Переназначение профилей

[Marquiz]

Я писал о глюках вывода на печать. У автора темы, насколько я понял, проблемы возникает прямо на экране после конвертации.





Marquiz

Попробуйте до конвертации пользоваться soft proof.  Поиграйтесь с методиками конвертации.  Их четыре. 





Бросьте сюда скриншот окна фотошопа с настройками конвертации.

Soft Proof это, правильно ли я понимаю, Proof Colors и Proof Setup?

[Харьковчанин]

Soft Proof это, правильно ли я понимаю, Proof Colors и Proof Setup?

Правильно. И прямо под ними Gamut Warning



А картинки (с сохранением профиля) лучше выкладывать сюда, а не на сторонние сервисы. Внизу в окне сообщения есть все для загрузки.









По поводу Вашей картинки. Зачатки клиппинга есть и на исходном варианте. По контуру лица в зеленом и красном каналах. 



На мой взгляд в предъявленый профиль лучше всего конвертируется не перцептуальным способом, а через насыщенность (saturation).

[Marquiz]

А картинки (с сохранением профиля) лучше выкладывать сюда, а не на сторонние сервисы. Внизу в окне сообщения есть все для загрузки.









По поводу Вашей картинки. Зачатки клиппинга есть и на исходном варианте. По контуру лица в зеленом и красном каналах. 



На мой взгляд в предъявленый профиль лучше всего конвертируется не перцептуальным способом, а через насыщенность (saturation).

Сделал скрин окна настроек с конвертацией по Вашему совету через способ Saturation. Результат тот же-светлые области становятся выжжеными, черный становится почти серым. Пробуя остальные 3 способа конвертации результат дают примерно схожий. Единственное если не ставить галочку Simulate Paper Color черный становится снова черным. Тестово я в любом случае напечатаю с различными вариантами чтобы понять все эти тонкости.



1 снимок - оригинал

2 снимок - с применением способа пересчета Saturation и без симуляции изображения на бумаге

3 снимок - с применением способа пересчета Saturation и с галочкой симуляции изображения на бумаге



прошу прощения, я не знаю как поместить изображения вертикально (((

[Харьковчанин]

Галочку можно, конечно, не ставить. Тогда огорчение наступит не при взгляде на экран, а при взгляде на отпечаток

Бумага и чернила, если профиль не врет, мне не нравятся.

Но для всех глянцевых бумаг тени проблематичны. Вопрос в степени проблематичности. Частично вопрос решается сдвиганием среднего движка в levels влево от его штатного положения. Или кривыми в тенях.

У матовых бумаг с этим моментом ситуация гораздо лучше.

[Marquiz]

Галочку можно, конечно, не ставить. Тогда огорчение наступит не при взгляде на экран, а при взгляде на отпечаток

Ммм..Я думал симуляция цветов на бумаге никак не влияет на сам отпечаток, иначе почему эта галка названа "симуляцией"?

Провел эксперимент-создал абсолютно черный документ R=0 G=0 B=0 с профилем Adobe RGB 1998, перевел его в профиль принтера (Convert to Profile) и получился темно-серый цвет R=4 G=16 B=8

Далее взял тот же абсолютно черный документ, сделал скрин, на всякий случай по скрину измерил черный - так и есть RGB все равно 0, воспользовался Proof Setup, поставил профиль принтера сначала без симуляции на бумаге, получилось R=18 G=17 B=13, затем с симуляцией, стало R=35 G=35 B=33.. Получается что с применением профиля принтера и уж тем более "симуляции" - добиться снова абсолютно черного цвета RGB=0 невозможно, так как то что для Adobe RGB является черным, для принтера является серым (по крайней мере на мониторе) и чернее его не сделать (ползунок в Level загнанный в самую левую часть дает тот же RGB = 35 35 33 соответственно). Получается, если я верно все понял, что галка симуляции на бумаге на конечный результат не влияет ) Собственно расхождение значений черного в случае convert to profile и proof setup не совсем понятно тоже..



p.s. во всех конвертациях компенсация черной точки была включена

[serg dp]

то что для Adobe RGB является черным, для принтера является серым

Наоборот... т.к. пространство принтера Уже, чем Адоб.

[Харьковчанин]

Ммм..Я думал симуляция цветов на бумаге никак не влияет на сам отпечаток, иначе почему эта галка названа "симуляцией"?

Провел эксперимент-создал абсолютно черный документ R=0 G=0 B=0 с профилем Adobe RGB 1998, перевел его в профиль принтера (Convert to Profile) и получился темно-серый цвет R=4 G=16 B=8

Далее взял тот же абсолютно черный документ, сделал скрин, на всякий случай по скрину измерил черный - так и есть RGB все равно 0, воспользовался Proof Setup, поставил профиль принтера сначала без симуляции на бумаге, получилось R=18 G=17 B=13, затем с симуляцией, стало R=35 G=35 B=33.. Получается что с применением профиля принтера и уж тем более "симуляции" - добиться снова абсолютно черного цвета RGB=0 невозможно, так как то что для Adobe RGB является черным, для принтера является серым (по крайней мере на мониторе) и чернее его не сделать (ползунок в Level загнанный в самую левую часть дает тот же RGB = 35 35 33 соответственно). Получается, если я верно все понял, что галка симуляции на бумаге на конечный результат не влияет ) Собственно расхождение значений черного в случае convert to profile и proof setup не совсем понятно тоже..



p.s. во всех конвертациях компенсация черной точки была включена

 Давайте пока про Adobe RGB забудем. И с меньшим пространством sRGB забот хватит на долгое время.



Компенсация точки черного - очень важная и нужная опция. Она учитывает разницу между тем "черным", что мы имеем в sRGB и тем "черным", что можно показать на бумаге. Бумажное "черное" светлее. 



Примерно та же картина и с белизной бумаги. Она не абсолютно бела.



Вся опция "proof color" - программная эмуляция. А значит и любой ее компонент тоже. Во время ее работы файл остается в исходном цветовом пространстве, шоп показывает значения RGB в исходном цветовом пространстве. Программа дает возможность посмотреть, что будет, если сконвертировать. А посмотрев, поправить исходный файл, для зрительной похожести на оригинал. Степень похожести зависит от близости исходного и конечного пространств.  



А вот неравенстово черного 0 после конвертации говорит о ""кривизне" профиля, его некорректности. Под некорректностью я понимаю организацию информации внутри файла, а не соответствие его реальности. Если информация о белом и черном прописана правильно (независимо от степени черноты или белизны), после конвертации черное равно 0, белое 255. Т.е. программа знает о прописанных в профиле "черном" и "белом" и принимает их за начало и конец отсчета.



Попробуйте поиграться с приложенным мной профилем. Он корректен. Это моего "изготовления" профиль для среднего пошиба глянцевой бумаги Барва (украинская фасовка корейской продукции, Принтера Epson290 и совместимых чернил. 



http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=285

[Marquiz]

 

А вот неравенстово черного 0 после конвертации говорит о ""кривизне" профиля, его некорректности. Под некорректностью я понимаю организацию информации внутри файла, а не соответствие его реальности. Если информация о белом и черном прописана правильно (независимо от степени черноты или белизны), после конвертации черное равно 0, белое 255. Т.е. программа знает о прописанных в профиле "черном" и "белом" и принимает их за начало и конец отсчета.



Попробуйте поиграться с приложенным мной профилем. Он корректен. Это моего "изготовления" профиль для среднего пошиба глянцевой бумаги Барва (украинская фасовка корейской продукции, Принтера Epson290 и совместимых чернил. 



http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?a...mp;showfile=285

Прежде всего хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО за отзывчивость и столь глубокую помощь всем кто откликнулся, в особенности Харковчанину, Доброму Гению и Awam"у, а так же Колобку за полезную ссылку.



Покрутив Ваш профиль увидел что черный что в исходнике черный, что с Вашим профилем RGB=0. Если же включать кнопку симуляции на бумаге в soft proof то черный снова становится серым со значениями rgb=35 35 33 ) я так понял что так и должно быть, это как раз разница между 2 способами передачи изображения-электронным (когда картинка формируется светом) и печатным (когда картинка видна за счет отраженного света), на бумаге, наверно, этот серый будет черным, посмотрим, сегодня отправлю на печать )

По светам же к Вашему профилю у меня вопросов нет - светлые участки остались светлыми, картинка стала чуть более контрастной, незначительно.



Вывод: галимый профиль и, скорей всего, соответствующий принтер ))





p.s. а как Вы определили что охват моего профиля меньше, чем sRGB? как вообще понять качество профиля?

[awam]

p.s. а как Вы определили что охват моего профиля меньше, чем sRGB? как вообще понять качество профиля?

У меня калибратор Eye-One Display 2, в качестве ПО использую программный комплекс Profile Maker Pro 5, в нём есть такая фишка - Gamut View, позволяет просматривать цифровой охват профилей и сравнивать их между собой.

[Харьковчанин]

p.s. а как Вы определили что охват моего профиля меньше, чем sRGB? как вообще понять качество профиля?

По картинке видно глазом, тут и сравнивать с помощью программ не нужно



Первую часть проверки профиля Вы уже освоили.





Вторая часть - глядеть на отпечатки.