как говорится поживем - увидим
I Robot писал(а): Чт июл 02, 2015 18:18
это какое-то заблуждение. Объектив не может на одном аппарате тянуть, а на другом - не тянуть. Он выдает такую картинку, какую выдает и фотоаппарат испортить ее не может. Только если уж совсем малопиксельная старая матрица, но к перечисленным камерам это не относится
I Robot писал(а): Чт июл 02, 2015 18:27
если разрешение матрицы превышает разрешение объектива, этот не значит, что он "не тянет". Это только значит, что детализация снимка ограничивается объективом. Если на более малопиксельной камере этот объектив устраивал, то и на более многопиксельной он будет устраивает в точно такой же степени (если не больше).
ну, если так подходить, тогда конечно))) Но вообще, я недавно в Риме фоткал как раз на связку 16-85 + 7100, фотки отличные по резкости (ближе к шикому концу). Наверное, могут быть и лучше, но в целом и так довольно-таки достойно (просматривал на 30" мониторе)
Нельзя вот так оторвать объектив от матрицы. Мы ведь всегда наблюдаем результат из взаимодействия.
для меня что 4 что 5.6. Радоваться нечему !Mike_P писал(а): Чт июл 02, 2015 18:06
Надо пересчитывать долларовую цену, тогда цена будет ниже. В России цены ниже европейских, с учётом кризиса м.б. ещё меньше. Часть техники у наc дешевле чем на bhphoto.
24-70/2.8 не конкурент на кропе, т.к. нет 16-23 мм, что до светосилы, то 2.8-4 вполне нормально, радуйтесь, что 4, а не 5.6. С 2.8 невозможно сделать 16-80 в разумном весе и цене.
Конечно от сюжетов) Я не говорю ,что стекло плохое )Я говорю что цена ахтунг) А так в моем городе 100-ку будет стоить ) Эт точно)Julysha писал(а): Чт июл 02, 2015 19:06
От сюжетов зависит. Никто не собирается снимать на него быстрый спортивный репортаж или художественные портреты, кроп и зумы не для этого, а для поездок и текучки.
А для видовой картинки всё равно придется поджать диафрагму. Для потемок - стаб выручит и открытая.
ЗЫ Я иногда снимаю на Д700 с 28-300. Зажимаю диафрагму до 9 и снимаю все подряд, на любом ФР. Получается вполне достойно, в том числе и репортаж или даже стрит.
Меня вообще мало радуют зумы )! 1200 это не оч дорого (по старому курсу ) По новому все плачевно! Просто я не понимаю ажиотажа,темное стекло ,еще к тому же кроп. Оно актуально только для 7100 ,7200. У кого 7100 или 7200 можно радоваться.
А я не говорю ,что на д7100) д300s,д90 и всякий старый хлам) Просто я как то юзал 17-55 на д7000. Норм,резко (В центре
) Ну так это стекло не для пейзажей ! Мне всегда было интересно почему такая цена на 17-55 ? Никон держит людей за дураков ? Получается ,что 16-85 1 версии лучше ,а цена в 3 раза дешевле . Надеюсь,увидеть первые фотографии от тебя ) 
Меня прям заинтриговал этот объектив. БоБосЖора писал(а): Чт июл 02, 2015 19:42
А я не говорю ,что на д7100) д300s,д90 и всякий старый хлам) Просто я как то юзал 17-55 на д7000. Норм,резко (В центре
16-80 будет полноценно работать на камерах, выпущенных после 2007г. (D4, D4s, D3, D3s, D3x, Df, D810, D800/e, D750, D700, D610, D600, D300, D300s, D7000, D7100, D7200, D5500, D5300, D5200, D5100, D5000, D3300, D3200, D3100). На более старых камерах диафрагма объектива будет максимально открыта.
Да, действительно, Д90 - 2008г. (Д40 и Д80 - 2006, Д60 - в начале 2008). Или я неправильно понял KenRockwell, или он ошибся.
het Nederlandse persbericht:
Nikon kondigt vandaag een gloednieuw krachtig DX-formaat zoomobjectief aan. Het AF-S DX NIKKOR 16–80mm f/2.8–4E ED VR-objectief is voorzien van de nieuwste technologie, heeft een ongelooflijk compacte constructie en is gemaakt voor fotografen die hoge verwachtingen hebben van hun apparatuur.
Dit is het eerste DX-objectief dat is voorzien van enkele van Nikon's meest recente professionele technologieën, zoals een elektromagnetisch diafragma en een beschermende fluorcoat op de voorste lens. En het is ook het eerste DX-objectief met Nikon's alom geprezen Nano Crystal Coat wat beeldschaduwen en lichtvlekken tegengaat.
Dit geavanceerde, compacte zoomobjectief is het perfecte objectief voor op reis, want het weegt slechts 480 gram. Het grote brandpuntsbereik van 16-80 mm is geschikt voor de meeste opnamesituaties, van uitgestrekte landschappen tot portretten van dichtbij. Het heldere diafragma van f/2.8-4 biedt een merkbaar voordeel bij weinig licht en Nikon's indrukwekkende vibratiereductie van vier stops houdt beelden zelfs bij lange sluitertijden scherp.
Matthieu van Vliet, Country manager Nikon Nederland zegt hierover: “Het nieuwe, indrukwekkende objectief van 16-80 mm combineert geavanceerde NIKKOR-technologie met compromisloze gebruiksmogelijkheden en beschikt over alle benodigde eigenschappen om zich op reis onmisbaar te maken. Wat de techniek betreft profiteert dit objectief van de nieuwste objectiefinnovaties en van allang beproefde klassieke technologieën zoals Nikon's wereldberoemde Nano Crystal Coat en een krachtig vibratiereductiesysteem. Wat betreft gebruiksmogelijkheden biedt dit objectief een veelzijdige dekking van groothoek tot tele en een groot diafragma van f/2.8-4, maar is de body toch uiterst compact. Deze sterke combinatie van voordelen levert een zoomobjectief op dat u overal mee naar toe kunt nemen, niet veel ruimte in uw bagage inneemt, maar bovenal fantastische beelden vastlegt.”
De allernieuwste technologie
Een groot aantal technologieën van professionele kwaliteit waarborgt dat dit topklasse DX-zoomobjectief indrukwekkende prestaties levert. Een elektromagnetisch diafragma biedt een nauwkeurigere belichting, met name wanneer u opnamen bij hoge beeldsnelheden maakt. Nikon's beschermende fluorcoat stoot water, stof en vuil actief af zonder dat dit ten koste gaat van de beeldkwaliteit en maakt het gemakkelijker om de lens schoon te maken met minder kans op krassen. Daarbij is dit het eerste DX-objectief met Nikon's beroemde Nano Crystal Coat antireflectiecoating.
Snelle zoom
Het nieuwe NIKKOR DX f/2.8-4-objectief van 16-80 mm is een interessante nieuwe optie voor avontuurlijke fotografen. De veelzijdige 5x zoom dekt het equivalent van 24-120 mm in full-frame-formaat, terwijl het grote maximale diafragma meer opnamemogelijkheden biedt. Of u nu opnamen maakt in de groothoekstand of de telestand van het zoombereik, u kunt fraaie onscherpe achtergronden, heldere opnamen bij weinig licht en een duidelijke scheiding van voor- en achtergrond creëren. Daarbij kunt u met de kortste scherpstelafstand uw onderwerp tot op slechts 0,35 m afstand fotograferen.
Of u nu landschappen, interieurs, spontane straatopnamen of portretten van dichtbij fotografeert, met dit lichtsterke zoomobjectief kunt u waar u ook op reis bent schitterende verhalen in hoge resolutie vastleggen.
Stabiel en stil
Het AF-S DX NIKKOR 16–80mm f/2.8–4E ED VR-objectief is voorzien van de nieuwste generatie van Nikon’s indrukwekkende vibratiereductietechnologie. Hierdoor kunt u werken met sluitertijden die tot vier stops langer zijn zonder dat de door cameratrilling veroorzaakte onscherpte de fotokwaliteit aantast. Het VR-systeem heeft een stille werking en biedt twee standen (Normal voor algemene fotografie uit de hand en Active om de mechanische trillingsfrequenties te corrigeren) plus automatische statiefdetectie. Terwijl VR het beeld stabiel houdt, zorgt de compacte Silent Wave Motor (SWM) voor een snelle, stille en nauwkeurige autofocus binnen het gehele zoombereik, wat in het bijzonder goed van pas komt wanneer u films maakt. Voor kritieke momenten tijdens het scherpstellen kunt u met de M/A-schakelaar voor de scherpstelstand naadloos overschakelen naar prioriteit voor handmatige scherpstelling.
Hoge optische prestaties
Het geavanceerde optische ontwerp van dit objectief bestaat uit 17 elementen in 13 groepen en is ervoor gemaakt om hedendaagse DX-formaat D-SLR's met een hoge resolutie maximaal te laten presteren. Naast de Nano Crystal Coat en het voorste glaselement voorzien van fluorcoat bevat het objectief drie asferische lenselementen en vier elementen van ED-glas (extra lage dispersie). Beeldschaduwen, lichtvlekken en aberraties worden bij beelden met een hoog contrast bij allerlei lichtomstandigheden en binnen het gehele zoombereik tot een minimum beperkt.
Perfect in balans - reis met eersteklas comfort
Met een gewicht van slechts 480 gram biedt het NIKKOR DX f/2.8-4-objectief van 16-80 mm een uitstekende formaat-prestatieverhouding en is het perfect geschikt als objectief voor algemeen gebruik en de ideale keus voor avontuurlijke en reislustige fotografen. Het objectief past uitstekend op de camerabody en de cilinder heeft een rubberen ring die bescherming biedt tegen weersinvloeden. Dankzij de geavanceerde technologie en de compacte afmetingen voorziet dit objectief in de behoeften van kritische amateurfotografen en professionele fotografen die licht bepakt willen reizen met een DX-formaat camera.
Разумеется, доверяй, но проверяй
Сколько же он примерно будет стоить ? ОТ 50000 рублей или больше ?
Meridian2014 писал(а): Пт июл 03, 2015 10:07
Меня терзают смутные сомнения. Есть вполне себе бюджетный объектив Sigma 17-70mm F2.8-4 DC MACRO OS HSM Contemporary. Звезд с неба не хватает, стоит в розницу $499, сейчас, кажется есть на него скидка $100. Вот так его резкость оценивает DxO Mark (на D7100):
GLOBAL_PERC_MPix.png
В интернете отзывы в основном как хороший в категории "цена\качество".
Теперь графики MTF обоих объективов:
SiigmaNikon.jpg
Сигма весит 465г, конструктив 16 элементов в 14 группах. $399 (с учетом скидки)
Никон весит 480г, конструктив 17 элементов в 13 группах. $1069.95
Я далеко не перец в чтении графиков. Но, исходя из вышеперечисленых данных, вопрос к сообществу - а не ждем ли мы чуда?
Мне кажется, Никон выпустил вполне себе ординарный объектив. Уже просматривается маркетинговая ниша - для путешествия налегке.
Скорее всего, это владельцы и кропа, и полного кадра, светлых объективов, которым по ряду причин не хочется обременять себя в поездке тяжелой оптикой. Владельцы только кропа (к которым я отношусь) вряд ли готовы потратить штуку баксов на такое легкое недоразумение - за такие деньги можно купить тяжелый светлый объектив, которого в хозяйстве еще нет. Особенно это касается России с ее резко упавшей валютой.
Julysha писал(а): Пт июл 03, 2015 11:07
Он уже продается, стоит 1200 евро в том магазине, в котором я покупаю всю свою фототехнику - http://www.cameranu.nl/nl/p732475/nikon ... -objectief
Доставка - 16 июля, когда придет первая партия.
Да они там чокнулись. Сигма меня постоянно смущала своей неполной совместимостью с Никоном по АФ и большим разбросом в качестве. К тому же у нее нет пыле-влаго защиты. И нет надежного СЦ для обслуживания. За качество всегда приходится платить. Впрочем, никто не заставляет переплачивать, на рынке можно найти много альтернативных вариантов по более низкой цене.
Сдается мне что цены спускаются, отчасти, из за сигмы-тамрона отъедающих приличный кусок. Мне вот 70-200 никак не дается, мечтаю о цене на него 1700$. 24-70 со стабом охота уж.
Meridian2014 писал(а): Пт июл 03, 2015 10:07
Мне кажется, Никон выпустил вполне себе ординарный объектив. Уже просматривается маркетинговая ниша - для путешествия налегке.
Скорее всего, это владельцы и кропа, и полного кадра, светлых объективов, которым по ряду причин не хочется обременять себя в поездке тяжелой оптикой.
А разве у Никона цель повторить продажи 17-55/2.8Julysha писал(а): Пт июл 03, 2015 11:43
Он стоит столько же, сколько 17-55/2.8 http://www.cameranu.nl/nl/p57/nikon-af- ... -objectief , даже на 80 евро дешевле. Чем он хуже? Оптически, конструктивно, диапазоном фокусных и т.д. 17-55/2.8 совершенно нерабочий на открытой и не разрешает 24 мп кропа.
Никон стабильно много лет имел прибыль. Однако времена изменились. Так что ничего удивительного нет.
Юля, мы с Вами из разных маркетинговых ниш. У Вас большой набор полнокадровых "тушек" и очень большой набор оптики. Для Вас D7100 - это камера, которая в некоторых условиях с некотрыми объективами дает лучшие результаты, чем полнокадровые старшие товарищи. Для меня D7100 - старшая и лучшая "тушка" в моей коллекции. Получается, что я иду снизу к предмету обсуждения (16-80mm f/2.8-4.0 DX), Вы - сверху. И владеть бы я хотел тройкой зумов 14-200/2.8 (которые у Вас есть), но вряд ли я их куплю в ближайшем будущем по финансовым соображениям. Уверен, что я не один такой, особенно в России.Julysha писал(а): Пт июл 03, 2015 11:25
Вы хотите купить тяжелый светлый зум на кроп. Какой, если не секрет? Я тоже куплю, если он окажется и оптически безупречным, и светосильным, и с хорошим стабом, пыле-влагозащищенный и с удобными ФР на кропе, и надежный, быстрый и точный по АФ. Вес не имеет значения. 24-70 не предлагать, он у меня есть, он всем хорош, но по фокусным на кропе никуда не годится.
Meridian2014 писал(а): Пт июл 03, 2015 13:08
И я начинаю смотреть по сторонам и вижу, что Canon выпускает очень сильный кроп (со своими недостатками, куда ж без них), Сигма наладила выпуск для кропов 18-35/1.8 (купил, доволен), она же предложила покупателям систему самостоятельной юстировки автофокуса, а Sony вообще подсадила всех на свои матрицы (и Никон в том числе). Грядущий выход камеры Sony a7R II с ее системой фокусировки вообще завораживает. И там нет проблем с бэк/фронт фокусом!
Юля, тем не менее, Ваша позиция вполне понятна (с точки зрения Вашей маркетинговой ниши) и я желаю Вам принять правильное решение с покупкой и удачно съездить в Питер!
Говоря о Никоне, я имел ввиду весь фоторынок. А он переживает не лучшие времена (факторов, влияющих на его состояние не счесть). Самое время покупать
. Позвольте не согласиться. Поскольку матрицы (еще) стремительно не подешевели, то ниша кропа будет (пока) существовать.Julysha писал(а): Пт июл 03, 2015 11:43
ЗЫ Кроп - это вообще такая ниша, которая создана для семейного и любительского фото, для путешетвий.
Поэтому выпускать репортажный навороченный зум для кропа никто не будет. Репортажники не сидят на кропе, особенно сейчас, когда ФФ стал так доступен и распространен.
В том-то и дело. Нет нормального 24-120 на ФФ. 24-70/2.8 дает очень хороший результат на Д7100, но диапазон мал. Поэтому новый 16-80 очень соблазнителен. И позволит моему Д7100 чаще участвовать в съемках.Zed писал(а):
Был бы бескомпромиссно достойный родной полнокадровый 24-120 на мелкопокисельных ФФ, я бы не заглядывал на его кроп-аналог (16-80). Меня вес и габариты как-то пока не напрягают. Но уж больно диапазон хорош. Так что при соответствующем качестве можно смириться, что такой диапазон будет закрыт мелкопиксельным кропом.
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
На