Съемка в помещении

[Савушкин]

Я, при съемке в помещении, вспышку перевожу в режим ТТЛ и - в потолок, делаю коррекцию экспозиции +1. Судя по ответам в этом топике, народ корректирует не экспозицию, а мощность вспышки. Подскажите, пожалуйста, чем этот вариант лучше?

[sh-wolf]

Если камера в режиме М, то ничем

[Савушкин]

Если камера в режиме М, то ничем

А если камера в режиме приоритета диафрагмы?

[MadFox]

А если камера в режиме приоритета диафрагмы?

тем что при выдержке 1/60 и поставив экспокоррекцию в +1 вы получите выдержку 1/30, со всеми вытекающими проблемами вроде смазов.

при коррекции мощьности вспышки выдержка останется 1/60ой.

[Jakina]

Я вот думаю, можно ли в каком нибудь автоматном режиме прописать максимальную выдежку, минимальную диафрагму, а камера (у меня Д200) чтобы регулировала экспозицию с помощью ISO?

[ХоСе]

Кстати точечный замер уважаю, но не брезгую матричным

Аналогично.

Точечный замер уместен для малоподвижных сюжетов. С "быстротечными" событиями "точка" плохо справляется.

[ХоСе]

Я вот думаю, можно ли в каком нибудь автоматном режиме прописать максимальную выдежку, минимальную диафрагму, а камера (у меня Д200) чтобы регулировала экспозицию с помощью ISO?

А зачем Вам такая жесткая привязка к параметрам выдержки и диафрагмы?!

[Савушкин]

тем что при выдержке 1/60 и поставив экспокоррекцию в +1 вы получите выдержку 1/30, со всеми вытекающими проблемами вроде смазов.

при коррекции мощьности вспышки выдержка останется 1/60ой.

Ну да, точно, вроде правильно . Я уже было согласился с этим, но посмотрев ЭКЗИФ снимков, снятых, как написано выше, увидел, что выдержка везде 1/60, какая и была установленапри съемке, несмотря на экспокоррекцию в +1. Как же тогда была осуществлена экспокоррекция? И как она осуществляется в полной темноте, когда выдержка равна продолжительности вспышки?

[ХоСе]

...увидел, что выдержка везде 1/60, какая и была установленапри съемке,

При работе со вспышкой 1\60 выставляется камерой по умолчанию в режимах "Р" и "А". Что тут непонятного?

...несмотря на экспокоррекцию в +1. Как же тогда была осуществлена экспокоррекция?

Регулировкой мощности импульса и была осуществлена ОБЩАЯ экспокоррекция ПОЛУЧЕННОГО КАДРА.

... И как она осуществляется в полной темноте,

Вы же про вспышку в ТТЛе? Если да, то вспышка и "подгоняет" (и не без Вашей помощи) мощность импульса под господствующее освещение.

... когда выдержка равна продолжительности вспышки?

Не забивайте себе этим голову!

[Савушкин]

Регулировкой мощности импульса и была осуществлена ОБЩАЯ экспокоррекция ПОЛУЧЕННОГО КАДРА.

Значит, в режиме А, коррекция экспозиции=коррекции мощности вспышки.

[MadFox]

Регулировкой мощности импульса и была осуществлена ОБЩАЯ экспокоррекция ПОЛУЧЕННОГО КАДРА.

(чешет репу) да верно, похоже что это "коррекция экспозиции=коррекции мощности вспышки" правда.

[ХоСе]

Значит, в режиме А, коррекция экспозиции=коррекции мощности вспышки.

Ну раз Вы работаете со вспышкой, то приходится не в последнюю очередь считаться с даваемой ею импульсом, и не только в режиме "А". Это же абсолютно естественно для фотопроцесса - регулировать, по необходимости, экспокоррекцию всей системы - камера\оптика\вспышка - относительно получаемого СВЕТА ВООБЩЕ.

[lesnaja]

Значит, в режиме А, коррекция экспозиции=коррекции мощности вспышки.

мне кажется это не совсем так. В режиме А коррекция экспозиции = коррекции вспышки + коррекции выдержки. Этот вопрос недавно затрагивался в другой ветке.

[MadFox]

lesnaja, не, только вспышки. вчера специально проверил.

[Савушкин]

мне кажется это не совсем так. В режиме А коррекция экспозиции = коррекции вспышки + коррекции выдержки. Этот вопрос недавно затрагивался в другой ветке.

lesnaja, не, только вспышки. вчера специально проверил.

Странно, а уменя выдержка, судя по экзифу, не изменялась - 1/60 - какой и была при съемке.

[lesnaja]

Странно, а уменя выдержка, судя по экзифу, не изменялась - 1/60 - какой и была при съемке.

Теперь и я запуталась. Свое мнения высказала на основе прочитанных веток:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...=22746&st=0

<noindex>http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...age=5#listStart</noindex>



Проверила экспокоррекцию на режиме приоритета диафрагмы - у меня выше 1/60 тоже не прыгает. Но это при определенных условиях освещения.

Недавно снимала весь день также на приоритете диафрагмы. Посмотрела exif, выдержка была и до 1/800. Конечно, теперь по экзифу невозможно понять, распростронялась ли экспокоррекция на выдержку тоже или только на вспышку. Но хотелось бы разобраться все же, как работает камера.

Почему коррекция иногда распространяется также и на выдержку, а иногда только на вспышку? Может еще влияет то, что вспышка в режиме TTL ? Т.е. при определенных условиях камере проще непересветить за счет вспышки, чем менять параметры выдержки ?

Хотелось бы понять принцип работы камеры.

[Saska]

Теперь и я запуталась. Свое мнения высказала на основе прочитанных веток:

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?s...=22746&st=0

<noindex>http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?t...age=5#listStart</noindex>



Проверила экспокоррекцию на режиме приоритета диафрагмы - у меня выше 1/60 тоже не прыгает. Но это при определенных условиях освещения.

Недавно снимала весь день также на приоритете диафрагмы. Посмотрела exif, выдержка была и до 1/800. Конечно, теперь по экзифу невозможно понять, распростронялась ли экспокоррекция на выдержку тоже или только на вспышку. Но хотелось бы разобраться все же, как работает камера.

Почему коррекция иногда распространяется также и на выдержку, а иногда только на вспышку? Может еще влияет то, что вспышка в режиме TTL ? Т.е. при определенных условиях камере проще непересветить за счет вспышки, чем менять параметры выдержки ?

Хотелось бы понять принцип работы камеры.

Когда включена вспышка и съемка в приоритете диафрагмы выдержка короче 1/60 быть не может!!! Это фантастика...

[lesnaja]

Когда включена вспышка и съемка в приоритете диафрагмы выдержка короче 1/60 быть не может!!! Это фантастика...

Однако это возможно. Вот пример тому:



[Camera]

Camera Manufacturer : NIKON CORPORATION

Camera Model : NIKON D80

Artist : Optional,TTL



[Image]

Exposure time : 1/200

F-Number : 3.8

Exposure program : Aperture priority (3)

ISO speed ratings : 800

Exposure bias value : 1/3

Max aperture : F3.6

Metering mode : Center weight (2)

Light source : Unknown (0)

Focal length [mm] : 20

SubSecTime : 20

SubSecTimeOriginal : 20

SubSecTimeDigitized : 20

Sensing method : One-chip color area sensor (2)

File source : DSC

Custom rendered : Normal process (0)

Exposure mode : Auto (0)

White balance : Auto (0)

Digital zoom : 1

Focal length (35mm) : 30

Scene capture type : Standard (0)

Gain control : Low gain up (1)

Contrast : Normal (0)

Saturation : Normal (0)

Sharpness : Hard (2)

Subject distance range : Unknown (0)



И таких примеров у меня полно. Даже с выдержкой до 1/800 на приоритете диафрагмы.

[Barns]

И таких примеров у меня полно. Даже с выдержкой до 1/800 на приоритете диафрагмы.

как вы добились этого?

[lesnaja]

как вы добились этого?

Просто надела вспышку, поставила приоритет диафрагмы, выставила нужную диафрагму и экспокоррекцию. Не пойму почему всех это удивляет. Прочитав вышеназванные мной ветки, я пришла к выводу, что экспокоррекция всегда делится на выдержку и на вспышку. Я так понимаю, что в этом примере и ушла часть коррекции на выдержку, но, может, я и ошибаюсь. Хотя у меня самой часто не получается добиться на приоритете диафрагмы выдержки короче 1/60. Вообщем, воздействие камерой на выдержку непредсказуемо для меня. Если снимаешь яркий свет (лампочку), то выдрежка подскакиевает до 1/800.

Еще в камере включена функция высокоскоростной синхронизации со вспышкой. Может, это как-то повлияло ? Еще про фотик написано, что встроенный процессор помнит чуть ли не 200 000 типов кадров и сам подбирает автоматические параметры лучшие для текущего момента - возможно, он так чудит в сложных (темных) условиях съёмки.

[SergeiR]

FP TTL + auto ISO и чудес у вас будет вагон..



базовая выдержка - это скорость синхронизации таки, которая для большинства dSLR 1/200 или около того (зависит от модели. D70s до 1/500 , что уникально). Опускаться ниже может для того чтобы импульс сэкономить (но редко) либо если вы пытаетесь подсветить то, на что импульса полного заведомо не хватит. Подниматься выше (становиться короче то бишь) - если FP режим включен.

[Вячеслав Ка]

... Если уж совсем заморочится, то у сб-900 в комплекте есть компенсационные фильтры CTO 1/2 CTO Green 1/2 Green - которыми примеси от ламп накаоивания/дневного света эффективно подавляются

В инструкции написано что поддержка этих фильтов только в камере d3

Меня это как-то насторожило.



Там прикольно на этих фильтрах метки установлены, пыха по этим меткам определяет какой фильтр на нее установлен. Видимо только камера d3 может узнать для коррекции баланса установлет такой то фильтр.

[SergeiR]

Вы ручками можете смело его точно так же выставить и все . Без всяких меток

[sh-wolf]

По-моему на глаз выставлять лучше, мало ли чего там камера навыдумывает... Ещё не сталкивался с прмером автоматики, которая бы не "чудила в определенных условиях

[valek]

начитавшись форумов, купил себе люмиквестовский "лопух" с разноцветными отражателями.... Лежит без дела. Снимаю вспышкой вверх + белая бумажка на резинке для денег.

Если мероприятие типа "на работе" или похожее, с недавнего времени стал применять "супер девайс" Вспышка Луч М-1 на штативе + светосинхронизатор, направлена в потолок ( желательно в центр). На фотоаппарате встроенная вспышка в ручном режиме на 1/4 мощности. ИСО 100, диафрагма 1/5,6.... Пока в помещениях больше чем 4 х 8 не снимал (кабинеты в офисе и домашние посиделки). Думаю, если больше - надо будет несколько вспышек. Проблема одна - вспышка реагирует на все фотоаппараты..... Наверно надо покупать радиосинхронизатор, но мне пока не "печёт".....

[sh-wolf]

Пардон муа, а что дает встроенная вспышка на 1/4 мощности?

[valek]

Пардон муа, а что дает встроенная вспышка на 1/4 мощности?

Поджигает Луч М-1 немного смягчяет жёсткие тени.



Забыл написать, что вспышка на штативе постоянно на месте стоит, не перемещается. Т.е. отражённого света для таких помещений достаточно.

Вот пример: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5255

Рядом со светлой стенкой. Резких теней практически нет.

[sh-wolf]

Вот пример: http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5255

Прошу прощения, вам такой результат нравится больше, чем с накамерной вспышкой?

[valek]

Прошу прощения, вам такой результат нравится больше, чем с накамерной вспышкой?

Нет, не всегда. Вы наверно имеете в виду, что получаемое изображение какое-то "пресноватое?" ... Я это тоже вижу. Просто пример, который привёл, это не есть показатель. Снимки, сделанные накамерной вспышкой, должны иметь своего "героя". А "толпу" выгоднее снимать вот таким вот образом. Кругом ровненький свет. Неважно кто дальше, кто ближе....

[SergeiR]

Нет, не всегда. Вы наверно имеете в виду, что получаемое изображение какое-то "пресноватое?" ... Я это тоже вижу. Просто пример, который привёл, это не есть показатель. Снимки, сделанные накамерной вспышкой, должны иметь своего "героя". А "толпу" выгоднее снимать вот таким вот образом. Кругом ровненький свет. Неважно кто дальше, кто ближе....

Чтобы сделать ровненький свет гораздо проще просто со всей дури пузырить в потолок, расшеперив зум до 12мм на вспышке. Или если на вот тот самый "Луч" одеть колпак из матового ведерка с под-сметаны или йогурта большого или матовой бутылки из-под молока. Два таких источиника, стоящий по диагонали любого помещения - и вы прекрасно все осветите.. Но это будет решение крайне странное и очень неэкономное. Зато толпу людей подсветить можно легко



Накамерной вспышкой съемка не должна иметь никаких особых героев. Как и офф-камерная вспышка. Они просто свет добавляют. А героя ищет уже фотограф

[valek]

Чтобы сделать ровненький свет гораздо проще просто со всей дури пузырить в потолок, расшеперив зум до 12мм на вспышке. Или если на вот тот самый "Луч" одеть колпак из матового ведерка с под-сметаны или йогурта большого или матовой бутылки из-под молока. Два таких источиника, стоящий по диагонали любого помещения - и вы прекрасно все осветите.. Но это будет решение крайне странное и очень неэкономное. Зато толпу людей подсветить можно легко



Накамерной вспышкой съемка не должна иметь никаких особых героев. Как и офф-камерная вспышка. Они просто свет добавляют. А героя ищет уже фотограф

Не знаю... Я же не утверждаю, что этот вариант - панацея. Это просто, и очень удобно. Фотоаппарат без всяких навесок. Народ не пугается, ведёт себя естественно. Да и самому легко. Нету "лопухов" навешенных, особо не паришься куда будешь светить.... Разброс конечно есть, но укладывается в два стопа. При съёмке в "РАВ" - нет проблем.



P.S.

Благодаря Вам - работа со светом доставляет удовольствие.... Дочь наелась чипсов "Pringles", а в магазине (возле дома, там меня все знают) продавцы были шокированы покупкой "дошираков" и "кухней без границ".... При этом заказ сопровождался комментарием : " пожалуйста, тарелочки - беленькие" ))))))

Сорри офф топ... парочка примерчиков с китайским фонариком. Это я учился. Не надо искать художественную ценность :

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5266

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5267

[SergeiR]

Не знаю... Я же не утверждаю, что этот вариант - панацея. Это просто, и очень удобно. Фотоаппарат без всяких навесок. Народ не пугается, ведёт себя естественно. Да и самому легко. Нету "лопухов" навешенных, особо не паришься куда будешь светить.... Разброс конечно есть, но укладывается в два стопа. При съёмке в "РАВ" - нет проблем.



P.S.

Благодаря Вам - работа со светом доставляет удовольствие.... Дочь наелась чипсов "Pringles", а в магазине (возле дома, там меня все знают) продавцы были шокированы покупкой "дошираков" и "кухней без границ".... При этом заказ сопровождался комментарием : " пожалуйста, тарелочки - беленькие" ))))))

Сорри офф топ... парочка примерчиков с китайским фонариком. Это я учился. Не надо искать художественную ценность :

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5266

http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...si&img=5267

Ну и хорошо- тут в общем-то, главное, чтобы было интересно и результаты самому/самой нравились



Я вот вчера пакет сока добил большой - теперь на него нехорошо смотрю, придумываю чего бы из него такое сваять для света в помещении - идея есть вроде, но надо ее оформить окончательно - а то жаль будет

[sh-wolf]

Два раза лоханувшись с навспышечными девайсами от Люмиквест и Гари "мастер по горшкам и унитазам" Фонга, остановился на варианте, который предлагает Питер Грегг, долгих лет ему жизни

[valek]

Два раза лоханувшись с навспышечными девайсами от Люмиквест и Гари "мастер по горшкам и унитазам" Фонга, остановился на варианте, который предлагает Питер Грегг, долгих лет ему жизни

А ссылкой не поделитесь?

[sh-wolf]

А ссылкой не поделитесь?

<noindex>http://www.abetterbouncecard.com/</noindex>



английский знать необязательно, все и так ясно



а вот ещё сайт хорошего друга Питера - Нила ванНикерка:



<noindex>http://www.planetneil.com/tangents/flash-p...phy-techniques/</noindex>



вымывает из головы всякую чушь про невероятные ультравозможности лопухов, унитазов и горшков

[Markgeg]

Если помещение до 3-3,5 метра высоты,то пыху на 45 градусов( можно/желательно с лопухом)диафрагма 5,6-8 ,ИСО 400-800,режим А.

Удачи.

Скажите новичку - у меня таже ситуация, в смысле дет.сад, но пыха встроенная- Д60.

Что нужно изменить по сравнению с уже данными советами, может вообще без пыхи? и побольше ISO?

[yuzz]

Скажите новичку - у меня таже ситуация, в смысле дет.сад, но пыха встроенная- Д60.

Что нужно изменить по сравнению с уже данными советами, может вообще без пыхи? и побольше ISO?

Вообще без пыхи низзя, все смажется, или штатив нужно и попросить всех детишек не шевелиться.

[Markgeg]

Вообще без пыхи низзя, все смажется, или штатив нужно и попросить всех детишек не шевелиться.

Значит подитожим.

встроенная пыха + исо 800 + режим А диафрагма 5,6-8 + ... что-то еще?

Спасибо!

[yuzz]

Значит подитожим.

встроенная пыха + исо 800 + режим А диафрагма 5,6-8 + ... что-то еще?

Спасибо!

Со встроенной вспышкой особо не разгуляешься. проще поставить режим "Р" и по месту ИСО поправить. Д60 достаточно умная камера все сделает сама. А любая внешняя вспышка, которую можно направлять вверх и в стороны, улучшает результат намного.

[ХоСе]

Значит подитожим.

встроенная пыха + исо 800 + режим А диафрагма 5,6-8

Вам же ответили, что со встроенной вспышкой у Вас вряд ли что-то толковое получится.

И "затягиванием" диафрагмы не увлекайтесь. Старайтесь снимать на 4.5-5, иначе при использование вспышки "провалите" задний план.

+ ... что-то еще?

Да много чего "еще" можно присоветовать. Но начните с покупки внешней вспышки

[Markgeg]

Вам же ответили, что со встроенной вспышкой у Вас вряд ли что-то толковое получится.

И "затягиванием" диафрагмы не увлекайтесь. Старайтесь снимать на 4.5-5, иначе при использование вспышки "провалите" задний план.



Да много чего "еще" можно присоветовать. Но начните с покупки внешней вспышки

Спасибо за советы! Будем покупать

[simulacres]

подскажите, пожалуйста, и не кидайтесь табуреткам.

неделю назад купил с рук d80+18-105+sb-600 - до этого имел дело только с компактами и кнопкой шЫдевр, сейчас только-только начинаю делать первые шаги-фото и пытаюсь учиться, учиться и еще раз...



столкнулся с такой ситуацией - в помещении недостаточно света - снимаю в квартире, где днем плотно закрыты шторы, чтобы не палило солце, а вечером только люстра - слабы свет, а главный объект съемки - маленьки ребенок. в лоб или встроенная вспышка - не вариант, вздрагивает от яркого света вспышк даже если направить в потолок или назад. с настройками пытаюсь баловаться, но либо шевеленка, либо смаз, либо руки кривые... на сколько понял - проблема - это темноватый объектив и мало света, а у мя мало опыта

- посоветуйте, плиз, как добиться презультатов, подскажите где и что почитать. спасиб

а если купить 50 1.8 - это улучшит ситуацию?

[serg dp]

...а если купить 50 1.8 - это улучшит ситуацию?

Практически не улучшит... Лучше организовать фотосессии на открытом воздухе.

[simulacres]

м-да... вот только хочется не столько сессии делать, а ловить моменты...

[simulacres]

Практически не улучшит...

а кто-то говорит - улучшит... сколько людей - а фламастеров все равно больше...



где можно в Киеве взять на время 50 1.8? может прокат есть?

[serg dp]

а кто-то говорит - улучшит... сколько людей - а фламастеров все равно больше...



где можно в Киеве взять на время 50 1.8? может прокат есть?

В Ваших условиях (плотно закрытые шторы либо дохлая люстра) - точно не поможет; кроме совсем уж статичных кадров...