AF 80-200/2.8 D vs AF-S 70-200/2.8 VR

[Евгений]

Шокирующее мнение.



Никогда не куплю линзу с таким фокусным без стабилизатора, даже если будут отдавать даром. К хорошему быстро привыкаешь. Могу предположить, что вам попался неисправный объектив.



Каким образом увеличение выдержки в три раза может оказаться "баловством" мне совершенно непонятно.



Имею три линзы со стабилизаторами.



Впрочем, эта тема похоже переходит в разряд религиозных. Поскольку любые рациональные аргументы тут бессмысленны. Сужу на примере макрушника 105/2.8VR. Товарищ пытался доказать мне бесполезность съемки макро со стабилизатором. Прошу продемонстрировать. Ага, естественно, следящий автофокус включить он забывает. После чего искренне убежден, что объект независимо от работы стабилизатора будет выпадать из ГРИП.

Мы вроде говорим о конкретном объективе 70-200/2,8VR и я вроде подробно описал, почему у меня такое мнение сложилось, спорить не собираюсь.

Кстати, стабилизатор в макрушнике 105/2,8 VR весьма полезен для макро и я пользуюсь этой функцией. Но мы ведь его не обсуждаем?

[dant]

Вне всякого сомнения по комплексу свойств 70-200 ощутимо превосходит 80-200.

Вся полемика рождается из-за финансового момента. Я бы с удовольствием пользовался AF-S, наверняка нашел бы применение и VR. При этом 80-200 (даже на моем D50) настолько хорош, что обделенным себя совершенно не ощущаю. А будет (если будет) финансовая возможность - с удовольствием куплю 70-200.

+100 Вчера привезли старенький 80-200/2,8 АФ-Д (два кольца).

Были бы деньги или если фото - это работа купил бы 70-200.

Но на текущий момент экономия важнее. А кадры, которые потенциально могут не получиться на 80-200 и получиться на 70-200 не столь ценны (:

[849]

Вспомнил ещё одно отличие этих линз: 70-200, насколько я помню, имеет пыле-влагозащиту, которой нет у 80-200. Так что, теоретически, связкой Д200 + 70-200 можно снимать под слегка моросящим дождиком, не слишклм переживая за технику.

Или я не прав?

[sh-wolf]

Читал в отзывах, что 80-200 за милую душу пыль всасывает, если фильтр не навернуть

[alexvb]

Читал в отзывах, что 80-200 за милую душу пыль всасывает, если фильтр не навернуть

Между нами говоря, он пыль всасывает даже если этот фильтр навернуть...

[849]

Фильтр - это вообще не вопрос. Защитники покупаю только качественные и потому никогда (почти) их не снимаю.

[Pavel]

Кстати, стабилизатор в макрушнике 105/2,8 VR весьма полезен для макро и я пользуюсь этой функцией. Но мы ведь его не обсуждаем?

Его обсуждали на макро-клубе и пишли к выводу , что практически бесполезен.

[Pavel]

А в чем разница картинки между Nikor AF-S 80-200/2.8 и 70-200/2,8VR?

Когда то имел АФ 80-200(два кольца) бекфокус на длинном конце и софтил начиная с 150, как телевик в итоге не очень , а вот как портретник вполне хорошь.

[Евгений]

Его обсуждали на макро-клубе и пишли к выводу , что практически бесполезен.

А обсуждал кто? Как всегда тот, кто не пользовался?

[849]

А в чем разница картинки между Nikor AF-S 80-200/2.8 и 70-200/2,8VR?

Когда то имел АФ 80-200(два кольца) бекфокус на длинном конце и софтил начиная с 150, как телевик в итоге не очень , а вот как портретник вполне хорошь.

И насколько критичен этот бэкфокус? Я пробовал 80-200 двухкольцевой в магазине - на моей тушке бэк есть, но не существенный (в пределах ГРИП). Но это на портретных снимках - удалённых объектов не снимал по причине ограниченности помещения магазина

[den_hunter]

А обсуждал кто? Как всегда тот, кто не пользовался?

Я сменил в свое время макрик AF-D на AF-S. Потом 10 раз пожалел. VR в макро практически бесполезен, хороший свет на два порядка важнее. Резкость у старого макрика лучше.

Теперь снимаю вообще неавтофокусным макриком, чему очень рад.



По теме — почему-то никто из тех, кто хочет сэкономить, не рассматривал для себя вариант б.у. 80-200 AF-S. Картинка у него лучшая из всех теле этого диапазона, на мой взгляд. Проблемы с софтом на длинном конце нет. Скорость отличная. Цена за отличный б.у. — 33-38 т.р. Стабилизатора нет, да и покласть на него.

[849]

Только вот 80-20 AF-S б/у найти очень проблематично.

2 den hunter: вы технику только в Москву возите? или можно будет заказать у вас и с доставкой в Киев?

[den_hunter]

Только вот 80-20 AF-S б/у найти очень проблематично.

Не вижу проблемы. У меня, например, раза 2 в месяц точно бывает. Возил бы и больше, если б не другие заказы.

2 den hunter: вы технику только в Москву возите? или можно будет заказать у вас и с доставкой в Киев?

Я технику продаю по всей стране. Но как обойти украинскую таможню, еще не придумал, увы. Все, кто у меня что-либо заказывал в Украине, пользовались услугами проводника поезда.

[Харьковчанин]

Только вот 80-20 AF-S б/у найти очень проблематично.

2 den hunter: вы технику только в Москву возите? или можно будет заказать у вас и с доставкой в Киев?

У Богачева в Луганске не спрашивали?

[Dimson]

Доброе время суток, уважаемые соратники!

В очередной (уже несчётный) раз поднялась на поверхность тема светосильного телевика.

Собственно, с обоими претендентами я уже имел дело лично - и 80-200 и 70-200 доводилось потестировать (70-200, правда, достаточно давно).

Но вот подошла пора покупать стекло, а не тестить и спорить...



Посему, интересуюсь мнением форумчан, имеющих или активно пользовавших это стекло.



Для меня главным различием между ними является наличие VR и целесообразность за него столько переплачивать (почти в 2 раза!). Скорость фокусировки на отвёрточном и моторном вариантах отличается не слишком критично (тушка Д200).

Основное использование - портрет при естественном освещении, концерты, природа (с 1.4 экстендером).



з.ы.: Вообще замечательно было бы в живую их сравнить - если найдутся киевляне, поддерживающие эту идею, можно будет договориться и собраться потестить стёкла (не обязательно ограничиваться телевиками - от себя могу предложить на тестирование Токину 12-24/4 и Никкор 35-70/2.8Д).

Уважаемые коллеги. Давайте определимся о каком 80-200 идёт речь AF-S 80-200 mm f/2.8 D IF-ED, который по цене более подходит к сравнению с 70-200 VR илиже всётаки AF 80-200mm f/2.8 D ED.

[849]

У Богачева в Луганске не спрашивали?

Спрашивал. Отвёрточные - не проблема, а моторных у него пока не проскакивало.

Уважаемые коллеги. Давайте определимся о каком 80-200 идёт речь AF-S 80-200 mm f/2.8 D IF-ED, который по цене более подходит к сравнению с 70-200 VR илиже всётаки AF 80-200mm f/2.8 D ED.

Речь о всех.

[col.pepper]

Из моего небогатого опыта могу сказать, что VR весьма пользительна, т.к. не всегда есть возможность использовать штатив, легкий смаз объектов предотвратить/снизить хочется и получается.

Стоит ли игра этих денег? Возможно, ведь в конечном итоге, фразой "надо было штатив брать" стабильность связки объектив-камера не повысить.

К примеру, в сумерках люди могут быть слегка размыты (1/40-1/30) и это будет иллюстрацией к движению, но статичная часть кадра остается четкой. Без штатива или VR трудно этого добиться. Хотя, был знакомый, который с рук 1/5 нормально отрабатывал.

[849]

Эх, буду теперь искать AF-S 80-200/2.8 по приемлимой цене.

[sole]

Эх, буду теперь искать AF-S 80-200/2.8 по приемлимой цене.

Вот Взял на Ибэе за 1000 евро ! В состоянии как новый! Ну и торг конечно за него был не шуточный! Спасибо брату он в Германии живет ! С языком помог а то я по немецки не шпрехаю нефига!

Вот по дороге ко мне как получу отпишусь! Скажу вам AF-S версию расхватывают как горячие пирожки!

Но все равно в цене доволен так как у на за VR 2150-2200 $ просят в магазине! Вообще сдурели!

Ну если что могу помочь с приобретением в Германии!

[Prof13th]

Вот Взял на Ибэе за 1000 евро ! В состоянии как новый! Ну и торг конечно за него был не шуточный! Спасибо брату он в Германии живет ! С языком помог а то я по немецки не шпрехаю нефига!

Вот по дороге ко мне как получу отпишусь! Скажу вам AF-S версию расхватывают как горячие пирожки!

Но все равно в цене доволен так как у на за VR 2150-2200 $ просят в магазине! Вообще сдурели!

Ну если что могу помочь с приобретением в Германии!

Подскажите, сколько вышло с доставкой и растаможкой?

[sole]

У меня значит так вышло! Я перевел денги брату в Германию (за перевод заплатил по тарифу

Вестер Юнион где то 85 евро!) Ему прислали объектив (ну ето по Германии 8 евро) Потом он его посмотрел проверил, перепоковал и отправил! За разтоможку не знаю пока пока не получил ! Но у нас по закону помоему за б.у технику или подарок в количестве 1 екземпляра таможенный сбор не платят! ( У нас то фамилии одинаковые ) Вобщем на этой неделе получу напишу если интересно!

[Prof13th]

У меня значит так вышло! Я перевел денги брату в Германию (за перевод заплатил по тарифу

Вестер Юнион где то 85 евро!) Ему прислали объектив (ну ето по Германии 8 евро) Потом он его посмотрел проверил, перепоковал и отправил! За разтоможку не знаю пока пока не получил ! Но у нас по закону помоему за б.у технику или подарок в количестве 1 екземпляра таможенный сбор не платят! ( У нас то фамилии одинаковые ) Вобщем на этой неделе получу напишу если интересно!

То есть если я правильно понимаю - 1000+85+8+ пересылка (думаю, не меньше 80 евро) - где то выходит 1180 евро? В рублях по курсу где-то 43000-44 000 т.р. если нет таможни.



А позвольте узнать начальную стоимость лота?

[sole]

То есть если я правильно понимаю - 1000+85+8+ пересылка (думаю, не меньше 80 евро) - где то выходит 1180 евро? В рублях по курсу где-то 43000-44 000 т.р. если нет таможни.



А позвольте узнать начальную стоимость лота?

C начало было 600 евро! Но основная борьба началась за 10 минут до конца распродажи!

Я поставил максимальную ставку 1000 евро! Думаю если дороже не возму ! То есть моя ставка обганяла

автоматом до 1000 евро! Если бы было 1001 я бы проиграл .но за минуту ктото поставил 999 евро и я выиграл! Вот такая питрушка! А пересылка думаю дешевле я в Израиле живу! Так как посылка весит около 2 кг! Я в Молдову посылал выходило гдето 20 евро1 расстояния примерно одинаковые!

[DENiSYCH71]

Касаемо 80-200,кроме превосходных эпитетов ничего на ум не идёт.С 70-200 дела не имел,но думается,что с оптической точки зрения он отличаться будет не сильно.VR-ом пользовался на 24-120 и 18-200(тоже своего рода телевик хе-хе).Реально его действие заметно при съёмке неподвижных объектов(например картина в полутёмном музее),при динамичном сюжете,честно говоря разница в глаза не бросается имхо.Кстати не согласен с критикой 24-120,по крайней мере мой экземпляр по резкости был ВЕЛИКОЛЕПЕН в т.ч. на длинном конце

[M@estro]

...но за минуту ктото поставил 999 евро и я выиграл! Вот такая питрушка!

Это вполне мог быть подставной игрок (продавец под другим логином)...

Под одним IP-шником посмотрел текущую цену, под другим - подпёр стоимость лота до Вашего бида.

К сожалению, такое иногда встречается...

Делайте ставки только на последних секундах!

[Борис Коло]

Это вполне мог быть подставной игрок (продавец под другим логином)...

Под одним IP-шником посмотрел текущую цену, под другим - подпёр стоимость лота до Вашего бида.

К сожалению, такое иногда встречается...

Делайте ставки только на последних секундах!

Shill bidding - достаточно четко отслеживается в eBay и весьма болезненно наказывается: блокируется не только уличенный в этом продавец, но и все аффилиированные с ним аккаунты. Жена, сосед, и т.д.



Не так-то все просто...



К тому же - никто - и продавец в том числе - не может вычислить вашу МАКСИМАЛЬНУЮ ставку, поэтому говорить, что кто-то "подпёр стоимость лота до Вашего бида" - довольно-таки наивно. А если не "подпёр", а "перепёр"? А second chance offer далеко не всегда срабатывает, увы...

[Antonych]

Это вполне мог быть подставной игрок (продавец под другим логином)...

Под одним IP-шником посмотрел текущую цену, под другим - подпёр стоимость лота до Вашего бида.

К сожалению, такое иногда встречается...

Shill bidding - достаточно четко отслеживается в eBay и весьма болезненно наказывается: блокируется не только уличенный в этом продавец, но и все аффилиированные с ним аккаунты. Жена, сосед, и т.д.

Не так-то все просто...

К тому же - никто - и продавец в том числе - не может вычислить вашу МАКСИМАЛЬНУЮ ставку, поэтому говорить, что кто-то "подпёр стоимость лота до Вашего бида" - довольно-таки наивно. А если не "подпёр", а "перепёр"? А second chance offer далеко не всегда срабатывает, увы...

Полностью согласен с M@estro. Точно та же мысль была и у меня, только не стал об этом писать.

Уж очень и очень подозрительна ставка в 999. Тот, кто действительно желает купить в районе 1000, скорее поставит что-нибудь 1005-1015.

А как, Вы полагаете, можно прописать аффилиацию аккаунтов на eBay'е? Если Вы регистрируетесь с другими параметрами (имя, персональные данные, адрес...), да еще и с другого IP, как это идентифицировать? Тем более, что IP вообще не существенно, т.к. один и тот же человек может работать с разных компьютеров, и наоборот, с одного IP могут выходить разные игроки (муж, жена, любой посетитель интернет-кафе). Какую-то зацепку можно получит, если смотреть отзывы на игрока, делающего ставку, но это редко кто делает (как правило, смотрят только продавца и выигравшего).

[Борис Коло]

Полностью согласен с M@estro. Точно та же мысль была и у меня, только не стал об этом писать.

Уж очень и очень подозрительна ставка в 999. Тот, кто действительно желает купить в районе 1000, скорее поставит что-нибудь 1005-1015.

А как, Вы полагаете, можно прописать аффилиацию аккаунтов на eBay'е? Если Вы регистрируетесь с другими параметрами (имя, персональные данные, адрес...), да еще и с другого IP, как это идентифицировать? Тем более, что IP вообще не существенно, т.к. один и тот же человек может работать с разных компьютеров, и наоборот, с одного IP могут выходить разные игроки (муж, жена, любой посетитель интернет-кафе). Какую-то зацепку можно получит, если смотреть отзывы на игрока, делающего ставку, но это редко кто делает (как правило, смотрят только продавца и выигравшего).

Естественно, блокирование не делается с одного раза: такое возможно только когда shill bidding это система.

Я в свое время занимался такой ерундой полгода: причем мои подставные "покупатели" были даже из других городов! Однако, когда добропорядочные американцы настучали в eBay - account прикрыли на месяц, а через пару дней - аккаунт жены (другая фамилия, но сосдений адрес ПРИ РЕГИСТРАЦИИ), а потом еще один аккаунт - ТАКАЯ ЖЕ фамилия, как у жены, хоть и другой адрес. Естетвенно, всё это происходило не автоматом, а со стука либо конкурентов, либо просто возмущенных ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ покупателей.

[Antonych]

Естественно, блокирование не делается с одного раза: такое возможно только когда shill bidding это система.

Я в свое время занимался такой ерундой полгода: причем мои подставные "покупатели" были даже из других городов! Однако, когда добропорядочные американцы настучали в eBay - account прикрыли на месяц, а через пару дней - аккаунт жены (другая фамилия, но сосдений адрес ПРИ РЕГИСТРАЦИИ), а потом еще один аккаунт - ТАКАЯ ЖЕ фамилия, как у жены, хоть и другой адрес. Естетвенно, всё это происходило не автоматом, а со стука либо конкурентов, либо просто возмущенных ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ покупателей.

Умеют же... Как и положено любой полицейской системе, она должна базироваться на прочном фундаменте из ДОБРОПОРЯДОЧНЫХ сограждан.

[sh-wolf]

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?

[Senna]

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?

Вот снимок с двухкольцевого 80-200 2,8 как раз на 80 мм и на контрастных границах чёрного и белого. Судите сами. На мой взляд никакого ореола нет. У вас видно объектив с дефектом, если есть фиолетовые ореолы на контрастных переходах.

Остальные снимки в этой галерее (после этого и до последнего) также сделаны на 80-200 2,8.

http://photofile.ru/users/sergey_pavlov/25.../#mainImageLink

ЗЫ, Объектив очень нравится. И картинкой, и цветопередачей. И удобством управления. С камеры его почти не снимаю. Не знаю, может мне просто с экземпляром повезло, но я очень доволен объективом.

[dimitr]

если речь про т.н. "purple fringing", то это один из видов хроматической аберрации и дефектом экземпляра не является. Проявляется во всей красе только на цифре, насколько я понимаю. Некоторые модели стекол страдают этим больше других. Эффект присутствует и на моем 80-200 тоже, особенно на веточках/шпилях/проводах на фоне неба. Не могу сказать, чтобы сильно мешало. Зависимости от фокусного расстояния не замечал.

[Senna]

если речь про т.н. "purple fringing", то это один из видов хроматической аберрации и дефектом экземпляра не является. Проявляется во всей красе только на цифре, насколько я понимаю. Некоторые модели стекол страдают этим больше других. Эффект присутствует и на моем 80-200 тоже, особенно на веточках/шпилях/проводах на фоне неба. Не могу сказать, чтобы сильно мешало. Зависимости от фокусного расстояния не замечал.

Да, я-то на плёнку снимаю. Может в этом всё дело. Наверно на плёнке этот объектив не подвержен появлению фиолетового ореола.

[serg dp]

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?

Если фиолетовый ореол является следствием блюминга, то оптика не при чем. Как раз бюджетная оптика со своими ХА может маскировать "блюминговые" ореолы. Может, на 80 ХА минимальны ?

[Yu-Ra]

Вопрос владельцам АФ 80-200 двукольцевого - у вас заметен фиолетовый ореол на контрастных границах черного и белого на 80 мм? Лично на моей версии этот эффект весьма заметен... Это нормально для него?

Отсутствие фиолетовых ореолов у 70-200 - одно из заметных отличий, если сравнивать с 80-200 не афс. 80-200 гораздо ближе по характеру к пленочным линзам вроде 85/1,8 - и легко выдает ореолы на неприкрытых дырках (до 5,6). 70-200 уже вылизан под цифру очень хорошо - картинка яистая сразу на 2,8, а при ф4 пробивает антиалиасный фильтр на Д200, чего с другими линзами не наблюдаю. По резкости и цвету 70-200 кстати уделывает фикс 85/1,8, чего о 80-200 не скажешь. Из оптических недостатков 70-200 - размытые края на ф до 5,6 - как для телевика непринципиально. Кому-то может непонравиться также его излишняя резкость.

[sh-wolf]

Спасибо, утешили

[Denis_K]

Знаю, что многие выбирают между двумя стеклами. Хочу внести СВОЕ (прошу обратить внимание, и не "закидывать камнями") мнение. Имею Д200 и выбираю между этими стеклами, в магазине в наличии есть только 80-200(который новый стоит 25-30тыс), нацепил, поснимал в самом магазине и на улице, рисунок не хочу обсуждать, много про него написано, все красиво пластично и так далее... скорость фокусировки нормальная. Недавно мне дали попользоваться на пару недель 70-200 ВР. Рисунок не обсуждаем, просто сказка. Но вот скорость фокусировки мгновенная(тут и понятно чем отличается от 80-200, разница мне показалось огромной), во вторых, беззвучная. Что касается ВР, скептически относился честно скажу к нему(пока у меня его не было), но сидя в комнате, снимал с рук при естественном освещении, попробовал с ВР и "без". Скажу так, те кто говорят, что от ВР нет пользы, наверное просто не снимали с ним . Я был в восторге от него, реально там где смаз без ВР, получались резкие снимки(отличия разительные). Для себя я сразу решил, что он стоит того что бы за него переплачивать в 2 раза . Всем удачи!

[Senna]

Еще раз к вопросу о 80-200 и 70-200 2,8. Текст на английском, но можно просто посмотреть снимки на коротком и длинном конце объективов и сравнить как они ведут себя в контровом свете. Я посмотрел и решил что 80-200 2,8 на покой пока рано.

http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm

[Харьковчанин]

Еще раз к вопросу о 80-200 и 70-200 2,8. Текст на английском, но можно просто посмотреть снимки на коротком и длинном конце объективов и сравнить как они ведут себя в контровом свете. Я посмотрел и решил что 80-200 2,8 на покой пока рано.

http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm

Спасибо за ссылку.

Свое отношение к 80-200 могу сформулировать цитатой из этого обзора "...I declared I was a very happy photographer with the old AF-D version of the 80-200mm f2.8 lens..."

Пока мыслей о замене на 70-200 не воникало.

[Владимир Помогаев]

Пока мыслей о замене на 70-200 не воникало.

Если бы не его вес и моя "нелюбовь" к длинным фокусам, тоже не продал бы никогда. Двухкольцевой 80-200 - очень приятный объектив.

[landscape]

Еще раз к вопросу о 80-200 и 70-200 2,8. Текст на английском, но можно просто посмотреть снимки на коротком и длинном конце объективов и сравнить как они ведут себя в контровом свете. Я посмотрел и решил что 80-200 2,8 на покой пока рано.

http://www.camerahobby.com/Review-70-200mmVR.htm

Я даже не думаю менять 80-200 Нормально все с ним в контре. Единственный и настоящий геморой с ним-это покупка бленды на территории РФ. Их просто сюда не везут, а если привозят ставят в районе $80-100, что чистой воды хамство Мое мнение такое-если нет реальной потребности в скорости 70-200, а это спорт и пр. динамичные сюжеты, то смысла менять и нет. Качество, рисунок, характер стекла мне всегда нравился, вот вес... вес у него конечно ужастен. В сборе с любой взрослой тушкой-это как минипушку таскать

[fla]

nedavno priobrel 80-200 d ed (III versija, 2 ring), pervie vpecetlenija pocti polnostju sovpadajut s tem, cto cital do etogo na forume - 2.8 dirka kapriznaja, nado ocen ciotko popadat v grip, na 200 mm fron fokus, na vsex diapazonas posle podzatija na f3.5 - 4 isobrazenie nacinaet "zvenet", risuniokm obaldenij ... kstate, tut bilo mnenie cto on po risunku 80-200 pochoz na 35 - 70. absoliutno s etim soglasen, tak kak imeju oba stekla. AF na udevlenie ocen bistrij...

[Aleksandre]

Всем спасибо Вопрос решен, беру 80-200 Для меня чайника на мой D2X. Буду счастлив.. А когда буду напишу еще. Недавно бродил по сабантую с 80-200 Пентакс.. Легенда. Если этот Никон приблизит хоть на чуточку к пентакс. Я Вам Скажу

[4ingu]

na 200 mm fron fokus

никогда не мог понять, что за фронт-фокус такой у 80-200? у меня старый тромбон, скорость низкая, но с резкостью все ОК. я просто отключаю все датчики АФ, кроме центрального и пользуюсь кнопкой AE-AF Lock. пример смотреть тут http://foto.mail.ru/mail/andre_ma/25/74.html

[Senna]

никогда не мог понять, что за фронт-фокус такой у 80-200? у меня старый тромбон, скорость низкая, но с резкостью все ОК. я просто отключаю все датчики АФ, кроме центрального и пользуюсь кнопкой AE-AF Lock. пример смотреть тут http://foto.mail.ru/mail/andre_ma/25/74.html

А что можно понять на такой маленькой фотографии?

[4ingu]

не у всех траффик резиновый

[4ingu]

кому то и мониторчика камеры хватает, чтобы убедиться в том, попал в фокус или нет.

[Сергей2]

Я даже не думаю менять 80-200 Нормально все с ним в контре. Единственный и настоящий геморой с ним-это покупка бленды на территории РФ. Их просто сюда не везут, а если привозят ставят в районе $80-100, что чистой воды хамство Мое мнение такое-если нет реальной потребности в скорости 70-200, а это спорт и пр. динамичные сюжеты, то смысла менять и нет. Качество, рисунок, характер стекла мне всегда нравился, вот вес... вес у него конечно ужастен. В сборе с любой взрослой тушкой-это как минипушку таскать

Я здесь покупал. _http://prizma.deman.ru/index.php?categoryID=94&offset=6

[Cvasy]

Вот в Москве на Мосфильмовскаой(магазин ФОТОФРЕЙМ) продается бу 80-200 (в отличном состоянии) и 70-200 (не работает VR) - а стоят они одинаково о как..

[jan]

Вот в Москве на Мосфильмовскаой(магазин ФОТОФРЕЙМ) продается бу 80-200 (в отличном состоянии) и 70-200 (не работает VR) - а стоят они одинаково о как..

И почем?