Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

D5100 и первый телевик

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 13:27
Разрешение измеряется в Мп и не важно какого размера пиксель, так что не выше Ешки
Кто Вам такое сказал? smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

разрешение матрицы - Х пикселов по ширине * Y пикселов по высоте, дающее Мегапикселы

попробуйте докажите обратное))
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 13:36
разрешение матрицы - Х пикселов по ширине * Y пикселов по высоте, дающее Мегапикселы

попробуйте докажите обратное))




А если размер матрицы разный ? wink



Вырежьте из Ешки кадр, который соответствует размеру камеры DX, он будет аккурат 16 Мп, как у Д7000.



Далее, с одной и той же точки снимите ворону на одну и ту же оптику на Ешку и Д7000. Затем посмотрите на компьютере 100% кропы. У какой камеры разрешение окажется больше, т.е. на какой ворона получится подробнее?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

Julysha, вы щас говорите про плотность пикселов и почему то путаете это с разрешением))



к примеру есть две матрицы - кроп и полнокадровая, обе с одинаковым разрешением 24Мп например

плотность пикселов разная получается, но разрешение все равно одинаковое

так же как будут одинаковые цифровые карточки с них (не по картинке, а по параметрам)
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 13:39
Julysha, вы щас говорите про плотность пикселов и почему то путаете это с разрешением))


Разрешение - это способность фототехники получить определенное количество пар линий на единицу длины. И именно это имеют в виду в данной теме, когда меряются своими лунами smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

ну хорошо, пусть будет так))
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Евгений_D300S »

[oft]Напоминает спор "физиков" и "лириков" неужели все повторяется?[/oft]
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 13:39




к примеру есть две матрицы - кроп и полнокадровая, обе с одинаковым разрешением 24Мп например

плотность пикселов разная получается, но разрешение все равно одинаковое

так же как будут одинаковые цифровые карточки с них (не по картинке, а по параметрам)




У меня были Д700 и Д300. Обе - по 12 мп, одна - ФФ, другая - кроп. Когда мне нужно было снять телесюжет (птицу на ветке) с большим разрешением, я ставила 70-300 на Д300. На Д700 она получалась с меньшими подробностями, а на Д300 все перышки видны.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Евгений_D300S писал(а): Чт июл 18, 2013 13:46
[oft]Напоминает спор "физиков" и "лириков" неужели все повторяется?[/oft]


[oft]Нет, Евгений, чур меня smile Ко мне гости из России вот-вот приедут, уже пересекли немецко-голландскую границу, жду... так что мне не до споров smile [/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Евгений_D300S
Сообщения: 10360
Зарегистрирован: Вт авг 25, 2009 09:34

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Евгений_D300S »

Julysha писал(а): Чт июл 18, 2013 13:51
[oft]Нет, Евгений, чур меня smile Ко мне гости из России вот-вот приедут, уже пересекли немецко-голландскую границу, жду... так что мне не до споров smile [/oft]


[oft]Да Вы как то отдаляетесь от Родины, Поспорить это наше все.. можно на экспорт... Маркетолог хороший нужен. [/oft]
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

Julysha, вы щас про детализацию говорите, а не про разрешение - карточки с 12Мп у обоих камер одинаковые, 4256 x 2832 у Д700 и 4288 x 2848 у Д300
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 13:55
Julysha, вы щас про детализацию говорите, а не про разрешение - карточки с 12Мп у обоих камер одинаковые, 4256 x 2832 у Д700 и 4288 x 2848 у Д300


Детализация и есть разрешение. Разрешение связки камера-объектив определяется той частью связки, у которой разрешающая способность ниже. Можно запороть кадр по детализации, поставив на Д700 первоклассную оптику. И можно запороть его тоже, поставив мыльный объектив на Д7100.



Представьте, я шпионка, этакая Мата Хари (кстати, известная голландская авантюристка родилась и выросла в городе, который всего в 20 км от нашего дома). И у меня есть задание сфотографировать секретный документ, который читает человек в автомобиле на другом конце улицы. У меня есть очень хорошая телеоптика и две камеры: Ешка и Д7100. Какую камеру мне следует использовать, чтобы документ можно было разобрать по снимку?
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение melleus »

Разрешение это линии или точки на мм или на дюйм (lpi/dpi). Мегапиксели - это тупо количество. Делим их количество по одной стороне на ее длину - получаем разрешение в точках, по соответствующей (длинной или по короткой) стороне. Это же элементарно.

Поэтому матрицы с одинаковым количеством мегапикселей будут иметь одинаковое разрешение только при одинаковом размере. О чем тут спорить? О том что бывают такие маркетологи, которые плохо в школе учились? Так такие в любой профессии есть.



А камеру нужно выбрать с большей разрешалкой, а если она одинаковая - то с большей матрицей, конечно.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

Я не спорю что с крупным пикселом у Д700 будет фейл с детализацией, это и так понятно - на большую площадь попадает больше информации которая в итоге становится одним пикселом одного цвета, много информации теряется

Назвать детализацию разрешение - ну не знаю...
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

Давайте глубже смотреть

Получились две картинки, с разных матриц (кроп и полный кадр у обеих одинаквое количество Мп)

обе карточки одинаковые по пикселям и с разной детализацией, вы же не будете говорить что у одной карточки разрешение больше?
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 14:11
Давайте глубже смотреть

Получились две картинки, с разных матриц (кроп и полный кадр у обеих одинаквое количество Мп)

обе карточки одинаковые по пикселям и с разной детализацией, вы же не будете говорить что у одной карточки разрешение больше?


Буду smile На одной карточке я прочту секретный документ, а на другой - нет.



Чтобы продолжать обсуждать этот момент, дайте свое определение разрешению. Всегда это было количество пар линий на единицу длины. Возвращаясь к секретному документу. Буквы в нем - это количество линий. Пускай будет 1000 черточек на странице. Они будут различаться, если ширина матрицы никак не меньше 2000 пикселей. Если в матрицах из Вашего примера по 2000 пикселей, то на кропе текст прочтем, а на ФФ- ни за что (при условии, что снимали с одинакового расстояния), т.к. документ на ФФ покроет не всю ФФ-матрицу.



Вы путаете разрешение отпечатка с разрешением камеры. Это несколько разные вещи. Нужно сравнивать не отпечатки всех 12 Мп каждой камеры, а 100% кропы отдельных объектов на изображениях.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение melleus »

Конечно разрешение будет разным. Это же очевидно. И при одинаковом количестве мегапикселей бОльшим оно будет у кропа.

Разрешение - это способность воспроизводить мелкие детали, измеряется в этих самых деталях - точках или линиях на мм или дюйм, т.е. по-сути, детализация и есть, только оцененная в цифре. Чем жирнее пиксель, тем меньше разрешение. Прелесть жирных пикселей в другом - на них больше света попадает и дифракция меньше.
Аватара пользователя
Olejek
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 15:58

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Olejek »

Вы говорите про визуальное разрешение, я про физическое, отсюда и споры))
Все такие умные, куда деваться...
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

Olejek писал(а): Чт июл 18, 2013 14:58
Вы говорите про визуальное разрешение, я про физическое, отсюда и споры))


Да вообще-то вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E7% ... 8%EA%E0%29



Разреше́ние — способность оптического прибора воспроизводить изображение близко расположенных объектов.

Разрешение оптических приборов принципиально ограничено дифракцией на объективе: видимые точки являются ничем иным, как дифракционными пятнами. Две соседние точки разрешаются, если минимум интенсивности между ними достаточно мал, чтобы его разглядеть.



При фотографировании с целью получения отпечатка или изображения на мониторе, суммарная разрешающая способность определяется разрешением каждого этапа воспроизведения объекта.



Разрешение матриц зависит от их типа, площади и плотности фоточувствительных элементов на единицу поверхности.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
tephob
Сообщения: 427
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2012 09:47

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение tephob »

Тот-же самый телевик на кропе покажет лучшую детализацию чем на ФФ.
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение melleus »

Ага, особенно если кроп - Д40, а ФФ - Д800 biggrin
Аватара пользователя
SevSubarik
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 12:24

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение SevSubarik »

Julysha писал(а): Чт июл 18, 2013 13:14
Добавлю и свою луну, снятую с рук на 70-300:


ох ну нифига себе. конечно у вас и космос видно. камера небось самая самая? мне до такого еще очень далеко.
D5100 + 18-55 AF-S VR + 55-300 AF-S VR
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

SevSubarik писал(а): Чт июл 18, 2013 16:13
ох ну нифига себе. конечно у вас и космос видно. камера небось самая самая? мне до такого еще очень далеко.


Просто у нас воздух чистый - живем на берегу Атлантики, все ветрами продувается. Хотя редко бывает ясно, в основном все-таки туман и дымка.

А камера, да, неплохая - D800E, это я снимала с радости сразу после ее покупки год назад smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
SevSubarik
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 12:24

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение SevSubarik »

А что вы скажите про?

Nikon 18-300mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

все нужные диапазоны ФР.
D5100 + 18-55 AF-S VR + 55-300 AF-S VR
Аватара пользователя
tipchik
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: Чт мар 20, 2008 15:37

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение tipchik »

SevSubarik писал(а): Сб июл 20, 2013 16:33
А что вы скажите про?

Nikon 18-300mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

все нужные диапазоны ФР.
Так ответ в одном слове в вопросе... НУЖНЫЕ! от себя..до какой степени НУЖНЫЕ... или напротив окон вашего дома есть что-то интересное.
Владимир М.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Julysha »

SevSubarik писал(а): Сб июл 20, 2013 16:33
А что вы скажите про?

Nikon 18-300mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX

все нужные диапазоны ФР.




Любуйтесь... 18-300 vs 16-85.



Широкий конец на 5.6: http://www.dpreview.com/reviews/lens-wi ... 16&av2=5.6



50 мм на f8: http://www.dpreview.com/reviews/lens-wi ... 2=50&av2=8



18-300 vs 70-200/4 на 200 мм, f5.6: http://www.dpreview.com/reviews/lens-wi ... 00&av2=5.6
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Abay
Сообщения: 2382
Зарегистрирован: Вс окт 19, 2008 16:10

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Abay »

SevSubarik писал(а):
А что вы скажите про?

Nikon 18-300mm f/3.5-5.6G ED AF-S VR DX
Тогда уж 28-300. wink
Аватара пользователя
SevSubarik
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 12:24

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение SevSubarik »

оо неплохой сайтик спасибо за ссыль)))



да я так просто спросил. интересный стеклышко)))
D5100 + 18-55 AF-S VR + 55-300 AF-S VR
Аватара пользователя
SevSubarik
Сообщения: 94
Зарегистрирован: Пн июн 11, 2012 12:24

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение SevSubarik »

Сравнивали мой телик с соседским мыльницей фуджиком 20EXR. У него зум 30 крат такой же как у меня 300мм. Так что получается что 300мм на зеркалке равны 30 кратам на мыльнице. Я удивлен, почему то думал что у меня приближение будет как примерно в моей подзорной трубе в 6крат. Оказалось ошибался я. Это радует. А если еще и телеконвертер... Это ж будет бомба! )))
D5100 + 18-55 AF-S VR + 55-300 AF-S VR
Аватара пользователя
oleg0vi4
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Вт фев 26, 2013 04:47

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение oleg0vi4 »

SevSubarik писал(а): Вс июл 21, 2013 15:29
А если еще и телеконвертер... Это ж будет бомба! )))
Ага) Тёмная страшная бомба!)) И не думайте, в общем, о телеконвертере.

На самом деле кратность приближения измеряется делением максимального ФР объектива на минимальное. Например, если взять ваш 55-300, то кратность приближения на нем будет 300/55=5,45.
Я так думаю! (с) "Мимино"
Аватара пользователя
вантох
Сообщения: 3433
Зарегистрирован: Вс апр 04, 2010 05:53

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение вантох »

SevSubarik писал(а):
Так что получается что 300мм на зеркалке равны 30 кратам на мыльнице.
Главная цифра для сравнения приближения -Эквивалентное фокусное расстояние(по соглашению рассчитывается приведением к фокусному обектива на полнокадровой 35 мм матрице , оно указывается в папорте.

Кратнось(зум) важна в основном для качества изображения и универсальности.

Для качества чем меньше кратность зума -тем лучше. Кратность 1 - лушее качество. Для телевиков/ультразумов при съемке с рук вдаль по качеству терпима кратность не более 5-6.

Больше зум - универсальней стекло но хуже качество(резкость) картинки.



У этого фуджика

Фокусное расстояние (35 мм эквивалент) 24 - 720 мм





У 300мм телевика на Д5100 этот эквивалент будет 450 мм, с 1,4х конвертером соотв 450х1,4= ? все равно до фуджика не дотягивает.



Видимо на испытаниях Фуджику зум до конца недокрутили. Или по качеству изображения он сходен с телевиком

только до 450мм .
Аватара пользователя
melleus
Сообщения: 1049
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 16:10

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение melleus »

Не хочу расстраивать, но бомбы не будет. Ибо на родные конвертеры это стекло скорее всего не станет, а на неродных есть большие шансы потерять резкость, стаб и автофокус.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение MadFox »

SevSubarik писал(а):
Это радует. А если еще и телеконвертер... Это ж будет бомба! )))
объяснял-объяснял-объяснял-не объяснил.....



ЗЫ: могу показать 1х зум - приближает дый боже.... несмотря на 1х.
Via Est Vita
Аватара пользователя
Senesin
Сообщения: 322
Зарегистрирован: Вс фев 12, 2012 11:14

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение Senesin »

Senesin писал(а): Ср июл 17, 2013 11:40
Читал тему, думал, в итоге поехал сегодня и взял никкор 70-300, на выходных буду тестить smile


Купил 70-300 ВР, на выходных удалось немного поснимать(на свадьбе брата).

В первую очередь, что хочется отметить это удобство фокусных на кропе - не фонтан все-таки. Снимал преимущественно на фокусных 70мм(хотелось бы пошире)- 150мм, реже 200мм, больше 200мм не приходилось использовать. Для себя сделал вывод, что 50-150 было бы идеально, например, Сигма, в сторону которой периодически посматривал, но останавливал вес(в 2 раза тяжелее), и то, что стекло кропнутое. Разумной альтернативой данной Сигме по цене/качеству/удобству съемки вижу 70-200/4.

Теперь о самом объектива - стаб отличный, картинка замирает, короче оценил.

Фокусировка - быстрее, точнее и цепче, чем у всех моих существующих объективов.

По качеству картинки пока ничего сказать не могу, но бокешка очень и очень.



Пару фото, камерный жпг.

http://photokaravan.com/Photos/FullSize ... 1675dc.jpg

http://photokaravan.com/Photos/FullSize ... b47d07.jpg

http://photokaravan.com/Photos/FullSize ... 1da82f.jpg
Fujifilm X100s

Nikon D40 + Nikkor 18-55/3.5-5.6 VR + Nikkor 70-300/4.5-5.6 VR

Nikon D80(умер)
Аватара пользователя
gerdos
Сообщения: 81
Зарегистрирован: Вт июн 25, 2013 07:03

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение gerdos »

а как вам такой Объектив для ф-та Nikon Tamron AF70-300/4-5.6 Di for Nikon II A17NII
Аватара пользователя
santeam
Сообщения: 3013
Зарегистрирован: Вт апр 10, 2012 18:32

Re: D5100 и первый телевик

Сообщение santeam »

Вернуться в «Выбираем фототехнику»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей