Анонсы фототехники на CP+ 2015

Sender · Сообщение **Sender** » Пн фев 16, 2015 08:16

searcher писал(а): Пн фев 16, 2015 08:11
Причем здесь подобие глаза матрице ?

Матрица, включающая разные виды элементов, подобная глазу.

А на матрице в отличие от глаза, элементы можно как угодно распределять.

Да, только в матрице ФА дырки по центру нету, и всяких там групповых колбочек для дневного и ночного зрения и никакого преобразования в цифру и обратно тоже нет)))

Это околонаучно - сравнивать глаз с матрицей... Глаз вместе с мозгом - это "компьютер", обрабатывающий спектры пространственных частот и их функции корреляции, а не аналог фотоаппарата.

searcher

Sender писал(а): Пн фев 16, 2015 08:16

Сделают алгоритм, который будет снимать сигнал с элементов одного типа и с других, и будут как то их комбинировать.

morozko

Какой то тут дикий спор предпочтений. Смысла особо не имеющий. CMOS которая байер насколько помню самая дешевая и простая технология + шумы на CMOS высокие, намного лучше выглядят чем на других матрицах. Тупо маркетинг.

CCD - шумная матрица с классным цветом, вот только ФФ на них уже ни кто не делает, да и кроп тоже

Foveon - не пробовал, но говорят цвет еще лучше, но кто там? только сигма пыжиться + куча недостатков у самой камеры

X-trans - крутая матрица с офигенным цветом, скинтоном и шумы круто обрабатывает, но дорого и только кроп

Ну и говноcmos - самая распространенная дебильная и некрасивая в конечном результате матрица, зато с кучей тушек на выбор на любой кошелек

Кому что ближе тот то и выбирает, но все с огромными недостатками, у кого камера - хрень у кого - цвет

searcher

Annuit Soeptis писал(а): Чт фев 12, 2015 10:47
Ну вообще-то «жирность» — это не академическое понятие. Обычно под ним подразумевают площадь, но более емкий пиксель можно считать более жирным в квантовом понимании именно это я и имел ввиду, поставив слово «жирный» в кавычки.

Если подразумевается, что понятие "емкий пиксель" не определяется площадью захвата фотонов, а каким-то внутренними схемами усиления на матрице, то когда фотонов мало, никакое усиление не спасет.

Annuit Soeptis писал(а): Чт фев 12, 2015 10:47
По какому поводу отсыл именно к этим камерам? Или другие по-вашему работают иначе?

D800 работает иначе, потому и проигрывает по шуму по сравнению с D4 на высоких ИСО.

Kreatorr

Походу 135ка откладывается. Облом(((

Sender · Сообщение **Sender** » Пн фев 16, 2015 08:41

searcher писал(а): Пн фев 16, 2015 08:26
Сделают алгоритм, который будет снимать сигнал с элементов одного типа и с других, и будут как то их комбинировать.

Но сравнивать с человеческим глазом это вообще - с точки зрения науки - невежество)) (ну даже хотя бы потому что в ФА - цифровой сигнал а у человека "аналог") и даже если подсчитать по количеству пикселей - то их получится аж 576 мп.... строение глаза совсем другое (одни колбочки больше другие меньше, он идут не матрично а группой. То есть у глаза нет понятия какой то точки, пикселя изображения и так далее)))

Ну да ладно - это я так)) сорри что встрял в разговор

FXpanda

У глаза вообще нет такого понятия как изображение, если уж строго говорить...

searcher

[oft]

Sender писал(а): Пн фев 16, 2015 08:41

Если интересно, в книге "Фотография" Митчела есть глава про зрение, в инете она есть.

Я говорил про пиксели в глазах? Я говорил, комбинировать элементы разного уровня чувствительности, как в глазе.

Причем FujiS3 так и делает.

[/oft]

Steeldeluxe

Полнокадровые 15 миллиметров от Фойта:

Voigtlander 15mm / F 4,5 Super Wide Heliar III

http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?18/64/08

Steeldeluxe

Официальный сайт: http://voigtlaender.com/15-mm--f-4,5-su ... -2014.html

Sergell

а я крайне жду 135ку и скорее даже вариант от сигмы, чем родную. Надеюсь, цена уложится в 1000 баксов))

CityZen

Sergell писал(а): Пт фев 20, 2015 08:41
а я крайне жду 135ку и скорее даже вариант от сигмы, чем родную. Надеюсь, цена уложится в 1000 баксов))

на этой выставке уже точно не будет 135-ки от сигмы.

Sergell

CityZen писал(а): Пт фев 20, 2015 09:06
на этой выставке уже точно не будет 135-ки от сигмы.

На этой - понятно, сйчас и не до нее, вообще, выпустили бы в этом году, а там глядишь и курс вражеской валюты нормальизуется

Sender · Сообщение **Sender** » Вт фев 24, 2015 17:22

Добрый вечер всем! Вот на такую информацию наткнулся - http://kaddr.com/201...eos-5d-mark-iv/

Из того что радует - 1) что на 5дм4 - будет матрица с еще меньшим количеством МП - должно быть еще меньше шумов.

2)Система автофокуса Dual Pixel CMOS AF III с 61 крестообразной точкой фокусировки

3) скорость серийной съемки до 12 к/с;

Ваши мнения...?

(ЗЫ ну и в частности (для меня это как то - не важно, но) возможность съемки 4К-видео.)

FXpanda

Sender писал(а): Вт фев 24, 2015 17:22
Добрый вечер всем! Вот на такую информацию наткнулся - http://kaddr.com/201...eos-5d-mark-iv/

Из того что радует - 1) что на 5дм4 - будет матрица с еще меньшим количеством МП - должно быть еще меньше шумов.

2)Система автофокуса Dual Pixel CMOS AF III с 61 крестообразной точкой фокусировки

3) скорость серийной съемки до 12 к/с;

Ваши мнения...?

(ЗЫ ну и в частности (для меня это как то - не важно, но) возможность съемки 4К-видео.

Согласен с одним из комментаторов, как же 1DX? Прямой конкурент, еще и превосходящий в самых главных качествах репортажной съемки (Автофокус и скорострельность)?

Авихай

Sender писал(а): Вт фев 24, 2015 17:22
Добрый вечер всем! Вот на такую информацию наткнулся - http://kaddr.com/201...eos-5d-mark-iv/

Из того что радует - 1) что на 5дм4 - будет матрица с еще меньшим количеством МП - должно быть еще меньше шумов.

2)Система автофокуса Dual Pixel CMOS AF III с 61 крестообразной точкой фокусировки

3) скорость серийной съемки до 12 к/с;

Ваши мнения...?

(ЗЫ ну и в частности (для меня это как то - не важно, но) возможность съемки 4К-видео.)

Для меня самое радостное - 18 мегапикселей.

Если это правда, куплю четвертый марк вместо третьего (планировал) как вторую (первую?) камеру к Д700.

Не пожалею денег, удобство съемки - в первую очередь!

Никон наплевал на многократные просьбы выпустить замену Д700, пусть пеняет на себя...

Mikka · Сообщение **Mikka** » Вт фев 24, 2015 19:09

Вангую, что не будет уменьшения пикселей. Скорее всего останется 24.

Julysha

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 19:05
Для меня самое радостное - 18 мегапикселей.

Если это правда, куплю четвертый марк вместо третьего (планировал) как вторую (первую?) камеру к Д700.

Не пожалею денег, удобство съемки - в первую очередь!

Никон наплевал на многократные просьбы выпустить замену Д700, пусть пеняет на себя...

А что мешает купить Д5 с 20 Мп и 173 точками АФ?

olegpan

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 19:05
Для меня самое радостное - 18 мегапикселей.

Если это правда, куплю четвертый марк вместо третьего (планировал) как вторую (первую?) камеру к Д700.

Не пожалею денег, удобство съемки - в первую очередь!

Никон наплевал на многократные просьбы выпустить замену Д700, пусть пеняет на себя...

Не будет такого.

Максимум - будет режим с 18мп. А основное разрешение 24-30 мп будет, имхо.

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 19:05
Для меня самое радостное - 18 мегапикселей.

Если это правда, куплю четвертый марк вместо третьего (планировал) как вторую (первую?) камеру к Д700.

Не пожалею денег, удобство съемки - в первую очередь!

Никон наплевал на многократные просьбы выпустить замену Д700, пусть пеняет на себя...

замена д700 давно вышла в лице D4 и DF

FXpanda

Julysha писал(а): Вт фев 24, 2015 19:17
А что мешает купить Д5 с 20 Мп и 173 точками АФ?

Блин, даже полез проверять, думал пропустил анонс...

Julysha

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 19:25
Блин, даже полез проверять, думал пропустил анонс...

Будет-будет, уже тестеры на него снимают.

FXpanda

Julysha писал(а): Вт фев 24, 2015 19:27
Будет-будет, уже тестеры на него снимают.

а где про это почитать? А то по срокам это должна быть будущая зима

Авихай

Julysha писал(а): Вт фев 24, 2015 19:17
А что мешает купить Д5 с 20 Мп и 173 точками АФ?

1. Много раз писал, что не нужен кирпич такого размера и веса.

Да и платить двойную цену за ненужные мне возможности глупо.

Лучше прикупить на эти деньги объективов.

2. "Замена д700 давно вышла в лице D4 и DF" - Д4 тот же кирпич, ДФ - недоделанный блок фокусировки и уделанный затвор.

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 19:52
1. Много раз писал, что не нужен кирпич такого размера и веса.

Да и платить двойную цену за ненужные мне возможности глупо.

Лучше прикупить на эти деньги объективов.

2. "Замена д700 давно вышла в лице D4 и DF" - Д4 тот же кирпич, ДФ - недоделанный блок фокусировки и уделанный затвор.

DF - фокусировка не хуже д700, затвор - а вам не кажется что исо100 и 1\4000 и исо200 1\8000 дадут одинаковую экспозицию? Тогда в чем минус по сравнению с д700?

<div>И вообще, если на то пошло - Д810, эргономика та же, хотите маленькие файлы - sraw. Остальное на голову лучше</div>

Авихай

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:13
DF - фокусировка не хуже д700, затвор - а вам не кажется что исо100 и 1\4000 и исо200 1\8000 дадут одинаковую экспозицию? Тогда в чем минус по сравнению с д700?

1. Площадь покрытия точками фокусировки намного меньше - это многократно обсуждалось.

2. Я не доверяю затворам с ухудшенными параметрами. Наверняка и надежность их тоже ниже.

Валерий К.

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 19:05
Никон наплевал на многократные просьбы выпустить замену Д700, пусть пеняет на себя...

Они не знают с кем связались.

Скоро на коленях приползут, но поздно

Йоханнес

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 19:24
замена д700 давно вышла в лице D4 и DF

Особенно df с ее эргономикой))

FXpanda

Судя по комментаторам заменой д700 для них может быть только д700, можете ждать хоть всю вечность

Насчет надежности затвора - посмотрите гарантированное количество срабатываний. Остальное домыслы. Спорить с верой нет никакого смысла

Йоханнес

Ждут камеру в корпусе 800 -ок. 20-24 мегапикселей,1/8000 . 5-7 кадров в секунду. Вот и все! Все что просят у Никона! Но зачем это делать? Ведь подорвет продажи д4с. После выпуска камеры 810А уже не чему не удивляюсь

Получается сапог умеет а никон нет увы...

Уважаемый FXpanda видимо далек от репортажа поэтому так рассуждает!

Авихай

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:35
Судя по комментаторам заменой д700 для них может быть только д700, можете ждать хоть всю вечность

Насчет надежности затвора - посмотрите гарантированное количество срабатываний. Остальное домыслы. Спорить с верой нет никакого смысла

1. Вечность ждать глупо, куплю Марк 4 после устаканивания цен.

2. У Д700 и ДФ одинаковый ресурс - 150 тыс. Но у Д800 - 200 тыс.

Если бы Никон выпустил Д710 - у него тоже был бы ресурс 200 тыс.

FXpanda

БоБосЖора писал(а): Вт фев 24, 2015 20:41
Ждут камеру в корпусе 800 -ок. 20-24 мегапикселей,1/8000 . 5-7 кадров в секунду. Вот и все! Все что просят у Никона! Но зачем это делать? Ведь подорвет продажи д4с. После выпуска камеры 810А уже не чему не удивляюсь

Получается сапог умеет а никон нет увы...

Уважаемый FXpanda видимо далек от репортажа поэтому так рассуждает!

D810. Чем плоха? 5 кадров есть, 1\8000 есть, для нелюбителей детализации есть sraw

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 20:46
1. Вечность ждать глупо, куплю Марк 4 после устаканивания цен.

2. У Д700 и ДФ одинаковый ресурс - 150 тыс. Но у Д800 - 200 тыс.

Если бы Никон выпустил Д710 - у него тоже был бы ресурс 200 тыс.

если бы да кабы... А у д3 сколько ресурс?

Авихай

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:47
D810. Чем плоха? 5 кадров есть, 1\8000 есть, для нелюбителей детализации есть sraw

Опять 25. Много раз обсуждали - жирый пиксель дает меньше шумов.

Вот на это и реакция - 18 мпикс четвертого марка дает надежду.

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 20:46
1. Вечность ждать глупо, куплю Марк 4 после устаканивания цен.

2. У Д700 и ДФ одинаковый ресурс - 150 тыс. Но у Д800 - 200 тыс.

Если бы Никон выпустил Д710 - у него тоже был бы ресурс 200 тыс.

А вроде марк4 еще даже не анонсирован? Или как с д5, верим в светлое будущее?

Авихай

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:48
если бы да кабы... А у д3 сколько ресурс?

1. Нашел такие данные:

"Гарантированный ресурс срабатываний затвора для цифровых ф/аппаратов Nikon (данные из сети):

Модели:

D4 - 400.000

D3, D3S, D3x - 300.000

DF,D750, - 150.000

D800 - 200.000

D700,D600,D610 - 150.000

D300, D300S - 150.000

D200 - 100.000

D7000,D7100 - 150.000

D5000, 5100, 5200, 5300 - 100.000

D3000, 3100, 3200 - 100.000

D90 - 100.000

D80 - данные разнятся

D70, 60, 40 - 50.000

D50, D100 - данные разнятся "

2. Вы пропустили выше предполагаемые данные 4-го марка.

С этого и началось наше обсуждение. Офиц. анонса еще не было.

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 20:50
Опять 25. Много раз обсуждали - жирый пиксель дает меньше шумов.

Вот на это и реакция - 18 мпикс четвертого марка дает надежду.

Думаете? Вот у меня есть 14мегапиксельная полнокадровая камера. Она шумит меньше чем 36 на д810 по вашему? А на практике все наоборот.

Йоханнес

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:47
D810. Чем плоха? 5 кадров есть, 1\8000 есть, для нелюбителей детализации есть sraw

На хрена козе баян? Зачем мне платить за мегапиксели и пользоваться обрубком sraw? Sraw это не raw ! Отдать 150 деревянных и снимать в sraw это надо быть больным человеком! Все дело в маркетинге !

Йоханнес

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:53
Думаете? Вот у меня есть 14мегапиксельная полнокадровая камера. Она шумит меньше чем 36 на д810 по вашему? А на практике все наоборот.

Не равняйте технологии которые были 10-20 лет назад! Проблема не только в шуме! 36 мп такое разрешение не нужно! Оно избыточно! 24 за глаза для современных задач! А кому нужно больше уйдут на СФ БФ ! Никон захотел откусить кусок с СФ , но не получилось! Пусть лучше делает то , что умеет делать!

FXpanda

БоБосЖора писал(а): Вт фев 24, 2015 20:54
На хрена козе баян? Зачем мне платить за мегапиксели и пользоваться обрубком sraw? Sraw это не raw ! Отдать 150 деревянных и снимать в sraw это надо быть больным человеком! Все дело в маркетинге !

Ну так снимайте на д700, зачем вам замена то? Лично под вас никон не будет камеры балансировать. А для репортажа и раньше профи брали д3 а не д700. По многим причинам.

FXpanda

БоБосЖора писал(а): Вт фев 24, 2015 20:57
Не равняйте технологии которые были 10-20 лет назад! Проблема не только в шуме! 36 мп такое разрешение не нужно! Оно избыточно! 24 за глаза для современных задач! А кому нужно больше уйдут на СФ БФ ! Никон за котел откусить кусок с СФ , но не получилось! Пусть лучше делает то , что умеет делать!

Вы же сравниваете матрицу 2007 года и матрицу 2014 года.

И еще мне все время интересно, для чего 12 мегапикселей мало, 24 нормально, а 36 много?

На мониторе и 12 за глаза до сих пор

FXpanda

БоБосЖора писал(а): Вт фев 24, 2015 20:54
На хрена козе баян? Зачем мне платить за мегапиксели и пользоваться обрубком sraw? Sraw это не raw ! Отдать 150 деревянных и снимать в sraw это надо быть больным человеком! Все дело в маркетинге !

Ха, а мне тогда д710 без автофокуса, без цветных фильтров на матрице, без аа фильтра, не хочу за них платить

Авихай

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:59
Ну так снимайте на д700, зачем вам замена то? Лично под вас никон не будет камеры балансировать. А для репортажа и раньше профи брали д3 а не д700. По многим причинам.

Речь идет о матрицах одного поколения. А Вы предлагаете сравнивать старые и новые технологии.

При прочих равных условиях жирный пиксель дает меньше шумов и снимки требуют меньше обработки - во всех смыслах.

Ну, в конце концов, я же ни в чем не убеждаю ни Вас ни Никон. Тихо перейду на 4-й марк. И все.

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 21:05
Речь идет о матрицах одного поколения. А Вы предлагаете сравнивать старые и новые технологии.

При прочих равных условиях жирный пиксель дает меньше шумов и снимки требуют меньше обработки - во всех смыслах.

Ну, в конце концов, я же ни в чем не убеждаю ни Вас ни Никон. Тихо перейду на 4-й марк. И все.

Д700 и д800 это не матрицы одного поколения и даже не одного производителя.

На исо 200 д800 шумит меньше. На 50к исо д700 даже не снимает

Йоханнес

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 21:01
Вы же сравниваете матрицу 2007 года и матрицу 2014 года.

А что за кусок никон от сф хотел откусить? Это вы за него решили или есть подтверждения?

Кто сравнивает матрицы?)покажите где я писал про сравнение матриц? Встречный вопрос - Вы за никон решили что дф и д4 замена 700-ки? Или есть подтверждения?

Авихай

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 21:06
Д700 и д800 это не матрицы одного поколения и даже не одного производителя.

На исо 200 д800 шумит меньше. На 50к исо д700 даже не снимает

В том то и дело!

Нужна современная жирнопиксельная матрица.

FXpanda

БоБосЖора писал(а): Вт фев 24, 2015 21:06
Кто сравнивает матрицы?)покажите где я писал про сравнение матриц? Встречный вопрос - Вы за никон решили что дф и д4 замена 700-ки? Или есть подтверждения?

Если верить никону то замена д700 это д800. Я так и заменил в свое время. Был очень доволен

FXpanda

Авихай писал(а): Вт фев 24, 2015 21:08
В том то и дело!

Нужна современная жирнопиксельная матрица.

Есть такая. Д4. И дф.

Йоханнес

FXpanda писал(а): Вт фев 24, 2015 20:59
Ну так снимайте на д700, зачем вам замена то? Лично под вас никон не будет камеры балансировать. А для репортажа и раньше профи брали д3 а не д700. По многим причинам.

Еще раз повторю Сапог может , а никон не может? Если Вам нравится никон так пожалуйста ! Кто Вас отговаривает?У каждого своя точка зрения! Брали и 700 и д3 . 700-ка была подарком за ее ценник!

FXpanda

БоБосЖора писал(а): Вт фев 24, 2015 21:10
Еще раз повторю Сапог может , а никон не может? Если Вам нравится никон так пожалуйста ! Кто Вас отговаривает?У каждого своя точка зрения! Брали и 700 и д3 . 700-ка была подарком за ее ценник!

Профи не сильно на ценник ориентируются. У д700 не было такой скорострельности, не было нормального jpeg, не было нормальной батареи, не было нормального буфера.

А что сапог то может? Ничего лучше для репортажа чем д750 они не выпустили. (Если 1д линейку не смотреть)

Новинки CP+2015 / Вы лично, ожидаете новинки?