Nikon Z9. King. Наследие всего лучшего

[Deesy]

ааа ну да, это другое!

надо смотреть только тех кто проплачен сонькой =)

[miro]

Так накидал же, точнее, перекинул с одних сайтов на форум в профильную ветку...

Так там только скриншоты, равов нет (не для холивара, а в самом деле любопытно посмотреть).

[Zed]

Так там только скриншоты, равов нет (не для холивара, а в самом деле любопытно посмотреть).

Там равов нет, потому что это не первый пост на эту тему, и кто следил за обсуждением Z9, был в курсе. Файлы взяты с DPReview и Prophotos. На этих сайтах они появились одними из первых. Реакция была прогнозируемой: нам они не интересны или, самая свежая (см. выше), тестеры проплачены Сонькой. На большее фантазии не хватает.

[Trash Byn]

Сони больше не лидер.

OMG! Читайте как мантру три раза перед сном)))

Холивар вы разводите

нет, уважаемый. мне вообще пофиг. у меня на руках 3 системы.

не испытываю никакого пиетета ни перед одной.

способен адекватно оценить технологический уровень аппаратуры.

да и с английским у меня все хорошо, не переживайте)

[Balhash]

OMG! Читайте как мантру три раза перед сном)))



нет, уважаемый. мне вообще пофиг. у меня на руках 3 системы.

не испытываю никакого пиетета ни перед одной.

способен адекватно оценить технологический уровень аппаратуры.

да и с английским у меня все хорошо, не переживайте)

ОК.

[Mikl64]

Вы со своей df одно и то же бытовое показываете по 10 раз. Есть что-ниудь новенькое и, действительно, выдающееся?

Ваша "агрессия" совершенно не объяснима, может кто-то мне объяснит Вашу такую нервную реакцию на мой пост ??... я никому не навязываю Df и тем более Z9..я просто хочу посмотреть выдающиеся семплы с этой Z-ки..потому как,ни с одной из зеток я ничего выдающегося пока здесь не видел..

И покупать её не собираюсь потому как, снимать бытовуху на камеру ценой в полляма и показывать по "10 раз" это деньги на ветер..

[nikon-user]

Matt Granger Объясняет про улучшениях в прошивке 1.10



https://www.youtube.com/watch?v=HSuLvkYR0fs

[Deesy]

я никому не навязываю Df и тем более Z9..я просто хочу посмотреть выдающиеся семплы с этой Z-ки..потому как,ни с одной из зеток я ничего выдающегося пока здесь не видел..

вы же прекрасно понимаете разницу в дф и зед9. одна как вы описали - для "непросвещённых богатых туристов" (но это не точно. ибо богатые туристо используют ляйку) другая для спорт репортажей.

[Виктор.]

Так накидал же, точнее, перекинул с одних сайтов на форум в профильную ветку. И даже прокомментировал и далеко не всё, что заслуживало внимания. В ответ гробовое молчание. И понятно. Сама камера никого здесь (за исключением одного снайпера) не интересует (впервые озвучил эту мысль на форуме не я). Как теперь очевидно, не интересует тут никого и мнение ведущих в мире фотографов и обозревателей Z9. Иначе бы не нашли ничего криминального в моих постах. И не крутили бы тут постоянно достаточно пустые мультики, от просмотра которых капает их авторам. Да и не бегали бы за мной из ветки в ветку, чтобы отметиться.

По ссылкам - так ведь квадратик показывает на какую точку кадра девайс фокусировался в момент, когда он поймал этот фокус.

После того, как он сфокусировался, проходит некоторый интервал времени, расходуемый на считывание кадра на матрицу. Объект же за это время может сместиться, особенно динамично движущийся?

Кроме того (тут по аналогии с зеркалками предположение), перефокусировка во время съемки серии. в зависимости от настроек аппарата, может производиться, а может и не производиться?



Касабельно прыгуна над планкой - посещая семинары некоторых спортивных фотографов, отложилось, что они не всегда включают следящий автофокус. Если нужен снимок момента прыжка через препятствие, когда заведомо известно в каком месте этот прыжок произойдет, часто предфокусируются на точку препятствия, в которой должен оказаться прыгун, а не на самого прыгуна. И вероятность получения годного кадра иногда в таких случаях бывает выше.



Так например рекламировались первые зетки. Чел рассказывал, как он снимал трюки скейтбордиста-модели, с которым была заведомая договоренность в каком месте и какой будет выполнен трюк. И фокусировка была на препятствие. А в заявлении амбасадора звучало, что вот мол, первая зетка отлично динамику снимает...

[sdrobkov]

Касабельно прыгуна над планкой - посещая семинары некоторых спортивных фотографов, отложилось, что они не всегда включают следящий автофокус. Если нужен снимок момента прыжка через препятствие, когда заведомо известно в каком месте этот прыжок произойдет, часто предфокусируются на точку препятствия, в которой должен оказаться прыгун, а не на самого прыгуна. И вероятность получения годного кадра иногда в таких случаях бывает выше.

Я так снимал в далёком 1988. Без следящего, да и вообще без АФ. У Киев-19 его просто нет...

[Yurydan]

Я так снимал в далёком 1988. Без следящего, да и вообще без АФ. У Киев-19 его просто нет...

-а сейчас, чтобы это постичь, нужно посещать семинары и мастер-классы.

Следующее занятие: "Гиперфокус".

[Zed]

Так например рекламировались первые зетки. Чел рассказывал, как он снимал трюки скейтбордиста-модели, с которым была заведомая договоренность в каком месте и какой будет выполнен трюк. И фокусировка была на препятствие. А в заявлении амбасадора звучало, что вот мол, первая зетка отлично динамику снимает...

Вот это и есть лучшая характеристика первых зеток. У моей второй зетки я обнаружил то же самое. И тоже вспомнил свой опыт съемки на пленочные камеры затертых годов. А потом подумал: "На дворе 2021-й год, пора принимать ответственные решения". И принял.



Нет сейчас проблем мгновенно поймать объект и вести его хоть до планки, хоть после. Если техника позволяет.

[Deesy]

А потом подумал: "На дворе 2021-й год, пора принимать ответственные решения". И принял.

Позвольте вас спросить, какое решение вы приняли?

[Hard F]

Ну купил Сони. Я так понимаю.

Вопрос, нахрена покупал Z-ку?

Что бы тут рассказывать какая косячная камера?

Так кому надо тот знает, у кого есть тот тоже видит (но молчит).

[Zed]

Вопрос, нахрена покупал Z-ку?

Как бы всё уже давно пережевано (см. ниже один из моих первых постов на эту тему). А теперь по факту обозначилось и еще одно "нахрена", чтобы развивать мою систему F не в сторону Z, а в сторону FE. За знания надо платить.

Помнится, до появления у меня камеры Nikon D7100 здесь на форуме царило благодушное отношение к ее автофокусу. Поскольку я люблю снимать динамику, непригодность следящего фокуса этой камеры стала для меня сразу, а для многих других позже, очевидной. С первых кадров камеры D7200 было ясно, что Nikon эту проблему решил.



Z6 II куплена мною совершенно для других целей, закрывая мой интерес в фокусировке по глазу со светосильными портретными объективами, добавляя стаб в нестабилизированные объективы, позволяя исключительно легко фокусироваться с помощью лупы (фокус-пикинг я нашел менее эффективным) с мануальными объективами. При съемке статики, чтобы ошибиться по фокусу, надо хорошо постараться.



Не тут-то было при съемке динамики на Z6 II. Что мне легко удавалось вести почти на открытой даже с Sigma 85 mm Art, используя камеры D4 и D810, то не получалось с этой камерой и с мануальным Цейссом 35/2 на прикрытых. А ведь 14 к/с - это не шутка, хочется попробовать в деле. В реальности же, как минимум, просто не удается держать точку фокусировки на быстродвижущемся объекте, что не составляет никакого труда на зеркалках. Я не хочу вдаваться в технические подробности того, что показывает ЭВИ камеры при максимально быстрой серии, но это совсем не то, что позволяет зеркалка.

[Hard F]

Имея D4 и 810 чего ещё не хватает.

Пипец.

Если у Вас и с этими камерами какие то "проблемы", то Вам и Сони А 100 или Nikon Z 100 уже даже не помогут,.

Тут уже как в этом анекдоте ....... бьют то не по паспорту, а по роже.

И у Вас мне кажется проблемы не с железом, а с .........

Уж, простите.

[Zed]

Уж, простите.

Прощаю, и не такое прощал.



[oft]D4 уже не имею за ненадобностью. Так что и раньше с ним проблем не было, и уж точно теперь не будет.[/oft]

[Zed]

то Вам и Сони А 100 или ... уже даже не помогут,.

[oft]Вот куда может завести незнание (предмета обсуждения).

Sony A100 - это первая зеркальная камера Сони. Кстати, именно с ее появлением я превратился в критика системы Сони. Сони пришлось убрать два нуля, чтобы я, наконец-то, поверил в нее, точнее, в некоторые ее продукты.[/oft]

[varezhkin]

[oft]скажите, есть какой-то лимит на количество сообщений, оставляемых конкретным участником форума, в единицу времени?[/oft]

[Deesy]

Вот это и есть лучшая характеристика первых зеток. У моей второй зетки я обнаружил то же самое. И тоже вспомнил свой опыт съемки на пленочные камеры затертых годов. А потом подумал: "На дворе 2021-й год, пора принимать ответственные решения". И принял.



Нет сейчас проблем мгновенно поймать объект и вести его хоть до планки, хоть после. Если техника позволяет.

можно ответить вашей же фразой

Спасибо за содержательный пост про камеру Сони А1 и ее автофокус. Без него тема выглядела бы недостаточно раскрытой.

[Vanech]

Парни, всем привет! А есть вменяемые фото с камеры в режиме репортажа по людям? Где-то уже можно посмотреть? Поставили бы в шапке темы ссылку на тех характеристики и примеры фото, а то весь вздор читать времени нет.

[nikon-user]

Парни, всем привет! А есть вменяемые фото с камеры в режиме репортажа по людям? Где-то уже можно посмотреть? Поставили бы в шапке темы ссылку на тех характеристики и примеры фото, а то весь вздор читать времени нет.

немного.

https://www.flickr.com/photos/edrost88/



животные

https://www.flickr.com/photos/127279039@N07/

[Vanech]

немного.

https://www.flickr.c...hotos/edrost88/

Спасибо! Животные совсем не интересуют. По людям непонятно - всё конвертировано в богомерзком Лайтруме(я не верю, что на ISO 3200 такая голимая картинка), от оригинального цвета Nikon ничего не осталось. Равки бы посмотреть с этого или подобного мероприятия, или джипеги из "родного" NX-D. Для меня камера интересна: в "одном флаконе" и репортажная и студийная + еще видео нормальное прикрутили(тоже хорошо бы посмотреть непожатое 4к). Кстати, Z9 конечно же умеет снимать маленькие равки?

[Julysha]

Парни, всем привет! А есть вменяемые фото с камеры в режиме репортажа по людям? Где-то уже можно посмотреть? Поставили бы в шапке темы ссылку на тех характеристики и примеры фото, а то весь вздор читать времени нет.

Не знаю, давали ли ли здесь ссылку на Мансурова? В ней много примеров. Я не читаю всё подряд в этих ветках, много всякого флуда, времени жалко, а реальных пользователей на нашем форуме пока нет.



https://photographylife.com/nikon-z9-wi ... mpressions

[Vanech]

Не знаю, давали ли ли здесь ссылку на Мансурова? В ней много примеров. Я не читаю всё подряд в этих ветках, много всякого флуда, времени жалко, а реальных пользователей на нашем форуме пока нет.

Юля, спасибо, мне бы людей посмотреть, особенно в помещении, я ни разу в жизни не снимал животных и не планирую.

[Julysha]

Юля, спасибо, мне бы людей посмотреть, особенно в помещении, я ни разу в жизни не снимал животных и не планирую.

Я пока не купила эту камеру, у нас на нее большая очередь, но те члены голландского Никон-клуба, которые оказались удачливее, говорят, что она им нравится больше, чем Д6/Д5. Но не со всей стронней оптикой она работает. Мне она тоже нужна для людей в помещении и для животных.

[nikon-user]

всё конвертировано в богомерзком Лайтруме(я не верю, что на ISO 3200 такая голимая картинка), от оригинального цвета Nikon ничего не осталось.

По мне, так и должны "шуметь" 45.7 Мп. И всем пользователем все равно придется их дополнительно шумодавить. Что как бы и делают владельцы Z7. Или не снимают на высоких ISO.

Физика не поменялась, матрицы BSI те же, и дальнейшее наращивание Мп. (А7IV) только подтверждает этот тезис. И если посмотреть RAW среднеформатного фуджи на 100Мп. (аналог 25 Мп на кропе), то шумит она аналогично тому же кропу, или A7IV от сони.

Но, у вас есть огромная возможность ресайзить, при которой шум заметно убирается или совсем исчезает, чего в принципе не возможно на малопиксельной камере. Что само собой опять добавляет еще помимо шумодавления, еще одну процедуру- ресайз.

[Vanech]

По мне, так и должны "шуметь" 45.7 Мп.

Это мерзкий шум Лайтрума: в тенях кожа выглядит чудовищно рыхлой с "убежавшим" цветом.

Насчет маленьких равок(12-16МП) пока неясно? Зачем бомбить всё время 45 МП, тем более репортаж, думаю что можно снимать сразу в ресайзе в равах.

[AlexOu]

Насчет маленьких равок(12-16МП) пока неясно? Зачем бомбить всё время 45 МП, тем более репортаж, думаю что можно снимать сразу в ресайзе в равах.

Если раньше с размерами файлов, варьировали кол-вом МП, то в z9 применен другой путь. Изменения качества Рав, иначе говоря весит мало, но детализация все равно выше за счет 45мп.

[Vanech]

Если раньше с размерами файлов, варьировали кол-вом МП, то в z9 применен другой путь. Изменения качества Рав, иначе говоря весит мало, но детализация все равно выше за счет 45мп.

И сколько весит такой РАВ в минимальном качестве? И что в нем минимизировано? А джипег в камере можно сразу ресайзить?

[nikon-user]

Это мерзкий шум Лайтрума: в тенях кожа выглядит чудовищно рыхлой с "убежавшим" цветом.

Насчет маленьких равок(12-16МП) пока неясно? Зачем бомбить всё время 45 МП, тем более репортаж, думаю что можно снимать сразу в ресайзе в равах.

Для покрутить RAW. https://www.imaging-resource.com/PRODS/ ... ALLERY.HTM

Только вот лиц нет.

[Zed]

Если раньше с размерами файлов, варьировали кол-вом МП, то в z9 применен другой путь. Изменения качества Рав, иначе говоря весит мало, но детализация все равно выше за счет 45мп.

Это что-то новенькое. В Z9 просто уже нет опции "Uncompressed RAW". Остались только сжатые форматы RAW.

[Zed]

Для покрутить RAW. https://www.imaging-...n-z9GALLERY.HTM

Только вот лиц нет.

А это уже откровенный расизм . Есть там лицо.

[Igor G]

И сколько весит такой РАВ в минимальном качестве? И что в нем минимизировано? А джипег в камере можно сразу ресайзить?

Доступные следующие разрешения

[Vanech]

Для покрутить RAW. https://www.imaging-...n-z9GALLERY.HTM

Только вот лиц нет.

Спасибо, фото и правда малоинформативны. В NX-D равки Z9 разумеется не открываются? Интересно, будет поддержка в NX-D Z9, или по тихому сольют программу, типа, есть же Studio, пользуйтесь.

Я не тороплюсь с покупкой, пол года точно подожду(до осени), к тому времени информации будет гораздо больше.

[Igor G]

и размеры файлов

[nikon-user]

Спасибо, фото и правда малоинформативны. В NX-D равки Z9 разумеется не открываются? Интересно, будет поддержка в NX-D Z9, или по тихому сольют программу, типа, есть же Studio, пользуйтесь.

Я не тороплюсь с покупкой, пол года точно подожду(до осени), к тому времени информации будет гораздо больше.

Не очень понимаю зачем она вам. Z7II аналогично снимает и шумит. Лица, глаза ловит, животные и авто не нужно. Скорость съемки? Я не знаю таких товарищей, кому действительно нужна такая скорострельность. Спорт вы не снимаете, вечерние, ночные тусовки ловить фокус будет если не одинаково, то не разительно лучше. И это при двукратной разнице в цене? Проще еще малошумную Z6II прикупить для таких действий.

Универсального ничего не бывает. А при работе с зеркальной оптикой обязательно будут сюрпризы.

[Vanech]

Не очень понимаю зачем она вам. Z7II аналогично снимает и шумит. Лица, глаза ловит, животные и авто не нужно. Скорость съемки? Я не знаю таких товарищей, кому действительно нужна такая скорострельность. Спорт вы не снимаете, вечерние, ночные тусовки ловить фокус будет если не одинаково, то не разительно лучше. И это при двукратной разнице в цене? Проще еще малошумную Z6II прикупить для таких действий.

Универсального ничего не бывает. А при работе с зеркальной оптикой обязательно будут сюрпризы.

Спорт иногда снимаю, но редко. Часто разные мероприятия на сцене, разного рода тусовки и корпоративы. Для такого вида съемок D4 идеальный вариант: благословенные 16Мп(которые, по большому счету, и те не нужны, хватило бы и 12, всё равно 99% заказчиков просят фото "для интернета"), вкусный "флагманский" цвет не теряющий свою привлекательность на высоких ИСО, удобный форм-фактор.

Для меня интересен симбиоз репортажной, студийной и продвинутой видео камеры. Через пол года как раз Z9 появится в прокатах, попробую, поснимаю, посмотрю результат. Z7/6 не рассматриваю, это полумеры.

[Zed]

фото и правда малоинформативны.

Что правда, то правда. Ребята как сговорились. Еще не увидел ни одного снимка, который бы продемонстрировал те возможности камеры, которых нет у других. Одни словеса (много даже правильных) и мультики, т.е. сплошной маркетинг. Но в свете беззеркальной революции - это действительно сейчас наиболее актуально.

[ForwardLooking]

Просто тест ИСО z9 по сравнению с d850 и z6 ii

https://astrofotografen.se/nikon-z9-iso-test/

[Zed]

Просто тест Z9. (Работа алгоритмов распознавания.)

Равки взяты по ссылке выше.

[Balhash]

Сравнение АФ Z9, R3, A1

https://www.youtube.com/watch?v=WCmVtAdKtUA

Вообще, впечатляет конечно... Никон реально проделал большую работу.

[sdrobkov]

Просто тест Z9. (Работа алгоритмов распознавания.)



Z9-9.jpg



Z9-10.jpg



Z9-11.jpg



Z9-12.jpg



Z9-13.jpg



Равки взяты по ссылке выше.

Где-то на уровне Д850. Хотя у меня более медленный объектив.

[Zed]

Где-то на уровне Д850. Хотя у меня более медленный объектив.

Это Вы планку высоко подняли. Такое легко снимается на все зеркалки Никон, по крайней мере на те, что у меня есть и были. А хочется увидеть интеллектуальную работу АФ по животным и птицам.



Обратил внимание на то, что D850 в последнее время стала активней продаваться. Это, видимо, реакция на беззеркалки Никон.

[Zed]

Вообще, впечатляет конечно...

Вот-вот. И меня впечатлила (Sony A9M2), когда попала мне в руки. Тут кто-то в запале как-то написал, что я ищу во всем недостатки. Ерунда. Я ищу достоинства. И я их нашел. Причем нашел в реальной жизни, а не в видеороликах, чьих-то рассказах или в будущем. Кстати, А1 впечатлила и своими размерами, да впечатлила так, что я впервые не покупаю к ней батручку, как раньше покупал ко всем своим камерам. Хотя передумаю, наверное, когда появится Sony 70-200 II и/или Sony 100-400 II.



[mod]Тема посвящена Nikon Z9. Обсуждение камер других производителей проходит в соответствующих темах.[/mod]

[Zed]

ОК. Т.е. в этой теме можно делиться впечатлениями только о Z9. Я правильно понял? Сравнивать впечатления от разных камер никак нельзя? А в теме про А1, значит, всё можно, так? Это я как законопослушный гражданин интересуюсь. Заодно извините, что упомянул D850. И коллегу моего извините за то же.

[Zed]

Выше я привел примеры того, как работает распознавание глаз птиц. А вот, что пишет автор этих снимков:

"A Golden Eagle is flying straight at me at around 80 km/h (50 mph for my American friends). I raise my camera to my eye and aim. Not on the eye, as I’m used to, but… well, just on the eagle. The camera finds the eye by itself! It’s working!".



Рядовой читатель эту мысль и зафиксирует. На что, видимо, и был нацелен (сознательно или подсознательно) этот материал. Снимки же (с exif) говорят о другом. В некоторых ситуациях (пока мы видим весьма простые ситуации) камера справляется с этой задачей, в некоторых (более сложных) нет.



Отсюда естественный скепсис к видеороликам и подобным текстовым материалам.



А вот это верно:

A general advantage of mirrorless cameras is that their focus points cover virtually the entire area of the viewfinder. And when those extra points work as they should, it’s seamless. I tested this on the Z9 with composing the birds near the edge of the frame. And their eyes remained as sharp as their eyes can be! I found it helped me be more of a photographer and less of a target shooter.



Последнее к вопросу о том, "лениво" или "нелениво" гонять точку фокусировки за объектом фокусировки в эпоху беззеркальной революции.

[Hard F]

Обратил внимание на то, что D850 в последнее время стала активней продаваться.

Чушь то не пишите и не выдавайте желаемое за действительное.

[Zed]

Чушь то не пишите и не выдавайте желаемое за действительное.

Не могу ответить. Обезоружен.

[mod]Тема посвящена Nikon Z9....[/mod]

О камере что-то можете сказать?

[sdrobkov]

Это Вы планку высоко подняли. Такое легко снимается на все зеркалки Никон, по крайней мере на те, что у меня есть и были. А хочется увидеть интеллектуальную работу АФ по животным и птицам.

Имелась ввиду работа АФ по движущимся животным. Вижу те же промахи, что и на Д850 с более медленным объективом. Статичные объекты не интересуют. Их можно снять вообще без АФ.