ровно такая мысль меня посетила тоже
так что ничего не видно - слетевшая калибровка хуже атомной войны
- кстати, да. И проблема именно на переходе жёлтый-зелёный. У меня есть опыт общения с таким человеком. И из-за этого существуют проблемы в опознании других цветов. Есть цветовые тестовые картинки, которые помогают диагностировать это.
Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем
Мне достаточно часто приходится ссылаться на статью Андрея Френкеля и Алексея Шадрина Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем, которую я рекомендую в качестве базовой всем, кто хочет разробраться в вопросах управления цветопередачей. Тема достаточно сложна для осознания и требует освоения внушительного списка литературы. Данная статья, на мой взгляд, кратко и ёмко аккумулирует ключевую информацию по данному вопросу и может помочь в определении списка вопросов для индивидуальной проработки. Несколько месяцев назад исходная страница этой статьи на сервере rudtp.ru перестала работать, при этом перспективы её восстановления остаются неясными. С разрешения Алексея я решил опубликовать копию этой статьи. Оригинальная публикация содержала 3 части по разным URL-адресам, что было не очень удобно для прочтения. Данная версия содержит всю статью целиком на одной странице + вынесенное в начало оглавление, вёрстка предусматривает удобную распечатку материала. Обратите внимание, что статья была написана в июне 2002 года, поэтому может содержать незначительно устаревшие скриншоты, что не отменяет её актуальности в целом.
ОГЛАВЛЕНИЕ
1. Что такое цвет?
2. Измерение цветовых ощущений. Цветовые координатные системы.
3. Воспроизведение цветовых ощущений. Цветовые модели RGB, CMY и CMYK.
4. Определение цветовых координат для аппаратных данных конкретных цветовоспроизводящих устройств. Профайл устройства.
5. Цветовой охват устройств. Подмена цветов, лежащих вне цветового охвата цветовоспроизводящего устройства.
6. Абстрактные цветовоспроизводящие устройства: Adobe RGB, Apple RGB, sRGB, Euroscale, SWOP и другие.
7. Механизм работы CMS.
8. Принтерная и экранная цветопробы.
9. Настройка CMS графических редакторов.
10. Резюме, заключение.
Статья
Вообще говоря, все эти вопросы можно закрыть спектрофотометром. Замерить реальную зелень и сравнить с тем, как ее видит человек после обработки под свой вкус, и как ее видит техника. Дел на 5 минут при наличии инструмента под рукой.
Для общего представления о предмете вполне достаточно
_abc писал(а): Вт июн 28, 2016 11:21
ровно такая мысль меня посетила тоже
Либо калиброванный
Юля не расстраивайтесь - всё написано не зря, меня вы таки заставили сесть за учебник - и это хорошо в плане самообразования
уж хуже точно не будет ... мерси
кстати признаю свои ошибки! писать какие долго...пардон
Julysha писал(а): Вт июн 28, 2016 10:41
10% мужчин в мире страдают дальтонизмом в той или иной мере, особенно в области зеленых оттенков, женщины - никогда
Подозреваю, что автор темы из их числа, либо его художественный вкус сформировался интернетными картинками, сделанными в угоду массовым зрителям, телефонным картинкам ( он даже однажды приводил пережаренную телефонную картинку в качестве эталона), по детским мультикам и дешевым китайским этикеткам и рекламе.
Либо он никогда не видел настоящей зелени из экологически благополучных зон, не видел зелень альпийских лугов на солнце и имеет о ней только виртуальное представление.
Есть еще одно предположение: у автора неоткалиброванный монитор, либо монитор типа TN, заваливающий зеленый, то есть неспособный правильно передать даже зеленый из sRGB, поэтому он не видит всех оттенков зеленого, а только крайние.
Я поняла одно: ему нравится цвет зелени, который не существует в природе. Ибо изурудной зелень не бывает никогда, за исключением редких предрассветных моментов или сумерек в начале апреля. Иногда можно видеть очень яркую траву на полях в конце декабря/начале января. Но не думаю, что для территории России это типично. Даже термин такой существует: травянисто-зеленый. Это спокойный зеленый без намека на циан.
Очень полезно формировать свою цветовую память, чаще бывая на природе и внимательно вглядываясь и запоминая природные цвета в разных условиях.
Тогда возникнет естественное оторжение лубочных картинок с лебедями изумрудной травой и циановым небом.
ЗЫ цвет хаки у военных всех стран не зря был выбран в качестве камуфляжа - он отражает средний цвет зеленой полосы, а если бы они рядились в изумрудную форму, то были бы легко вычислены на фоне природной зелени
На этом я из темы откланиваюсь навсегда, только жаль немного потраченного времени. Эти несколько часов я могла бы провести с большей пользой. Но очередной раз наука: нельзя вестись на троллейОднако надеюсь, что остальным читателям темы мои заметки пригодились.
Роман_2 писал(а): Вт июн 28, 2016 19:59
Матрица на моём мониторе IPS. Если речь обо мне. Почитайте, мой монитор: http://www.3dnews.ru/display/636265
-
Вот оно что тут на 9 страниц было! Так бы и сразу и сказали, что Вы лучше всех! -как зачем? 3D-очки надеваете и Вы уже на альпийских лугах с изумрудной зеленью! Только вот Роман ли он? Может быть, Эдвин?
Julysha писал(а): Вт июн 28, 2016 12:12
Очень рекомендую две работы.
1. Популярная, с картинками, для нее не нужно обладать особыми знаниями Color Management System (CMS) в логике цветовых координатных систем.
2. После прочтения этой статьи можно приняться за более фундаментальную работу - пошаговое руководство по калибровке - Колориметрическая настройка монитора
И про эти статьи - http://pavel-kosenko....com/89590.html
Простите, а Вы можете доказать это документально?
sg729 писал(а): Вт июн 28, 2016 20:47
[oft]
Простите, а Вы можете доказать это документально?
Позвольте обратить Ваше внимание, на одну прописную истину. Прежде чем настаивать на своем, следует уважать мнение других, если, конечно, есть желание, чтобы к Вашему мнению тоже прислушивались. У Вас действительно нет сомнений в своей точке зрения? Ведь цветоощущение - очень субъективное явление. Применительно к фото лучше всего отстаивать свои взгляды не словами, а наглядно - фотографиями. В этом смысле Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО).
И вообще, здесь не принято вести дискуссии в таком резком тоне, который Вы избрали. Спокойнее, пожалуйста. Допустим, не согласились с Вами, мир от этого не рухнет и жизнь на этом не кончается. Все еще впереди и у Вас будут прекрасные снимки, терпение и труд все перетрут
[/oft]
Роман_2 писал(а): Вт июн 28, 2016 21:04
А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.
Если не докажите документально, я Вас забаню за клевету. Вы меня публично оклеветали. Роман_2 писал(а): Вт июн 28, 2016 21:04
А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.
Роман_2 писал(а): Вт июн 28, 2016 21:04
А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.
Роман_2 писал(а): Вс июн 26, 2016 20:00
Приветствую, Юлия Ван Дер Ваа (чувствуется Голландия, вот откуда тюльпаны!)! У вас тут такой междуусобойчик с пиратом Деппом, но я вам, Юлия, показал работу [над ошибками] - с новыми - вашими - установками, снял с ними с нуля с натуры розу - показал вам, как она теперь играет - и вы ни слова оценки в ответ: плохо ли, хорошо! Нехорошо, Юлия!Некрасиво.
P.S. Кстати, видел ваш пост от 2012 года (запомнил-таки за четыре года! - ред. моя) про покупку камеры Nikon D800e (без сглаж. фильтра). Так купили? Или уже и её на D810 поменяли? Вообще поражает, с какой лёгкостью вы меняете камеры. Как перчатки. Я бы понял, если здесь Айфончик постился бы - у них денег полные виолончели и в панамке с верхом наложено... И в 35 году телепортируются (на Альфу Центавра, видимо), ибо: "Денег [здесь больше] нет! Но вы держитесь! Счастья вам, здоровья!" Но мне на новую камеру (Nikon D810) лет 5 собирать надо. А тут прям форум небожителей собрался. Которые даже фото-работу-над-ошибками посмотреть не могут и оценку дать (и на заданный вопрос ответить в тексте). Всё с гамутами-ретинами-лабами бьются, дети Сервантеса. УЖОС.
Например, что Вы неправы в том, что принимаете на свой личный счет общеизвестные факты относительно % дальтоников среди людей различного пола. Возможно я ошибаюсь, но мне так показалось, что Вы обиделись на это. Исходя из своего скромного опыта, могу сказать, что я не страдаю дальтонизмом (окулисты не находят проблем), но получать красивый цвет при обработке фото не умею. Более того, очень часто не вижу разницы в тонких оттенках - видимо просто не тренированный глаз. Так что не стоит так остро реагировать на эти рассуждения.Роман_2 писал(а): Вт июн 28, 2016 21:04
А вы перечтите ещё раз мой последний пост. Юлия высказала всё, что она думает обо мне. То есть, публично унизила. У неё всё лучшее - у меня всё худшее. Нельзя возвышаться за счёт других. Это недопустимое поведение. И это вы должны написать Юлии, но не мне. Я лишь ответил на оскорбления, что позволила себе Юлия. Перечтите пост. Я его дополнил. И скажите, что я хоть в чём-то неправ.
Как говаривал какой-то китайский император, одно изображение стоит тысячи слов [/oft] sg729 писал(а): Вт июн 28, 2016 20:47
[oft]
Простите, а Вы можете доказать это документально?
Позвольте обратить Ваше внимание, на одну прописную истину. Прежде чем настаивать на своем, следует уважать мнение других, если, конечно, есть желание, чтобы к Вашему мнению тоже прислушивались. У Вас действительно нет сомнений в своей точке зрения? Ведь цветоощущение - очень субъективное явление. Применительно к фото лучше всего отстаивать свои взгляды не словами, а наглядно - фотографиями. В этом смысле Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО).
И вообще, здесь не принято вести дискуссии в таком резком тоне, который Вы избрали. Спокойнее, пожалуйста. Допустим, не согласились с Вами, мир от этого не рухнет и жизнь на этом не кончается. Все еще впереди и у Вас будут прекрасные снимки, терпение и труд все перетрут
[/oft]
P.S. Кстати, видел ваш пост от 2012 года (запомнил-таки за четыре года! - ред. моя) про покупку камеры Nikon D800e (без сглаж. фильтра). Так купили? Или уже и её на D810 поменяли? Вообще поражает, с какой лёгкостью вы меняете камеры. Как перчатки. Я бы понял, если здесь Айфончик постился бы - у них денег полные виолончели и в панамке с верхом наложено... И в 35 году телепортируются (на Альфу Центавра, видимо), ибо: "Денег [здесь больше] нет! Но вы держитесь! Счастья вам, здоровья!" Но мне на новую камеру (Nikon D810) лет 5 собирать надо. А тут прям форум небожителей собрался. Которые даже фото-работу-над-ошибками посмотреть не могут и оценку дать (и на заданный вопрос ответить в тексте). Всё с гамутами-ретинами-лабами бьются, дети Сервантеса. УЖОС.
Мы подумываем о поездке на остров Пасхи, на Пуп Земли. Вот это вам точно не по плечу. А мы можем.
так я стал тайным агентом магазина в который не ходил 15 лет как К Вашему сведению форум http://www.club-nikon.ru не имеет никакого прямого или косвенного отношения к фирме Nikon. Форум поддерживается и содержится (материально) исключительно на добровольных началах группой физических лиц, которые ничего кроме нервотрепки от этой деятельности не получают.
Я не готов объективно оценивать Ваши снимки именно потому, что я (в отличии от Вас) полон сомнений в том, что касается цветоощущения. Моих способностей хватает ровно на то, чтобы оценивать свои снимки и осознать, что они хуже по цвету, чем снимки Юлии, многих других фотолюбителей, и, возможно, хуже чем Ваши. Но я не переживаю по этому поводу.Насчёт "Ваши аргументы на фоне снимков Юлии выглядят неубедительно (ИМХО)." - я своих фотографий ещё недостаточно привёл? Вы шутите? Не меньше 20 фото. Вы или поверхностно или просто потроллить это заявили.
Мысленно представил себя на Вашем месте и еще раз прочитал пост Юлии. У меня почему-то не возникло чувства унижения.Резкий тон возник от того, что меня задели уничижительные слова Юлии.
Ну и напрасно Вы так. Думаю, что здесь на форуме никто кроме Юлии не разбирается так глубоко в съемке с розовыми фильтрами.Перетрут, несомненно. Вот теперь хотелось бы знать, как распорядиться розовым фильтром? как с ним снимать, какие условия нужно выставлять при съёмке. И что делать потом со снимком - если всё будет розовым, как я понимаю... Нужно ли использовать при съёмке с этим фильтром карту серого для установки баланса ББ. Как видите, вопросов много. Но теперь их придётся решать методом проб и ошибок. Так как помощи от Юлии теперь не будет. Да и не хочется теперь этой помощи. Я ещё не совсем потерял к себе уважение.
Julysha писал(а): Вт июн 28, 2016 21:48
К Вашему сведению, я ни разу не была на альпийских лугах. Не довелось. Надеюсь, что пока.
А как Вы прокомментируете это свое высказывания, зачем Вам потребовалась от меня эта информация (чтобы потом обвинить?) И находите ли этот тон общения допустимым в приличном обществе?
Вы сами придумываете за меня то, что я не говорила. потом начинаете цитировать самого себя
Ну ведь точно тролль
Вы самый обычный самовлюбленный хам, который в принципе не дает себе труда думать, что говорит. Езжайте уж на остров Пасхи, там духи древних цивилизаций научат вас забытым тайнам розовых фильтров всем на зависть...
Julysha писал(а): Вт июн 28, 2016 21:52
Я Вас всеми фибрами души ненавижу! И жалею, что оказалась в этой теме. Будь это в реалии, я бы дала Вам пощечину.
Это не оскорбление. Это всего лишь мое частное мнение и отношение к Вам, которое у меня нет намерения скрывать. В Вас нет ни капли благородства.
Пожалуйста, оставьте, наконец, меня в покое и никогда, ни при каких обстоятельствах больше не обращайтесь.
Вы редкостный демагог и.... к сожалению, я не могу сама себе выписать бан, чтобы от души дать Вам точное словесное определение.
Вы многому у меня научились, я возилась с Вами, как с учеником, несколько дней, у Вас наконец-то стал получаться желаемый красный (при отрицательной экспокоррекции), всего за два дня (а мучили этот вопрос много лет!) Вы от меня узнали другие вещи, о которых никогда не слышали, например, про компенсационные фильтры и коэффициенты ББ в эксифе. Вы не хотите признаться в том, что за пять лет обладания камерой ни разу не попытались разобраться в том, как она (и другие схожие устройства) работают, что такое CMS, ББ, и как работать с профилями. Упрямо уперлись в подбор поправок ББ в камере, желая получить холодный цвет на солнце и прямо в джепеге. Вы просто не понимаете физику записи и воспроизведения изображения и цвета. И при этом ругаете камеру и всех, кто с Вами не согласен.
Так кто Вас держит - меняйте камеру, идите к своему цвету своим путем. Но нельзя поступать, как известное животное из басни Крылова под дубом. Вы просто используете людей самым хамским способом.
-в этом Ваша суть. Вы сами изначально задали тон общения на этой ветке. И Вы весьма голословно заявляете то, о чём малейшего представления не имеете.
-потому что в экзифе Вашей камеры прописано: Воронин Эдвин. Вероятно, так Вас зовут. Или это имя прежнего владельца, у которого Вы, вероятно, купили камеру. Я не буду фантазировать, что украли, как Вы про виолончели
.-никто Вас не обижал
. Вы же заладили: эрзац, эрзац... Когда Вам говорят, что у наших камер всё в порядке с цветом, Вы опять: хаки, фляжка, ржа - это фирменный цвет Nikon. Вся рота не в ногу, один Вы в ногу. Когда уже Вам стали об этом все говорить (терпение не безгранично), Вы обиделись. Если у Вас невроз, мы причём здесь? 
Сами потом перечитываете свои посты и признаёте, что они не приличные. А мы их тоже читаем.-
апофеоз. Я же писал, таких ещё здесь не бывало. И про Остапа тоже.
А Вы уверены, что с таким монитором вообще что-либо видите в зеленом? sRGB крайне скуден на зеленые оттенки.Роман_2 писал(а): Вт июн 28, 2016 20:06
К сожалению ,вы глубоко неправы, Юлия. По всем статьям. И это касается и "дальтонизма мужчин", в частности , "моего дальтонизма", и "троллинга", и "матрицы TN" - если бы вы были внимательны ,то прочли бы, что матрица моего монитора IPS (мой монитор: http://www.3dnews.ru/display/636265)
_abc писал(а): Ср июн 29, 2016 09:35
Ответ был прост
- если авто ББ только в программе
- если вы ставите руками - запомнить...написать на бумажке, предустановки - написана в инструкции температура
если ставите руками постоянно легко запоминаются Кельвины
Если измерены по белому (серому) - сложнее конечно
Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей
