О Nikon

[Sensei]

adams



При все убогости эргономики фотоаппаратов фирмы кенон, у никона к сожалению нет таких крутых фиксов(например 35 и 135) и такого выбора стекол.



А то, как вы подошли к выбору аппарата, не оставляет вам места для маневров. Пока вы не купите себе Д3 ни одна камера никон вас не устроит....



Д80 - убивает жуткий матричный замер, половина фотографий будет уходить постоянно в пересвет, нужно думать!



Д300 - камера бомба, но при недоэкспонировании даже на -0,3EV лезут шумы даже на исо 200, опять нужно думать....



Д700 - чума, но в камере за 80 000тыров, врет баланс белого и это не сектрет) опять голову включаем....



Д3 - идеальная камера, поставил авто исо, снял и забыл!!!!! Но у вас есть 160 000тыров?



А сколько гемороя с любым из стекол....... Даже топовые зумы от никон за 60 000тыров каждое, могут именно вам не понравится своим "плоским" рисунком.



Мой совет возьмите любой аппарат и не срите на форуме! В любом случае, пока вы через себя кучу всего не пропустите, вы не успокоитесь и это нормально!!!!



Только вот на форуме для начала можно быть чуточку потактичнее...

[artemapei]

adams



При все убогости эргономики фотоаппаратов фирмы кенон, у никона к сожалению нет таких крутых фиксов(например 35 и 135) и такого выбора стекол.

у никона есть и 35 (мануальный), и 135...

Д300 - камера бомба, но при недоэкспонировании даже на -0,3EV лезут шумы даже на исо 200, опять нужно думать....

шумы там лезут также, как на д3 при недоэкспонировании и полтора стопа. а думать всегджа не помешает...

Д700 - чума, но в камере за 80 000тыров, врет баланс белого и это не сектрет) опять голову включаем....

скорее, выключаем... особых проблем при нормальном светет нет, а при сложном врет и Д3. для особо ретивых борцов есть одно средство - называется съемка в рав...

Д3 - идеальная камера, поставил авто исо, снял и забыл!!!!! Но у вас есть 160 000тыров?

про забыл - см выше про голову. сейчас они должны бу появиться. смена вышла... для любительского применения считаю д700 вполне нормальной заменой для д3...

А сколько гемороя с любым из стекол....... Даже топовые зумы от никон за 60 000тыров каждое, могут именно вам не понравится своим "плоским" рисунком.

есть и другая сторона - уникальный аф зум 35-70 за 300 долл с отличным рисунком - вот чего кенонистам точно даже не снилос

Мой совет возьмите любой аппарат и не срите на форуме!

[artemapei]

Еще раз повторю, если вы не читаете.

Как сказал Kristen Elder (директор всего цифрофото подразделения Сони) в презентации А850:



”Sony is bringing the benefits of a full-frame digital SLR camera to a broader group of consumers,” said Kristen Elder, director of the Digital Imaging business at Sony Electronics. ”The α850 strengthens Sony’s alpha DSLR line, which now offers models in each step from high-end professional down to the amateur enthusiast.”



<noindex>http://news.sel.sony.com/en/press_room/con...ease/41559.html</noindex>



На какую камеру он здесь намекает, как вы думаете? И кому я должен верить, некоему Курганову, который продает всю подряд продукцию Сони, или Kristen Elder?

И это на сони.ком написано. Первое что попалось. Уверен что за полчаса я бы нашел на сони.ком являющейся "истинным источником" (как тут выразились) еще с десяток мест где А900 называют профессиональной.



Если честно, то за такие слова, что компания Сони не пойдет в профессиональный сегмент в какой-то области своей деятельности, просто увольнять менеджера надо



Еще раз прошу привести параметры по которым проф.камера отличается от камеры для "энтузиастов", если мои критерии вам не подходят?

Теряюсь в догадках



Еще прошу привести в пример хоть одну любительскую камеру со 100% видоискателем.

любилельские камеры со 100% видоискателем: никон д300, пентакс к7, и все камеры, у которых токак дисплейчик...



соня неазывала профессиональной также мыльницу рыдван (Р1)... они же из бытовой техники пришли, там всё хай-фай...

[iggy]

любилельские камеры со 100% видоискателем: никон д300, пентакс к7, и все камеры, у которых токак дисплейчик...



соня неазывала профессиональной также мыльницу рыдван (Р1)... они же из бытовой техники пришли, там всё хай-фай...

Д300 - топовая профессиональная камера никон, но на кропнутой матрице. К7 - топовая профессиональная камера пентакса, у них ничего круче нет и полного кадра у них нет, только кроп.

По каким признакам вы их считаете любительскими? Опять по "достоверным" источникам - словам маркетологов на каком-то сайте?

Продолжу ряд. 7Д - профессиональная камера кэнона на кропе. Е-3 - профессиональная камера олимпуса на кропе 2, До этого был Е-1.



Или что теперь кроме кэнона и никона никто вообще профессиональных камер не выпускает и они должны быть поголовно полнокадровыми?



А при чем тут незеркальные камеры у "которых тока дисплейчик"? Я же сказал что 100% это один из необходимых признаков.

То же самое было и в пленочные времена.



Кстати вспомнил еще один переходной признак - наличие выдержки 1/8000. Ее почти всегда зарезают до 1/4000, наряду с уменьшением видоискателя, когда делают из полноценной проф.камеру урезанную любительскую.

Хотя есть полупро камеры типа олимпус Е-30 у которых есть 1/8000. И были прокамеры типа олимпус Е-1 у которой было только 1/4000.

Но это уже от жадности производителя зависит. А в общем у все современных любительских камер выдержка ограничивается 1/4000.

[artemapei]

Д300 - топовая профессиональная камера никон, но на кропнутой матрице. К7 - топовая профессиональная камера пентакса, у них ничего круче нет и полного кадра у них нет, только кроп.

По каким признакам вы их считаете любительскими? Опять по "достоверным" источникам - словам маркетологов на каком-то сайте?

Продолжу ряд. 7Д - профессиональная камера кэнона на кропе. Е-3 - профессиональная камера олимпуса на кропе 2, До этого был Е-1.



Или что теперь кроме кэнона и никона никто вообще профессиональных камер не выпускает и они должны быть поголовно полнокадровыми?



А при чем тут незеркальные камеры у "которых тока дисплейчик"? Я же сказал что 100% это один из необходимых признаков.

То же самое было и в пленочные времена.

вы ошибаетесь, а вместо доводов - пустые слова и каша.

по порядку:

топовые профкамеры у никон - одноцифровые - сейчас Д3 (с разными буквами и без), до того была Д2 - и т.п.

если у системы нет профкамер, то это автоматически не делает их флагмана профкамерой. до к7, у пентакса топом был к20, а до того - к10. у сони топом была а700, а у минольты д7д, также можно посмотреть на топы пентакса - все топы чистое любительство... и т.д. и т.п.

только по олимпусу - угадали...

так что полнокадровость, действительно, не является признаком прокамеры (примеры - все младшие фф, или кропнуты прокамеры у никона и кенона).



итак, гадайде дальше. прежняя аргументация и признаки не прошли.

[Oleg Maddox]

adams



1. При все убогости эргономики фотоаппаратов фирмы кенон, у никона к сожалению нет таких крутых фиксов(например 35 и 135) и такого выбора стекол.



2. Д80 - убивает жуткий матричный замер, половина фотографий будет уходить постоянно в пересвет, нужно думать!



3. Д300 - камера бомба, но при недоэкспонировании даже на -0,3EV лезут шумы даже на исо 200, опять нужно думать....



4. Д700 - чума, но в камере за 80 000тыров, врет баланс белого и это не сектрет) опять голову включаем....



5. Д3 - идеальная камера, поставил авто исо, снял и забыл!!!!! Но у вас есть 160 000тыров?

1. Вообще-то все короткофокусные объективы Кенон, которые я использовал, мне не понравились. 35й у меня был. Не могу сказать, что плохой, но и восторга не испытал. Большое относительное отверстие еще не значит отличное качество... Гелиос 40 например....



2. У меня Д80 все время недодержку давал. Примерно в полступени. Последний раз когда делал сравнение Д90 с другим Д80 - было тоже самое. У него завышенное ИЗО. Как и у д100... причем при использовании именно multisegment. А точечный замер - сильно отличается от Д90... иногда может и в 1,5 ступени быть в сторону недодержки. Опять же по той же причине: насколько я понял для ПЗС это делали специально, чтобы не выйти за пределы более узкого ДД именно по светам. А света выбивает порой именно из-за этого малого ДД (в основном в жипеге на Д80)



3. Это у любой цифровой камеры есть такое, больше или меньше. Но у Д300 это меньше заметно, чем у Д100, Д80 и других с ПЗС матрицами. И меньше заметно, чем у других производителей. И самое главное, что на низких чувствительностях зерно все же не цветное, как у других не с такого типа матрицей. Другое дело, что внутрикамерные шумодавы работают агрессивнее в других камерах, это да... Но все встает на свои места, когда посмотреть их всех в RAW...



4. Врет не больше, чем другие. В одинаковых условиях съемки дает идентичный результат по ББ с Д300 и Д3. Специально сравнивали при съемке в JPG на соревновании дрэгстеров, снимая практичести рядом друг с другом. В принципе точного авто баланса белого быть и не может... потому как при матричном его анализе и сравнении в цифре процессор подбирает из тысяч возможных вариантов наиболее близкий из своей базы данных удачных снимков (кода снимка, не самого снимка) И естественно такой анализ бывает может ошибиться, потому как не изображения сравниваются а цвета с разных мест измерительной матрицы. Это не аналоговый метод прямого замера баланса белого, применяемый в старых видеокамерах, с надеваемым молочным фильтром перед съемкой и который неприемлем на самом деле для цифры с методом установки ББ как описано выше (хотя сторонние фирмы и выпускют такие хренотени для цифровых камер и многие покупаются на это ).



5. В общем-то так же как и на Д700. Немного отличается только по предельному разрешению. У Д3 нет пылетряса с еще одним стеклом перед матрицей.

[iggy]

итак, гадайде дальше. прежняя аргументация и признаки не прошли.

Ну наконец! Я узнал один из признаков профессиональной камеры - в названии должна быть только одна цифра. При чем не важно какая система. Олимпус ловко тут вписался в компанию никон-кэнон, а сони и пентакс лоханулись, нарушив древнюю японскую цифровую договоренность, у пентакса две цифры было до К7, а у сони так вообще - три

Когда вы говорите "кропнуты прокамеры у никона и кенона", это вы уже признаете что Д300 и 7Д это проф. камеры? Как же тогда одна цифра?



Ну давайте же, наконец, по существу, кроме маркетинга и названий камер.

Какие технические характеристики камеры вы считаете профессиональными? Кто-нибудь скажет?

[artemapei]

Вообще-то все короткофокусные объективы Кенон, которые я использовал, мне не понравились. 35й у меня был. Не могу сказать, что плохой, но и восторга не испытал. Большое относительное отверстие еще не значит отличное качество...

считаю, что 35мм у кенона КАК МИНИМУМ не хуже, чем у никона, хотя у никона тож неплохо = на уровне

Немного отличается только по предельному разрешению.

там, вроде как матрица одна, отсюда и разрешение...

Ну наконец! Я узнал один из признаков профессиональной камеры - в названии должна быть только одна цифра. При чем не важно какая система.

опять каша и алогичность выводов. логике учить не буду - скучно, все постулаты мои верны - штутдировать по-новой.



д300 СПОКОЙНО позиционируется как любительский топ самим производителем: на страничке камеры на штатовском сайте производителя есть ссылка на обзор дпревью, где всё расписано белым по черному...



для любителей признаков и названий камер: наличие встроенной вспышки...

[Добрый_Гений]

....

Какие технические характеристики камеры вы считаете профессиональными? Кто-нибудь скажет?

во все времена единственным признаком "профессионального" инструмента - являлась его узкая специализированность

[artemapei]

во все времена единственным признаком "профессионального" инструмента - являлась его узкая специализированность

не соглашусь и тут. ф6 была одной из самых универсальных зеркалок...