятью запасными батарейками и тот, что 14nx) и даже заказала... вот думаю, может вовремя отказаться. Скинтоны мне не нужны, в помещении не снимаю, а для природы и Ешка сойдет. На крайний случай есть Фуджик-пропятка (и даже Д200). Может быть, практичнее к ней все-таки Д600 или Д4/Д3s?

ЗЫ И главное: как он (Кодак) дружит с большим ДД?

http://www.ebay.com/itm/RARE-NIKON-KODA ... 3382cfdf5d



единственный 14nx который там есть... Но стоит не сильно 650 баксов... Или e-bay у вас другой...

[flash-v]

Такой же цвет дает восьмисотка. А как он с шумами на ИСО400? У нас света даже летом бывает недостаточно, чтобы с рук на f8 снимать на ИСО 100. Со штатива снимать не буду, это точно.



И вообще, как по ощущениям?



Почитала тему, соблазнилась (правда, в основном на цвет с цифро-задника, а это все-таки совсем другая история и другой цвет/качество), хотя совершенно не уверена, что поступаю правильно. Нашла на e-bay всего за 650 американских долларов (полный комплект с пятью запасными батарейками и тот, что 14nx) и даже заказала... вот думаю, может вовремя отказаться. Скинтоны мне не нужны, в помещении не снимаю, а для природы и Ешка сойдет. На крайний случай есть Фуджик-пропятка (и даже Д200). Может быть, практичнее к ней все-таки Д600 или Д4/Д3s?



Как я поняла, цвет с Кодака еще получить надо, т.е. крутить в конвертере. Но если крутить, то какая разница, с какой камеры крутить. Тогда остается - на какую камеру проще снять, в сложных условиях особенно.



ЗЫ И главное: как он (Кодак) дружит с большим ДД?

На высоких исо пока не снимал. Снимки на f8 и выдержках около четверти секунды огорчили, в том числе и со штатива, так и не понял чего больше смаз или шумы, не любит кодак когда мало света, может режим сверхнизких исо поможет, надо разбираться.

По ощущениям все противоречиво, при хорошем свете в листве лезут цветные артефакты (возможно артефакты дебаеризации) приходится давить их гауссом и режимом колор, по обработке однозначно лучше для него чем RPP наверное нет, с цветом возни не много, выбор профиля, контраста, тоновой кривой, коррекция бб, выборочной коррекции цвета почти не требуется. Большой ДД? Вот пример:

по экспозиции немного промазал и света выбило больше чем могло бы, тени не тянул, даже наоборот, запас еще был.



Юлия, я наверное сейчас сделаю подборку равов из того что здесь выложил и что нет (т.к. это сильно расстроило), думаю так Вам станет проще сделать выводы, а то обработкой некоторые нюансы прячутся.

РАВ 12 битный,

[Hartmann222]

http://www.ebay.com/itm/RARE-NIKON-KODA ... 3382cfdf5d



единственный 14nx который там есть... Но стоит не сильно 650 баксов... Или e-bay у вас другой...

Этот там уже не один месяц висит, ибо цена конская.

[TigerXXL]

[oft]Наверно, мода. Начитавшись про ретро и про цвет, я сегодня сдула пыль со своего Д200 и из принципа взяла с собой только его. Сразу перейду к концу истории. Под конец хотелось пару раз камеру о землю: медлительная, интерфейс неудобный, даже на базовом ИСО при малейшем отклонении от комфортного света сразу же идут засветы по ярким участкам. По экранчику вообще ничего не понять, что и как снято - ископаемая вещь.

[/oft]

А теперь о недостатках камеры, которые я словил за два дня:

6. Отвратительное время включения камеры 30-50 секунд, но точно не засекал.Причем экспонометр работает в следующую секунду после включения и чем занимается камера дальше я не знаю. Иногда появляется сообщение "camera recalibrating" - это еще 10-15 секунд пауза

9. Экран годится только для оценки гистограммы, на нем сложно даже оценить попадание в фокус

Julysha, Вы кодак не только захотите разбить, вы её в сервис понесёте, не дождавшись пока в ней лампы все прогреются, после включения. D200 не разбивайте, он же всё таки быстрее S5.))

[alexvb]

5. Не заработали вспышки sb-900. Обе. ТОлько в ручном режиме по центральному контакту. Удивлен этому факту, но пока не занимался детально

Насчет вспышек, 910 и 900я не должны работать, в них Никон убрал все TTL, кроме i-TTL, последняя вспышка где есть поддержка пленочных камер и D-TTL это SB800, с SB600 не знаю.

[FXpanda]

Насчет вспышек, 910 и 900я не должны работать, в них Никон убрал все TTL, кроме i-TTL, последняя вспышка где есть поддержка пленочных камер и D-TTL это SB800, с SB600 не знаю.

Ага, уже разобрался, хорошо у меня еще metz58-2 есть, из него d-TTL не выкидывали, он хорошо работает

[Цых]

Почитала тему, соблазнилась (правда, в основном на цвет с цифро-задника, а это все-таки совсем другая история и другой цвет/качество), хотя совершенно не уверена, что поступаю правильно. Нашла на e-bay всего за 650 американских долларов (полный комплект с пятью запасными батарейками и тот, что 14nx) и даже заказала... вот думаю, может вовремя отказаться. Скинтоны мне не нужны, в помещении не снимаю, а для природы и Ешка сойдет. На крайний случай есть Фуджик-пропятка (и даже Д200). Может быть, практичнее к ней все-таки Д600 или Д4/Д3s?



Как я поняла, цвет с Кодака еще получить надо, т.е. крутить в конвертере. Но если крутить, то какая разница, с какой камеры крутить. Тогда остается - на какую камеру проще снять, в сложных условиях особенно.



ЗЫ И главное: как он (Кодак) дружит с большим ДД?

Ох, я бы наверное не посоветовал покупать эту камеру так как она только для тех кто точно знает чего хочет. Вы мою статью про нее в ЖЖ не читали?

http://tsykhra.livejournal.com/1769.html

Камера сложная в обращении и раскусить ее даже у меня получилось не сразу



Цифрозадник Кодака - это уже другая лига по-моему как в цвете, так и в объеме. Хотя некоторые со мной и не согласны, но после покупки пробэка СЛР лежал пылился пока не был выставлен на продажу



ЗЫ. Нифига се у вас фильтров

[FXpanda]

Цифрозадник Кодака - это уже другая лига по-моему как в цвете, так и в объеме. Хотя некоторые со мной и не согласны, но после покупки пробэка СЛР лежал пылился пока не был выставлен на продажу

ЗЫ. Нифига се у вас фильтров

Жаль только он 12-битный... был бы 16 битный - была бы бомба...

ЗЫ. Откуда инфа про фильтры?

[Julysha]

Вы притворяетесь или серьезно?

У кодака ровно одно преимущество - честные цветофильтры и как следствие - хороший цвет

Приблизительно так и представляла. Спросила на всякий случай



Про Д800 и его коэффициенты ББ. Да, с красным каналом у него грустно. В солнечный день среди зелени его коэффициент ББ (в эксифе) - более двух. Отсюда и вытекают все проблемы с зеленым цветом (впрочем, как и у всех других Никонов).



Вчера я взяла самый типичный и самый отвратный кадр такого сорта (АвтоББ, коэффициент ББ красного - 2,18 , синий - чуть лучше ), вот оригинал, как в камере:



[attachment=26507:DSC_1634_ VX.jpg]





Покрутила его немного в в ACR-8, и вот, что получилось: http://img-fotki.yandex.ru/get/9150/365 ... 043f4_orig



Пробовала в RPP, но в ACR как-то проще такой гнусный цвет вытягивать. Нужно попробовать опять снимать с розовым фильтром.

[Julysha]

http://www.ebay.com/itm/RARE-NIKON-KODA ... инственный 14nx который там есть... Но стоит не сильно 650 баксов... Или e-bay у вас другой...

Да, она самая. Вчера начали торговаться 650 (и предложение было принято), сегодня, смотрю, муж предложил уже намного больше, почти столько, сколько за нее просят. И мне ничего не сказал... Боюсь, что он ее все-таки купит, хотя я думаю, что 1000 долларов - это все-таки много за нее. Никто не говорит, сколько она отработала, может сдохнуть в любой момент.

Ох, я бы наверное не посоветовал покупать эту камеру так как она только для тех кто точно знает чего хочет. Вы мою статью про нее в ЖЖ не читали? http://tsykhra.livejournal.com/1769.html Камера сложная в обращении и раскусить ее даже у меня получилось не сразуЦифрозадник Кодака - это уже другая лига по-моему как в цвете, так и в объеме. Хотя некоторые со мной и не согласны, но после покупки пробэка СЛР лежал пылился пока не был выставлен на продажуЗЫ. Нифига се у вас фильтров

Нет, не читала. Сейчас прочитала. Спасибо. Интересно и полезно. Мне нравятся Ваши примеры, но чувствуется, что за ними большой труд, не факт, что у меня будет получаться так же, особенно на первых порах. В свое время я тоже очень интересовалась тем, как появляется цвет в камере, спектральными откликами разных камер (http://www.maxmax.com/spectral_response.htm), влиянием цветных фильтров на экспозицию каналов и т.п: http://fotki.yandex.ru/users/julysha200 ... 883?page=0. С Боргом тоже немного общалась.



Я представляю, для чего мне такая камера нужна (именно для чистого цвета), но боюсь, что с ней потребуется много возни в управлении и в последующей обработке и убирании артефактов. Подкупает то, что она ФФ, и для нее годится никоновская оптика. Я ею обросла, поэтому менять систему не хочется.

[alexvb]

Да, она самая. Вчера начали торговаться 650 (и предложение было принято), сегодня, смотрю, муж предложил уже намного больше, почти столько, сколько за нее просят. И мне ничего не сказал... Боюсь, что он ее все-таки купит, хотя я думаю, что 1000 долларов - это все-таки много за нее. Никто не говорит, сколько она отработала, может сдохнуть в любой момент.

Она ведь на F80, пишут, что 30к срабатываний, хотя у людей намного больше встречается.

[Цых]

Julysha



На моих кадрах и ЖЖшечки особой работы нет. Просто РПП так поработал, но вариантов крутить равчики там не так и много по-моему. Древний мамонт Фотодеск и РПП. Просто любит кодак этот хорошую оптику. У меня на нем любимой линзой был макрушник фойхт 125/2.5, потом лейки любил, хотя экспозицию в мануале приходилось ставить, никкор 85/1.4 на нем хорош, ноктон 58/1.5. Кстати я как раз продаю ту камеру под которую Борг делал профили которые потом вставил в РПП как дефолтные



По пробэку кстати почитайте, если интересно

http://tsykhra.livejournal.com/4270.html



После полугода использования

http://tsykhra.livejournal.com/6337.html



PS. Тоже периодически почитывал ваши сообщения на форуме, рад что и технически грамотные девушки имеются в фотосреде

[Hartmann222]

Она ведь на F80, пишут, что 30к срабатываний, хотя у людей намного больше встречается.

Есть информация что Кодак ставил другие затворы, проф серии.. Мой Кодак имеет пробег 81000, пока все ок.

[Замаининкуралеску]

Попробуйте ColorChecker. Обычно помогает с фиолетовым (да и не только с ним).

Ой , как интересно!

А вы не просветитите меня, на предмет того, почему в голимых цифромыльницах Пентакса, цвет есть прямоискаропки и вполне вменяемый, а цифрозелкалки Никона требуют постоянной доработки напильником? То цвет надо допиливать, то автофокус, то масло с матрицы куда то деть?

Или, может я нахожусь в плену пагубных иллюзий, и покупаю не камеру , а конструктор "Собери сам свой первый Никон"

[Julysha]

Просто любит кодак этот хорошую оптику. У меня на нем любимой линзой был макрушник фойхт 125/2.5, потом лейки любил, хотя экспозицию в мануале приходилось ставить, никкор 85/1.4 на нем хорош, ноктон 58/1.5. Кстати я как раз продаю ту камеру под которую Борг делал профили которые потом вставил в РПП как дефолтные

Фуджик тоже любит хорошую оптику. Но у меня обычная - стандартная троица 14-200/2.8 и пара фиксов. Фуджику (из моих объективов) больше всего нравится 14-24.



ЗЫ Сегодня вечером я поставила на Никон два фильтра сразу: CC30M + CC10R и получила абсолютно равную экспозицию всех каналов в UniWB. Затем по Чеккеру выставила ББ в камере (и заодно сфотографировала плашки для построения профиля для ColorChecker Passport). Цвет получился интересным - не Никоновским. Началось сильное разделение цветов на оттенки, в том числе все удаленное и в тенях получило легкий голубой оттенок (и вообще светлые прозрачные тени), как на некоторых Ваших примерах с Кодака (пленки).

[Замаининкуралеску]

Жаль только он 12-битный... был бы 16 битный - была бы бомба...

ЗЫ.

Да что вы говорите, а на чем вы собрались смотреть 16-битный цвет.?

Я может немного отстал от жизни, но НВИДИЯ только в топовых катртах Quadro 4000 и 5000 гарантирует возможность обработки 12-ти битного цвета, а для вывода нужна совместимая карта с интерфейсом SDI.C уровнями серого вообще песня, большинство топовых мониторов с трудом дотягивают до диапазона статической контрастности 1:1000, а это только 10 бит. Больше 12 бит - или очень экзотические проекторы или плазма без предподжига.Но ни первое ни второе на стол перед носом не поставишь

[Julysha]

Да что вы говорите, а на чем вы собрались смотреть 16-битный цвет.?

Я может немного отстал от жизни, но НВИДИЯ только в топовых катртах Quadro 4000 и 5000 гарантирует возможность обработки 12-ти битного цвета, а для вывода нужна совместимая карта с интерфейсом SDI.C уровнями серого вообще песня, большинство топовых мониторов с трудом дотягивают до диапазона статической контрастности 1:1000, а это только 10 бит. Больше 12 бит - или очень экзотические проекторы или плазма без предподжига.Но ни первое ни второе на стол перед носом не поставишь

Вы путаете битность цвета, нужную для гамма-преобразований, с битностью raw, которая связана с количеством яркостных уровней в файле, имеющим линейную гамму (т.е. до всех тон-маппингов и даже до демозаики).



ЗЫ 10-битный цвет и плавный серый градиент - это реальная реальность даже для Ati FirePro и любого NEC верхней линейки.

[FXpanda]

Ой , как интересно!

А вы не просветитите меня, на предмет того, почему в голимых цифромыльницах Пентакса, цвет есть прямоискаропки и вполне вменяемый

Это на 1600 исо там цвета лучше чем у Никона?



И потом, если нравятся нарисованные цвета мыльниц пентакса - то и Никон понравится.

[avs28]

[oft]

То цвет надо допиливать, то автофокус, то масло с матрицы куда то деть?

У Вас есть камера никон? Продайте. Нет? Не покупайте. Сохраните душевное спокойствие, заодно с битностью raw разобраться время найдёте. [/oft]

[Цых]

Началось сильное разделение цветов на оттенки, в том числе все удаленное и в тенях получило легкий голубой оттенок

По поводу разделения не знаю, фильтры ж не могут его добавить, а вот дд конечно стал побольше, хоть и чувствительность упала



А голубой оттенок в тенях - это скорее всего влияние спектральных характеристик этих двух фильтров, то есть подводные камни которые не всем по душе прийдутся. Все таки менять спектр до регистрации чревато непредсказуемыми цветовыми выползнями как раз в силу того что формы спектров пропускания фильтров перед объективом и фильтров на мтрице не совпадают.

[Цых]

А можете сделать парные? Интересно стало как это выглядит. У меня похожий эффект был от полярика)) типа краски стали сочнее и все дела. Даже на этом форуме года 3 назад обсуждали) там тоже синий в тенях попер.

[flash-v]

Кому интересно тут равы http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %BB%D0%BE/ и http://www.club-nikon.ru/forum/files/fi ... %BB%D0%BE/

[searcher]

[oft]

плавный серый градиент - это реальная реальность даже для Ati FirePro и любого NEC верхней линейки.

Ну например, NEC SpectraView Reference 271, контрастность 1000:1.

[/oft]

[Julysha]

По поводу разделения не знаю, фильтры ж не могут его добавить, а вот дд конечно стал побольше, хоть и чувствительность упала



А голубой оттенок в тенях - это скорее всего влияние спектральных характеристик этих двух фильтров, то есть подводные камни которые не всем по душе прийдутся. Все таки менять спектр до регистрации чревато непредсказуемыми цветовыми выползнями как раз в силу того что формы спектров пропускания фильтров перед объективом и фильтров на мтрице не совпадают

Фильтры на об'ективе (или на вспышке) делают простую работу - они задерживают экспозицию самого сильного канала (обычно зеленого, если говорить о прменении розовых фильтров). При этом увеличивается время экспозиции красного и синего канала, т.е при правильном подборе фильтра красный и синий каналы получают столько же тональных уровней, сколько имеет сильный (зеленый) канал. При выставлении нужного ББ не растягиваются так сильно, чтобы получить большие дырки в тональном диапазоне. К чему это приводит? К тому, что мы получаем больше оттенков на выходе. Бонус - в тех оттенках, которые сформировались дополнительно за счет заполнения дырок в тональном диапазоне. Обычно страдает красный канал (без фильтра в солнечную погоду), именно он влияет на оттенки зелени. В зелени красный канал очень слабый, к тому же с дырками.



Разумеется, фильтр увеличит ДД, но он также уменьшит количество шума в тенях, сделает цвет в тенях богаче. И не только в тенях.



Однако такую картинку нельзя конвертировать в стандартном конвертере автоматом, поскольку в стандартные конвертеры заложены профили для стандартного света, они дадут необычное распределение контраста. Но приспособиться можно. Года три назад я сняла с фильтрами на д700 большое фотопутешествие по Португалии. Отчасти помогает построение dcp-профиля камеры с фильтром с помощью Чеккера.



Парные кадры сделаю, нужно делать их аккуратно, со штатива и т.п. Вчера снимала по-быстрому, чтобы только освежить старый опыт. Ну и софт с тех пор тоже изменился, возможно, обработка будет проще.



ЗЫ Сорри, батарейка в планшете заканчивается, допишу и исправлю ошибки позже

[searcher]

Фильтры на об'ективе делают простую работу - они задерживают экспозицию самого сильного канала (обычно зеленого, если говорить о прменении розовых фильтров). При этом увеличивается время экспозиции красного и синего канала, т.е при правильном подборе фильтра красный и синий каналы получают столько же тональных уровней, сколько имеет сильный (зеленый) канал.

А вот интересно, почему производители сразу так не делают на сенсоре ?

[k561l]

Так ради высокой чувствительности и не делают, полагаю?

[Julysha]

А вот интересно, почему производители сразу так не делают на сенсоре ?

Не делают по одной простой причине: чтобы на камере можно было снимать и при дневном, и при электрическом свете. То есть при свете с разной спектральной составляющей. Спектральную чувствительность матрицы подбирают таким образом, чтобы при разных типах освещения скинтона получались более-менее, т.е. идут на поводу компромисса. С универсальной чувствительностью матрицы получается, как с универсальным гиперзумом - вроде бы снимает, а удовлетворения от результат нет



С пленкой было проще - существуют пленки для дневного света и для электрического, у них разная чувствительность к тому или иному свету. Чтобы использовать пленку не по назначению, применялись конверсионные фильтры, задерживающие зеленый или красный в спектре света. Именно их я и стала использовать для цифровой матрицы с той же целью



ЗЫ В связи с этим интересно бы знать, как Кодак ведет себя при электрическом свете лампочки накаливания? Похоже, что он заточен лишь под дневной свет (либо студийный, который по составу близок к дневному).



Зеленый канал в цифровых камерах доминирует еще по одной причине: яркостная составляющая (по каналу L) идет в основном по зеленому каналу. Поэтому при слабом свете зеленый канал вытягивает картинку (если в сумерки поставить на камеру даже слабый чисто розовый фильтр СС30R, то экспозиция увеличится в разы). Кстати, наши палочки в сетчатке глаза видят не черно-белое, а по зеленому каналу.

[multiformat amateur]

Кстати, наши палочки в сетчатке глаза видят не черно-белое, а по зеленому каналу.

Это, как видится, не совсем так... Или совсем не так.

Поскольку в сумеречном зрении (в рамках которого работают именнно палочки) человек видит широкий спектр, от синего до желтого.

То есть канал не только зеленый.

Просто смещается на 40 нм пик кривой спектрального распределения:

[Julysha]

Это, как видится, не совсем так... Или совсем не так.

Поскольку в сумеречном зрении (в рамках которого работают именнно палочки) человек видит широкий спектр, от синего до желтого.

То есть канал не только зеленый.

Просто смещается на 40 нм пик кривой спектрального распределения:

Возможно, я неправильно выразилась: То, что мы видим черно-белым, на самом деле зелено-черное.

[multiformat amateur]

Возможно, я неправильно выразилась: То, что мы видим черно-белым, на самом деле зелено-черное.

... и сине... и желто-черное...

Только красный сегмент выпадает.



Поэтому, кстати, фонари для ночных режимов освещения, для охотников и военных (т.е. те,что не убивают адаптационную способность глаз) - как раз красного цвета.

Потому что спектральная чувствительность смещается в коротковолновую сторону... Это не означает, что недоступны иные цвета в темноте, кроме зеленого...

[FXpanda]

Зеленый канал в цифровых камерах доминирует еще по одной причине: яркостная составляющая (по каналу L) идет в основном по зеленому каналу. Поэтому при слабом свете зеленый канал вытягивает картинку (если в сумерки поставить на камеру даже слабый чисто розовый фильтр СС30R, то экспозиция увеличится в разы). Кстати, наши палочки в сетчатке глаза видят не черно-белое, а по зеленому каналу.

Насколько я знаю только по этой причине.

Точнее даже не так, изначально чувствительности были равны. Потом для получения высоких исо просто повысили чувствительность зеленого. Остальные просто остались такие, какие были. А на зеленом делали и более прозрачные фильтры, и с уходом в желтизну.

[Цых]

Фильтры на об'ективе (или на вспышке) делают простую работу - они задерживают экспозицию самого сильного канала (обычно зеленого, если говорить о прменении розовых фильтров). При этом увеличивается время экспозиции красного и синего канала, т.е при правильном подборе фильтра красный и синий каналы получают столько же тональных уровней, сколько имеет сильный (зеленый) канал. При выставлении нужного ББ не растягиваются так сильно, чтобы получить большие дырки в тональном диапазоне. К чему это приводит? К тому, что мы получаем больше оттенков на выходе. Бонус - в тех оттенках, которые сформировались дополнительно за счет заполнения дырок в тональном диапазоне. Обычно страдает красный канал (без фильтра в солнечную погоду), именно он влияет на оттенки зелени. В зелени красный канал очень слабый, к тому же с дырками.

Да это все понятно, но я вот ключевой момент выделю жирным. Именно тональный (яркостный), но не цветовой (hue)

[Цых]

ЗЫ В связи с этим интересно бы знать, как Кодак ведет себя при электрическом свете лампочки накаливания?

В PhotoDesk есть 4 профиля - дневной свет, лампы накаливания, вспышка и флуорисцентные лампы. В РПП Илья мне тоже давал профили для ламп накаливания. И для пробэка тоже, ибо если с дневным конвертить то красный розовым почему-то становится )

[Julysha]

Да это все понятно, но я вот ключевой момент выделю жирным. Именно тональный (яркостный), но не цветовой (hue)

Заполнение дырок в тональном диапазоне одного канала, в принципе, приводит к градиенту hue цвета, в которых этот канал участвует. Если, к примеру, без фильтра, зеленый в пределах одного листка на дереве изменялся с координаты 57 до 120, а красный при этом был одинаковым, то внешне это выражалось в изменении только тона зеленого от (rr₁, 57, bb₁) до (rr₁, 120, bb₁). Если фильтр вытаскивает красный и синий каналы, которые в пределах этого же листика начинают тоже изменять свои координаты, то тогда на листике будет заметна не только тональная разница в зеленом, но и в его оттенках, в которых в маленьких долях участвуют красный и зеленый каналы, а именно изменения будут от (rr₁, 57, bb₁) до (rr₂, 120, bb₂) и т.д.

[Julysha]

Например, вот этот вид на мыс Рока в солнечный португальский полдень я когда-то снимала на Д700 с FL-D фильтром, он сильно задерживает зеленый канал. Есть здесь разница в оттенках зеленого?



http://img-fotki.yandex.ru/get/4509/jul ... ff62d_orig



Это - тоже там же с тем же фильтром: http://img-fotki.yandex.ru/get/5809/365 ... 68989_orig (насыщенность многих цветов пришлось убить, т.к. после применения профиля камеры, построенного по Чеккеру, зеленый и синий становятся слишком яркими. Возможно, убила их не до конца.