Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Nikon D300 или Nikon D200

Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Volod »

Julysha писал(а): Если только что получил права, то лучше годик-другой поездить на "Копейке" перед тем, как сесть за руль новенького шестисотого Мерса. Разумеется, если у вас нет возможности менять Мерс каждый сезон.



Да, конечно, хорошая профессиональная камера даёт массу преимуществ и возможностей. НО... если знаешь, как и когда их использовать. Если покупать сразу сложную камеру, то пройдёт несколько месяцев до того, пока не получатся по-настоящему хорошие кадры, когда научитесь снимать как следует, чтобы замысел, родившийся в голове, был превращён в фотографию именно в том виде, в каком снимок рисовался в воображении. Хотя, трудное это дело: и у профи бывают ошибки и разочарования, а здесь речь идёт о начинающем новичке. Никто почему-то не думает, что и профессиональной навороченной камерой можно наснимать серенькие нечёткие недоэкспонированные кадры, и чем камера сложнее, тем вероятность этого выше. Чем меньше функций и кнопок, тем труднее что-то сделать неправильно (классический пример - цифромыльница). Сложные камеры предназначены для людей опытных, знающих, зачем и на какие кнопки нажимать. По этой причине в таких камерах и подсказок почти нет, и полностью автоматические режимы отсутствуют.



Рассказываю это не просто так, а опираясь на свой собственный опыт. Попользовавшись простой цифровой камерой пару лет, получила в подарок D200. Не имея никакого опыта, не имея даже представления о фокусном растоянии, диафрагме и прочем. Пришлось за два-три месяца нащёлкать около 10 тысяч кадров, прочесть километры информации, чтобы разобраться в матчасти и объездить своего коня. Но в самом начале были очень большие разочарования по поводу резкости, яркости, слишком долгой выдержки и т.п. Теперь это уже позади, но, оглядываясь назад, думаю, что несколько месяцев стажировки на D40 были бы весьма кстати.



А теперь... теперь чувствую, что следующая камера будет уже полноформатной, т.к. хорошо чувствую ограниченные возможности кропнутого сенсора. Но когда эта мечта осуществится, надеюсь, подойду к её приобретению уже хорошо подготовленной.



В общем, сухой остаток такой: я бы посоветовала новичку приобретать D80 или D200, учиться на этих камерах, а к тому времени, когда их мастерство возрастёт до такого уровня, что ограниченность техники будет сдерживать их творческий потенциал - тогда и покупать камеру, которая в то время будет стоять в верхних строках топ-листа.


) прогресс девушкам начали дарит дорогую фотоапаратуру. Наверняка мерс уже дарили wink



Есть другой вариант снимал на пленочную зеркалку потом снимал присьюмом. Такой ужас мне так ине удалось достич качества пленочных снимков, ни как не просикаю все это автоматиеское, страдаю без ручных настороек. Встал перед таким же выбором склонился на все 100% за D 200. Цена меньше ну и навороты 300 достстаточно призрачны, единственным плюсом 300-ки считаю новую матрицу, все остальное дань моде, не уверен что оправданная.
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение awo »

Volod писал(а): ) прогресс девушкам начали дарит дорогую фотоапаратуру. Наверняка мерс уже дарили wink



Есть другой вариант снимал на пленочную зеркалку потом снимал присьюмом. Такой ужас мне так ине удалось достич качества пленочных снимков, ни как не просикаю все это автоматиеское, страдаю без ручных настороек. Встал перед таким же выбором склонился на все 100% за D 200. Цена меньше ну и навороты 300 достстаточно призрачны, единственным плюсом 300-ки считаю новую матрицу, все остальное дань моде, не уверен что оправданная.
1. 100% видоискатель

2. 15 крестовых датчиков автофокуса.

3. Наиболее полное заполнение этими датчиками поля кадра (существенно при съемке, скажем, портретов на максимально открытой диафрагме)

3. Ресурс затвора

Вы это называете "дань моде, не уверен что оправданная"? blink
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Volod »

Сенькс (т.е. спасибо)!!! Я тоже максималист!!! НО, забавная вещь, на АЛДУСЕ 300-ка появилась аж за http://www.aldus.ru/cash/info/2421.html, ужас!!!


Скорее всего первая минимальная партия для затравки. Нормальное положение более богатые и нетерпеливые обеспечивают закупку следующей партии тушек которая будет и больше по количеству ну и соответственно дешевле wink
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

awo писал(а): 1. 100% видоискатель

2. 15 крестовых датчиков автофокуса.

3. Наиболее полное заполнение этими датчиками поля кадра (существенно при съемке, скажем, портретов на максимально открытой диафрагме)

3. Ресурс затвора

Вы это называете "дань моде, не уверен что оправданная"? blink


+1.

Ещё подстройка автофокуса на 12 объективов (не знаю, как для других, а для меня это очень большой плюс) и ISO3200 по примерам вполне рабочее.
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Volod »

awo писал(а): 1. 100% видоискатель

2. 15 крестовых датчиков автофокуса.

3. Наиболее полное заполнение этими датчиками поля кадра (существенно при съемке, скажем, портретов на максимально открытой диафрагме)

3. Ресурс затвора

Вы это называете "дань моде, не уверен что оправданная"? blink


)) ну я жговорю руками как то привычней



1 чесно 100% видоискаель ваще не критично в цифре

2 15 датчиков тоже не знаю куда

3 ресурс затвора тоже вилами на песке (еще не видел ни одного человека кто бы менял камеру из-за того что затвор исчерпал свой ресурс)
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

1 чесно 100% видоискаель ваще не критично в цифре
Наоборот, я понимаю 95% на пленке, как рамка на слайде, а на цтфре удобнее все 100% видеть. И хоть тут ругают лайв вью, но на штативе очень удобно. Да и на цифровой камере экран высокого разрешения очень полезен.
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Volod »

Наоборот, я понимаю 95% на пленке, как рамка на слайде, а на цтфре удобнее все 100% видеть. И хоть тут ругают лайв вью, но на штативе очень удобно. Да и на цифровой камере экран высокого разрешения очень полезен.


Однозначно удобней ) только обрезка фотки в редакторе делается двмя кликам мышки по этому не критично, по крайней мере для меня. А вот лишние 30 тыщ это это критично )



Лайв вью однозначно оч полезная штука в студии. Опять же сомневаюсь полезней ли она для пейзажей чем видоискатель.
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

А вот лишние 30 тыщ это это критично )
Понимаете, если так рассуждать, что и то не нужно и это, одной центральной точки достаточно, то выходит, что д40х наилучший выбор, для многих это действительно так. Да, деньги - так всегда, лучшее оборудование с большими возможностями стоит дороже, а нужны эти возможности или нет, решает сам покупатель, давать советы исходя из личных предпочтений неправильно.
Аватара пользователя
Volod
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 17:26

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Volod »

Понимаете, если так рассуждать, что и то не нужно и это, одной центральной точки достаточно, то выходит, что д40х наилучший выбор, для многих это действительно так. Да, деньги - так всегда, лучшее оборудование с большими возможностями стоит дороже, а нужны эти возможности или нет, решает сам покупатель, давать советы исходя из личных предпочтений неправильно.


Наверное и так, поэтому и существует выбор. Убежден поэтому и возник этот пост.

Для меня д40х не выбор так как преимущества которые имеет против него D200 намного важнее чем разница в цене smile



И я не давал ни каких советов, я высказал только свое личное мнение которое возможно поможет в выборе.



По фразе "решает сам покупатель" смею предположить что вы alexvb имеете какое то отношение к рознице фототоваров?
Аватара пользователя
awo
Сообщения: 5542
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 07:16

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение awo »

...И я не давал ни каких советов, я высказал только свое личное мнение которое возможно поможет в выборе...
Как и все другие в этой теме.
По фразе "решает сам покупатель" смею предположить что вы alexvb имеете какое то отношение к рознице фототоваров?
А это к чему? Если Вас действительно интересуют подробности про коллегу alexvb, то свяжитесь с ним через личку.

В противном случае это
poster_offtopic

Прошу придерживаться темы ветки и надеюсь на Ваше понимание!
С уважением, Александр.

Изображение
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Бонифаций и дети »

Блин, а я вот все облизываюсь на него, именно из-за автофокуса, идея с покупкой Д2H пока подвисла, а следящий автофокус д200 мне кажется не совсем быстрым(еще подогревают всякие личности пользующие профи камеры, дескать следящий несравнимо быстрей), у 300-ки же обещано нечто новое. Правда смущает 12 мп., шумы 200-ки при некоторых условиях просто "убивают". Например при съемке на фоне неба.
Аватара пользователя
wayfarer
Сообщения: 553
Зарегистрирован: Пн дек 04, 2006 07:42

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение wayfarer »

Скорее всего первая минимальная партия для затравки. Нормальное положение более богатые и...
И УЕ у них 29,50 руб., что может означать жлобство и/или запас на последующие снижения, если спрос будет ниже предложения...

Будем ждать такой же но без "крыльев алдуса". smile
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

По фразе "решает сам покупатель" смею предположить что вы alexvb имеете какое то отношение к рознице фототоваров?
Нет, не имею, фраза как фраза, может быть и лишняя, причем тут розница...

Каждый раз, когда выходит новая камера, появляется много обсуждений типа, "зачем столько мегапикселей, мне и 6-ти достаточно", "зачем так много кадров секунду, я сериями вообще не снимаю", "зачем такой большой экран, все равно на солнце ничего не видно" вот теперь, "зачем так много точек фокусировки, я одной центральной пользуюсь", создается ощущение, что камеру выпустили совершенно напрасно. Но довольно очевидно, что д300 прекрасная камера, во многом значительно лучше д200, и пусть не все из этих нововведений, но большинство будут с радостью использованы будущими владельцами. Остается вопрос цены, если брать, к примеру, цены на BH, то эта разница с д200 не очень велика, у нас традиционно иначе, но пройдет два- три месяца, цены стабилизируются.
Аватара пользователя
dpol
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср ноя 07, 2007 12:02

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение dpol »

Все новинки «сыроваты», желательно подождать какое-то время, а уж потом смело покупать, когда цена будет разумной и производитель устранит недоработки. Я сам хотел дождаться D300, но жена меня опередила и подарила D200. Аппарат устраивает полностью, до этого учился снимать на D70. По этому если смысл ждать?
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

По этому если смысл ждать?


А чего ждать то? На интернет-аукционах D300 уже вовсю продается.
Аватара пользователя
VladZol
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 16:11

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение VladZol »

Glamour писал(а): Только не потому, что "разбить не жалко" (бьют, как правило, не об столб, а об кого-то - тут уже вопрос не "Сколько стоит?", а "Кто виноват?") . Просто, освоив "неудобную" технику, справитесь с любой почти сразу. Лишь бы это неудобство не вырабатывало привычки, которые надо не забывать, а переучивать, что много сложнее.





Согласен со всем, особенно про то, что надо почувствовать это самое ограничение, но именно для себя. Кому-то, может, и Д70 ещё на 5-7лет хватит (который, в отличие от Д40, воспринимает и отвёрточные объективы, но заметно дешевле Д80, и вполне даже ничего себе вещь). (Д70с, если поискать, ещё реально найти в продаже, но непросто.) А кому-то, как Вам, Julysha, и Д200 уже "мелковат" стал - у каждого свои индивидуальные потребности, надо их прочувствовать самостоятельно.

Я имею ввиду руководстоваться не принципом "самое лучшее в цене до ХХХХ$", а "что конкретно мне это даст". Правда, для этого надо "поездить хоть на чём-то" тысяч несколько кадров.





Если отсутствие сюжетных режимов ("картинок") для Вас, AK_MasTA, очень критично (сильно напрягает) - то НЕ советовал бы брать камеру без них, а переходить постепенно. Наскоком будет тяжко, blink особенно, если сразу нужно снимать, а как - не изучили пока.



А режим "Р" есть в половине мыльниц. Только толку с него... dry

Но если без напряга снимаете в А, S, M, то можно и постарше камеру выбрать - то, что в заголовке темы. Что касается выбора между этими двумя моделями, я бы ориентировался на сравнение шумов (может, оно где уже и есть, но пока прямого сравнения - на одном сюжете, снятом с одной точки одним объективом - не попадалось).


НЕ СОГЛАСЕН!!!!

Если берёшь зеркалку, то пользьзоваться сюжетными прогами нонсенс.

Есть чудесная буква "А" на диске.

А брать надо 300(если выбор тока между двумя моделями), 200 уже вчерашний день.
Аватара пользователя
Stepanoff
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс янв 28, 2007 18:51

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Stepanoff »

Все новинки «сыроваты», желательно подождать какое-то время, а уж потом смело покупать, когда цена будет разумной и производитель устранит недоработки. Я сам хотел дождаться D300, но жена меня опередила и подарила D200. Аппарат устраивает полностью, до этого учился снимать на D70. По этому если смысл ждать?
Вам теперь ждать только Д400.

Жене пять балов!

Как умнО она сохранила семейные средства smile

И дельта в цене дома и камера есть хорошая и не продать-обидится smile
Аватара пользователя
Николай Зиновьев
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 09:17

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Николай Зиновьев »

О нем (Nikon D300) только и говорят!!! А как, интересно ваше мнение, подойдет ли он (Nikon D200) для новичка с последующей его нормальной эксплуатацией и замене на более "новый"????




Странно, как не выявив реальные потребности и бюджет можно давать советы....



Я предполагаю, что камера будет использоваться в ЛЮБИТЕЛЬСКИХ ЦЕЛЯХ.



Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос относительно выбора аппарата (D200

или D300 или вообще другая модель) Вам необходимо ответить на следующие вопросы:



1) Какие виды сьемки будут для вас преобладающими? Только не пишите, что будете снимать ВСЕ. Подумайте и скажите об основных видах сьемки (можно в процентном отношении). Варианты: портреты, пейзажи, архитектура, спорт, птицы/животные, макро, студийная сьемка ...



2) В каких условиях (освещение) вы планируете преимущественно снимать? Если значительный процент сьемки предполагается осуществлять в помещениях, будет ли там возможность/разрешено использование вспышки? Какой процент сьемки планируется осуществлять в плохоосвещенных условиях без использования вспышки или штатива?



3) Какие обьективы вы планируете приобретать?



4) Сколько ВСЕГО средств вы планируете потратить на тушку и обьективы в течение последующих 12 месяцев (максимальное значение)?



Если максимально полно ответите на эти вопросы, я смогу дать вам осмысленный совет.
http://nsz.35photo.ru/



D3X, 24 1.4 G, 17-35mm, 24-70 mm G, SIGMA 50 1.4, 85mm f/1.4 D, 70-200mm f/2.8 VRII, 200mm f/2.0 VR, 300mm f/2.8 VR, 600mm f/4 VR, TCII 1.4 TCIII 2.0
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Julysha »

Все новинки «сыроваты», желательно подождать какое-то время, а уж потом смело покупать, когда цена будет разумной и производитель устранит недоработки. Я сам хотел дождаться D300, но жена меня опередила и подарила D200. Аппарат устраивает полностью, до этого учился снимать на D70. По этому если смысл ждать?


Жена, действительно, молодец smile



Сегодня в голландском Никон-клубе обсуждается тема о первых впечатлениях о покупке D300 в Америке. Там на днях продавалась первая партия этих камер. Не знаю точно, сколько этих камер было продано, но думаю, что не очень много. Но уже поступили первые жалобы от новых владельцев: в 21 одной камере не работает или работает плохо автофокус. Поэтому сейчас активно стали рекомендовать не покупать камеры по заказу, а только в магазине, чтобы была возможность проверки на месте.



http://www.nikon-club-nederland.nl/forum/v...opic.php?t=6279



My long awaited D300 arrived today. I put 2 hours charge on the battery. I put in a fresh CF card. I put a trusty 18-200 lens on it and set to getting to know my new friend. It goes straight past sharp focus to OOF and locks in. I've read of people having trouble with the 18-200 misbehaving on the D300, so I tried my old kit 18-55. Same story. And my 300f/4 is the same, too - won't find focus.



So I called NikonUSA support. We reset the D300 and tried again. No difference. They recommended an authorized service center near me in Oregon. I called them. Sorry, we aren't trained on the D300.



So I'm left with hoping someone can tell me I'm doing something wrong or I have to send Mr.D back on another cross-country trip to visit someone who can make right that which is wrong.



My happy day isn't so happy.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Miki Michel
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: Пт фев 24, 2006 16:46

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Miki Michel »

Сегодня в голландском Никон-клубе обсуждается тема о первых впечатлениях о покупке D300 в Америке. Там на днях продавалась первая партия этих камер. Не знаю точно, сколько этих камер было продано, но думаю, что не очень много. Но уже поступили первые жалобы от новых владельцев: в 21 одной камере не работает или работает плохо автофокус. Поэтому сейчас активно стали рекомендовать не покупать камеры по заказу, а только в магазине, чтобы была возможность проверки на месте.
Может янки, как многие наши юзеры, вместо того что бы почитать инструкцию пытаются освоить эту технику "нахрапом"? dunno
Аватара пользователя
darkgorec
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 15:39

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение darkgorec »

Что уж тут осваивать то. Имхо, первый блин, как говорится, комом. Чего то там недокрутили они у себя на фабрике видимо. Обидно будет, если повторится история 3его марка.
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение nk_ »

Что уж тут осваивать то. Имхо, первый блин, как говорится, комом. Чего то там недокрутили они у себя на фабрике видимо. Обидно будет, если повторится история 3его марка.




Вот что пишет гражданин Кен

http://www.kenrockwell.com/nikon/d300.htm



Читаем.





Мне он, гад smile , обломал покупку D200 одним абзацем:

>>If you don't already own a D200, then I'd get the D300 and not look back.



Кстати, про D200 тоже, на мой взгляд, абсолютно верная мысль:

>>If you already own a D200 and are on a budget, I wouldn't run out to exchange cameras unless you're doing sports and get the MB-D10 grip for 8 FPS. Cheapskate that I am, if it wasn't for my readers' help I wouldn't be getting one either, since I have a D200.
Regards,

Nick
Аватара пользователя
Glamour
Сообщения: 201
Зарегистрирован: Вт янв 02, 2007 17:42

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Glamour »

nk_ писал(а): Мне он, гад smile , обломал покупку D200 одним абзацем:

>>If you don't already own a D200, then I'd get the D300 and not look back.



Кстати, про D200 тоже, на мой взгляд, абсолютно верная мысль:

>>If you already own a D200 and are on a budget, I wouldn't run out to exchange cameras unless you're doing sports and get the MB-D10 grip for 8 FPS. Cheapskate that I am, if it wasn't for my readers' help I wouldn't be getting one either, since I have a D200.
Не силён в ненашем, но как понял, типа - "Если у Вас нет Д200, то есть смысл брать сразу Д300. А если есть Д200, и не собираешься снимать спорт на 8 FPS (с бат. ручкой), то - <тут какой-то непереводимый (для меня) народный фольклер>"... huh

Видать, он говорит - тогда и дёргаться нечего, если знаешь куда ещё деньги девать? blink

Если так, то это та же ситуация, как была с кеноном, когда выпустили 30Д вместо 20Д. dry
Не так страшен RAW, как его EXIF © :)
Аватара пользователя
poin
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 03:50

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение poin »

nk_ писал(а): Вот что пишет гражданин Кен

http://www.kenrockwell.com/nikon/d300.htm



Читаем.





Мне он, гад smile , обломал покупку D200 одним абзацем:

>>If you don't already own a D200, then I'd get the D300 and not look back.



Кстати, про D200 тоже, на мой взгляд, абсолютно верная мысль:

>>If you already own a D200 and are on a budget, I wouldn't run out to exchange cameras unless you're doing sports and get the MB-D10 grip for 8 FPS. Cheapskate that I am, if it wasn't for my readers' help I wouldn't be getting one either, since I have a D200.


Не знаю КОМУ Кен дает такие советы, но у каждого (в каждой "экономической местности") найдутся свои резоны за или против.

Я тоже не хотел переходить на D200 имея прекрасный экземпляр D70 и собравши замечательный набор обьективов к нему, поэтому D300 ,после его презентации стал моей целью в необозримом будущем, но ресурс 70ки не вечен нужно искать замену.

И чем ждать неизвестно что и за какие деньги, лучше пойти да купить в 2 раза дешевле 200ку про минусы которой уже давно все в курсе...

а пока ее ресурс подойдет к концу, уже будет совсем другой выбор.

И главное - что это за новая матрица , какой то подозрительный "пластик" на некоторых любительских снимках настораживает.





Собственно для себя вопрос решил - купил 200ку (особого восторга не испытываю по сравнению с 70кой - больше и гибче возможности, но зато ресурс 100000)
Аватара пользователя
nk_
Сообщения: 388
Зарегистрирован: Вт ноя 06, 2007 15:46

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение nk_ »

poin писал(а): Не знаю КОМУ Кен дает такие советы, но у каждого (в каждой "экономической местности") найдутся свои резоны за или против.

Я тоже не хотел переходить на D200 имея прекрасный экземпляр D70 и собравши замечательный набор обьективов к нему, поэтому D300 ,после его презентации стал моей целью в необозримом будущем, но ресурс 70ки не вечен нужно искать замену.

И чем ждать неизвестно что и за какие деньги, лучше пойти да купить в 2 раза дешевле 200ку про минусы которой уже давно все в курсе...

а пока ее ресурс подойдет к концу, уже будет совсем другой выбор.

И главное - что это за новая матрица , какой то подозрительный "пластик" на некоторых любительских снимках настораживает.





Собственно для себя вопрос решил - купил 200ку (особого восторга не испытываю по сравнению с 70кой - больше и гибче возможности, но зато ресурс 100000)




Кен дает советы читателям его статьи.

Жвет он в Америке, цены на Д200 и Д300 у них приводить не буду, т.к. боюсь, что за мат на форуме забанят smile

И что он пишет, глядя на их цены - абсолютно справедливо. (общий смысл его "советов" 2 постами выше)



Ждать неизвестно сколько не надо, все уже есть.



То, что в Москве Д200 стоит на "штуку" дороже Д300 - это наша проблема. (про "в два раза" не понял)



Чуствую, надо будет брать в Штатах.



Правда еще в том, что Д300 это другая камера, сильно другая, чем Д200, о чем в соседних ветках не раз уже писали



Для меня еще очень важно, что у Д200 и Д300 есть поводок для кольца диафрагмы - мега бонус! Могу спокойно пользоваться неавтофокусными объективами!
Regards,

Nick
Аватара пользователя
poin
Сообщения: 55
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 03:50

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение poin »

nk_ писал(а): Кен дает советы читателям его статьи.

Жвет он в Америке


Ну вобщем то да, он пишет для своей аудитории. А у нас совсем другой коленкор.
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

Сегодня в голландском Никон-клубе обсуждается тема о первых впечатлениях о покупке D300 в Америке. Там на днях продавалась первая партия этих камер. Не знаю точно, сколько этих камер было продано, но думаю, что не очень много. Но уже поступили первые жалобы от новых владельцев: в 21 одной камере не работает или работает плохо автофокус. Поэтому сейчас активно стали рекомендовать не покупать камеры по заказу, а только в магазине, чтобы была возможность проверки на месте.


Сегодня получил камеру. Автофокус, по сранению с моим D80

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12505

работает отлично со всеми объективами, что у меня есть.



Если есть вопросы по D300 задавайте.
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение TapeH »

_aen писал(а): Сегодня получил камеру. Автофокус, по сранению с моим D80

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12505

работает отлично со всеми объективами, что у меня есть.



Если есть вопросы по D300 задавайте.
Есть качественные отличия в картинке на базовых ИСО?



Был бы признателен за снимок синего неба с поляриком, в НЕФ 14 бит. У Д70 с небом часто проблемы - шум и иногда непонятные полосы (шумодавом не убьешь), интересно, будет ли Д300 лучше в этом плане. Если сможете выложить куда-нибудь - буду очень благодарен.
Аватара пользователя
trufel
Сообщения: 906
Зарегистрирован: Пн сен 11, 2006 14:27

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение trufel »

_aen писал(а): Сегодня получил камеру. Автофокус, по сранению с моим D80

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12505

работает отлично со всеми объективами, что у меня есть.



Если есть вопросы по D300 задавайте.
как впечатление по картинке, по сравнению с D80/200? шумы действительно меньше? как ДД, цветопередача? или разительной перемены нет? smile
Владимир
Аватара пользователя
maybach
Сообщения: 1927
Зарегистрирован: Пт июл 28, 2006 15:08

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение maybach »

_aen писал(а): Сегодня получил камеру. Автофокус, по сранению с моим D80

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12505

работает отлично со всеми объективами, что у меня есть.



Если есть вопросы по D300 задавайте.


Во сколько встал сей гаджет? Если не секрет...
Изображение
Аватара пользователя
darkgorec
Сообщения: 145
Зарегистрирован: Пт авг 24, 2007 15:39

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение darkgorec »

Закидали бедного человека вопросами) Сначала надо было накормить, напоить, баньку истопить, а потом только уже спрашивать wink А вообще присоединяюсь ко всему вышеспрошенному =)))
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

Во сколько встал сей гаджет? Если не секрет...


http://cgi.ebay.ca/Nikon-D300-12-3-Megapix...1QQcmdZViewItem

+ пересылка из Канады $45.
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

Был бы признателен за снимок синего неба с поляриком, в НЕФ 14 бит.


Полярика нет. Если без полярика снять пойдет?
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

А вообще присоединяюсь ко всему вышеспрошенному =)))


Пока только первые впечатления по сравнению с D80.

Днем пока поснимать не получается, после работы уже темно. Дома немного поснимал при смещанном освещении - лампы накаливания + лампы дневного света.

- по шумам и ДД пока трудно чего-либо сказать - разберу снимки, сделаю кропы выложу.

- детализация явно выше.

- автофокус просто супер - точнее и быстрее, чем в D80 (и в D200 автофокус насколько я знаю, такой же, как в D80 - Multi-CAM 1000). Попробовал режим 3d-tracking - интересная фишка - ведет цель очень цепко. Но пока только так поигрался, попробую на съемках хоккея, тогда скажу определенее - полезная штука или нет.

- ББ по пресетам (их там пять) работает намного лучше, чем в D80. Примеры тоже постараюсь выложить.

- экспозамер в режиме А и в режиме приоритета выдержки и дафрагмы с авто-ИСО работает великолепно - там где в D80 надо вводит коррекцию, в D300 проблем нет.

- D-lighting вроде работает, т.е. эффект виден сразу же даже на экране камеры. Насколько эффективно? Пока ничего не скажу.



Что меня напрягает, после D80, так это размер и вес - но наверное, это дело привычки.
Аватара пользователя
zinov
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение zinov »

Почему все ориентируются на самую дешевую в мире цену?...
Потому что это - естественный фактор потребительского поведения. Вспомните байку про радость человека, купившего "точно такой же галстук за углом" (или чашечку "такого же кофе") по цене, на два порядка меньшей, чем в близлежащем бутике. Если не устраивают байки, пролистайте страницы нашего форума с ключевыми словами "eBay" и/или "покупка в Америке/B&H, Adorama" - мало не покажется. Кстати, из контекста в некоторых случаях можно понять, что к такого рода выгодным покупкам стремится не самая бедная публика...
Аватара пользователя
TapeH
Сообщения: 373
Зарегистрирован: Вт окт 10, 2006 13:03

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение TapeH »

Полярика нет. Если без полярика снять пойдет?
Можно и без полярика smile
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

Потому что это - естественный фактор потребительского поведения. ... "eBay" и/или "покупка в Америке/B&H, Adorama" ...
Странно, что вы не поняли о чем я писал. Если кто-то может купить на bh и обойти все налоги, я только порадуюсь. Но во всех странах разные налоги, сборы, пошлины и надеяться на то, что в России или, например, в Германии в магазине будут цена аналогичная американской довольно наивно и не стоит возмущаться по этому поводу.
Аватара пользователя
zinov
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение zinov »

Странно, что вы не поняли о чем я писал...
Да мне в общем-то показалось, что я понял... Речь ведь у вас шла о том, что сравнение с североамериканскими ценами не шибко корректно и неплохо было бы обратить внимание на евроцены близких соседей, а тогда, мол, аппетиты российских торговцев не покажутся шокирующими. Не так ли? Но, во-первых, я просто имел в виду, что из всего известного человеку ряда цен он естественным образом склонен ориентироваться на более низкие показатели. Возможно, безосновательно и здесь я спорить не буду. Но, во-вторых, и сопоставление с европейскими ценами, имхо, не выглядит убедительным, поскольку берется абстрактно, вне отношения к доходам, структуре трат, жизненному уровню населения разных стран и т.п. Если из анализа исключить столицу как отдельное процветающее государство, то провинциальные россияне (и даже некоторые москвичи с петербуржцами), тратящие на пропитание свыше 50% доходов (коих, помнится, все же большинство), имеют все основания прийти в ужас от обсуждаемых цен. Совершенно другой вопрос - позиция торговцев. С точки зрения маркетинга, они ведут себя абсолютно правильно, реализуя так называемую стратегию снятия сливок. К тому же разговор у нас не о массовой торговле - на огромном рынке всегда найдутся те, кто с превеликой охотой сметет с прилавков по сути штучный товар.

Прошу коллег извинить за отклонение от темы...
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

...Но, во-вторых, и сопоставление с европейскими ценами, имхо, не выглядит убедительным, поскольку берется абстрактно, вне отношения к доходам, структуре трат, жизненному уровню населения разных стран и т.п. Если из анализа исключить столицу как отдельное процветающее государство, то провинциальные россияне (и даже некоторые москвичи с петербуржцами), тратящие на пропитание свыше 50% доходов (коих, помнится, все же большинство), имеют все основания прийти в ужас от обсуждаемых цен...
Дело в том, что цены мало зависят от желания покупателей с низким уровнем жизни, и больше зависят от уровня налогов пошлин и тому подобных экономических вещей, Америка по прежнему очень богатая страна и может себе позволить очень низкий уровень налогов, у нас и в Европе они значительно выше, еще один фактор, что американские фирмы имеют значительно большие объемы сбыта, что так же снижает издержки, и поведение их на рынке отличается от поведения относительно мелких торговцев.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Julysha »

Дело в том, что цены мало зависят от желания покупателей с низким уровнем жизни, и больше зависят от уровня налогов пошлин и тому подобных экономических вещей, Америка по прежнему очень богатая страна и может себе позволить очень низкий уровень налогов, у нас и в Европе они значительно выше, еще один фактор, что американские фирмы имеют значительно большие объемы сбыта, что так же снижает издержки, и поведение их на рынке отличается от поведения относительно мелких торговцев.


Это правильно. Цены определяются соотношением "спрос-предложение", и для дорогостоящих товаров спрос задают более обеспеченные группы населения. К тому же надо учитывать соотношение курса евро-доллар (сейчас это 2:3). Например, сегодня решила не жмотничать и купить плагин PTLens за 15 баксов, что обошлось мне всего в 10 евро с копейками). Я не знаю, сколько налогов платят американцы, но наша семья в Голландии вынуждена платить 52%, не считая многочисленных страховок (здесь налоги не линейны, а зависят от дохода). Да и самое среднее жильё в мелком городке обойдётся в 300 тысяч (правда, еда дешевле, чем в России). Но тем не менее, с начала продаж новых Никонов, их куплено в Голландии уже более 1000 штук по средней цене 1700 евро (D300). Тогда как тушка D200 по-прежнему стоит в среднем 1400 евро.



Но именно курс доллар-евро определяет желание покупать всё в Америке. Там всё дешевле, если покупать за доллары. Просто до абсурда: на той неделе купили там калибратор за 200 долларов, который стоит здесь 300 евро! Выигрыш - в два раза. Вчера заказали фильтры за 260 долларов, которые здесь едва можно купить за 320 евро. Или самый странный пример: книжка про Экспозицию на Амазоне стоит 25 долларов, а в Голландии - 63 евро!!!!



Однако далеко не всё можно заказывать и покупать в Америке: софт и камеры-объективы к заказу в Европу не принимаются. Если хочешь воспользоваться услугами того же Амазона, то тебя автоматически пересылают в английский или немецкий Амазон, где цены уже будут европейские и в евро sad
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Борис Коло
Сообщения: 1610
Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 23:45

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Борис Коло »

Дело в том, что цены мало зависят от желания покупателей с низким уровнем жизни, и больше зависят от уровня налогов пошлин и тому подобных экономических вещей, Америка по прежнему очень богатая страна и может себе позволить очень низкий уровень налогов, у нас и в Европе они значительно выше, еще один фактор, что американские фирмы имеют значительно большие объемы сбыта, что так же снижает издержки, и поведение их на рынке отличается от поведения относительно мелких торговцев.
off-top: В АиФ в двух номерах был интересный дайджест книги Zero какого-то итальянца (депутата Европарламента).

Там всего много, но мне запомнилось следующее: штаты своим наполнением мира зелеными бумажками ежегодно высасывают из этого мира ТРИ МИЛЛИАРДА долларов. Оставим точную цифру на совести автора, но то, что они десятилетиями доят весь мир - очевидно.

Отсюда и уровень жизни... Я не в том смысле, что они хуже работают и дожны жить беднее, чем с русские, но вот с какого рожна их ВВП на душу населения выше, чем в той же Голландии?
Если вы пока не нашли нужный вам объектив - загляните в мой ЖЖ: http://kolobob.livejournal.com/
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

Я не в том смысле, что они хуже работают и дожны жить беднее, чем с русские, но вот с какого рожна их ВВП на душу населения выше, чем в той же Голландии?
Вы все время пишете в том духе, что "почему в России все дорого", "почему в Америке так дешево", ну так вот мир устроен несправедливо, богатые государства становятся еще богаче за счет бедных. Но это нужно принимать как факт, от возмущения ценообразование по другому работать не будет.
Аватара пользователя
zinov
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение zinov »

...Я не знаю, сколько налогов платят американцы, но наша семья в Голландии вынуждена платить 52%, не считая многочисленных страховок (здесь налоги не линейны, а зависят от дохода).
В США (Массачусетс) - в среднем 40%, не считая все тех же многочисленных страховок...
Аватара пользователя
NUK
Сообщения: 791
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 10:51

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение NUK »

_aen писал(а): Сегодня получил камеру. Автофокус, по сранению с моим D80

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?showtopic=12505

работает отлично со всеми объективами, что у меня есть.



Если есть вопросы по D300 задавайте.




Если не сложно, поделитесь впечатлениями о энергопотреблении камеры.
Естественность его спасает, человеколюбие его охраняет. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Touristo
Сообщения: 5267
Зарегистрирован: Вс июл 15, 2007 13:39

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Touristo »

но вот с какого рожна их ВВП на душу населения выше, чем в той же Голландии?


Пентиум придумали отнюдь не в Голландии, как и многое другое wink
Того, кто изобрел фотоаппарат, надо призвать к ответу (Эркюль Пуаро)
Аватара пользователя
zinov
Сообщения: 568
Зарегистрирован: Ср июл 19, 2006 11:00

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение zinov »

Пентиум придумали отнюдь не в Голландии, как и многое другое wink
Ну что тут поделаешь, не довелось (не додумались, не получилось) им под своей голландской крышей собрать полмира "яйцеголовых", изобретающих пентиумы... dry
Аватара пользователя
alexvb
Сообщения: 3847
Зарегистрирован: Вс мар 12, 2006 08:47

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение alexvb »

Пентиум придумали отнюдь не в Голландии, как и многое другое wink
off: А вы в курсе, что Core и Core2 разрабатывал Израильский центр Интела?
Аватара пользователя
Бонифаций и дети
Сообщения: 507
Зарегистрирован: Пт дек 08, 2006 14:20

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение Бонифаций и дети »

- автофокус просто супер - точнее и быстрее, чем в D80 (и в D200 автофокус насколько я знаю, такой же, как в D80 - Multi-CAM 1000). Попробовал режим 3d-tracking - интересная фишка - ведет цель очень цепко. Но пока только так поигрался, попробую на съемках хоккея, тогда скажу определенее - полезная штука или нет.
что такое 3д тракинг? в чем суть сей фишки? что-то типа развития динамичного режима групового афтофокуса?(у д200 было, судя по фото у 300-ки на корпусе исчезла иконка)



как вообще со следящим фокусом? т.е. если попросить Вас поставить камеру на штатив, открыть макс. на телевике диафрагму и в режиме следящего погонять "по полу", т.е. снимая серией вести от дальнего конца комнаты к ближнему. Задержки в съемке есть? (нужно поставить приоритет фокуса в режиме АФ-С)



извините, не сочтите за труд, ...так сказать пользуясь любезным предложением...



smile



а то уже стал подумывать о смене 200-ки на что-то имеющее более "сильный" модуль фокусировки именно из-за "медленного" для относительно мелких целей следящего АФ, Замечу, что в динамичных сюжетах с людьми все в порядке, с летящими птицами не всегда. На данный момент д300 единственная альтернатива(в модуле автофокуса) на порядок более дорогим Д2H Д2Хs....
Аватара пользователя
oleg_v
Сообщения: 173
Зарегистрирован: Пт авг 17, 2007 14:50

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение oleg_v »

На dpreview проскользнуло сообщение, что с телеконвертерами AF стал хуже работать, интересно, так ли это.
Аватара пользователя
_aen
Сообщения: 188
Зарегистрирован: Чт июн 28, 2007 19:04

Re: Nikon D300 или Nikon D200

Сообщение _aen »

Выложил часть снимков в формате NEF с D300 вот тут

http://savefile.com/projects/808577501



Освещение смещанное лампа накаливания и лампа дневного света.



DSC_0601 – ISO200, NR OFF.

DSC_0602 – ISO400, NR OFF.

DSC_0603 – ISO800, NR OFF.

DSC_0604 – ISO1600, NR OFF.

DSC_0605 – ISO3200, NR OFF.



DSC_0606 – ISO800, NR ON(low).

DSC_0607 – ISO1600, NR ON(low).

DSC_0609 – ISO3200, NR ON(low).



DSC_0610 – ISO800, NR ON(normal).

DSC_0611 – ISO1600, NR ON(normal).

DSC_0613 – ISO3200, NR ON(normal).



DSC_0615 – ISO800, NR ON(high).

DSC_0616 – ISO1600, NR ON(high).

DSC_0617 – ISO3200, NR ON(high).



Постепенно выложу такие же снимки с D80б потом одинаковые снимки с D300 и D80 при освещении только лампой

дневного света. Потом немного с хоккея.



P.S. Да.. непростое дело эти тесты делать - больше, наверное, никогда желания не возникнет.

Вернуться в «Выбор камеры»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей