Используй плёнку!

[ХоСе]

...От того и споры такие жестокие.

Похоже, фотолюбители чуть ли не единственные, кто способен годами жарко обсуждать, оспаривать первенство тех или иных методик

[axa]

[oft]у профессионалов - свои недостатки ))[/oft]

[ХоСе]

[oft]Так точно [/oft]

[oft]у профессионалов - свои недостатки ))[/oft]

[M1GeL]

[oft]

Похоже, фотолюбители чуть ли не единственные, кто способен годами жарко обсуждать, оспаривать первенство тех или иных методик

Да мне кажется, фотография тут не причём. Как только дело заходит о чём-то личном, интимном и/или принципиальным, с чем бы это не было связано. Фото, политика, машины, футбол. Футбольные фанаты - это вообще отдельное нечто. У нас в группе один был фанат Спартака, а его друг - фанат ЦСКА. Это вообще шоу нон-стоп было.[/oft]

[Альфред]

Цифровые технологии отменили мыслительный процесс в момент творчества? Неужели лишь ограниченное количество кадров в катушке заставляют подходить к делу "с головой"?

Дело не в том, что ограничение количества кадров "заставляет", а в том, что снятие такого ограничения - расслабляет.

[ХоСе]

[oft]А в чем принципиальное различие того, что написал я, и что написали Вы? Суть, по-моему, очевидна.[/oft]

Дело не в том, что ограничение количества кадров "заставляет", а в том, что снятие такого ограничения - расслабляет.

[Антоха]

Цифровые технологии отменили мыслительный процесс в момент творчества? Неужели лишь ограниченное количество кадров в катушке заставляют подходить к делу "с головой"?



ПС: Обескуражило словосочетание "художественный брак"

Просто, когда есть возможность без экономических потерь сделать кадр - пытаешься заснять, как можно больше (с надеждой получить хороший кадр без особой подготовки). На счет ограничений - вставил в фотик карту на 2 Гига.



P.S. Художественный брак - это когда дома на компе смотришь фото и не понимаешь, как в голову могло прийти снимать такое. Весь в ожидании открываешь флешку... и начинаешь методично удалять кучу фоток. И остается на память 15-20 фотографий за один поход. А про поездки на отдых вообще молчу - там все фотки оставляю - ибо память о приятных днях. Хочется искоренить в себе беглый подход к фотографии.

[ХоСе]

Просто, когда есть возможность без экономических потерь сделать кадр - пытаешься заснять, как можно больше (с надеждой получить хороший кадр без особой подготовки).

Плохо, когда рефлексирующий палец на спусковой кнопке опережает мыслительный процесс Но "это не наш метод!" (с) Ведь правда?!

[ivan segal]

Про беглый подход к фотографии писалось не раз - мануальная оптика в помощь .

Не смотря на многие вопросы к цифре, считаю плёнку прошлым.

2ТС - фотки клёвые, вдохновляют.

[ХоСе]

Про беглый подход к фотографии писалось не раз - мануальная оптика в помощь .

Не могли бы развернуто пояснить свою мысль?

[димедрол]

По-моему, некоторые стимулируют процесс творческого поиска вынужденной неспешностью съемки, вызванной техническим несовершенством техники ) Я вот видел видео от рекам, где фотограф с карданной камерой всерьез рассуждал, насколько повысилось качество выхода, когда за фотосессию он стал делать не 100, а 5 кадров. Особенно понравилось, когда от начала фокусировки и до спуска затвора модели предлагалось на пару-тройку секунд замереть и удерживать естественное и непринужденное выражение лица, находясь в метре от бандурины на рельсах )

[axa]

хм... это карданная камера технически несовершенна ? а почему такое качество тогда... ))

[димедрол]

А вы правда считаете эту бандуру технически совершенной? Ведь техническое совершенство качеством снимков не ограничивается.

[axa]

а каковы критерии технического совершенства ? ))



мне кажется, в перечне критериев обязательно должен быть результат

подобно тому как эффективность - работа, выполненная за единицу чегототам...

[ХоСе]

[oft]Странно. А почему бы не придерживаться определенной концепции, некоего плана фотосъемок? Я уверен, что за редким (!) исключением это возможно. Даже в таком непредсказуемом жанре как репортаж.

Получается, что "несовершенные инструменты", а также ограниченное количество расходного материала способны воспитать талантливого фотографа? Крайне странный подход к делу![/oft]

По-моему, некоторые стимулируют процесс творческого поиска вынужденной неспешностью съемки, вызванной техническим несовершенством техники )

[ivan segal]

Когда снимаете автофокусной оптикой - полунажатие и нажатие, фокус куда то там попал ...

А с мануалом хотя бы пока крутите успеваете подумать о том о сём, например вспомнить какая дырка стоит, что за сюжет вобще снимается, ну и ещё много о чём.

Видимо стоит сразу оговориться что профессиональным репортёрам я ничего не предлагаю.

Вышеописанное скорее любительский бонус.

[Barns]

Это происходит за счёт цветового дисбаланса плёнки....у каждой есть свой характер передачи цветов, и эта передача смотрится гармонично с художественной точки зрения, причём сразу.

...с плёнкой вместе поставляются случайные аналоговые артефакты в виде пылинок при скане, пузырьков при проявке, царапин, аналогового шума и т.д., которые смотрятся более фактурно и текстурно, чем их цифровые собратья, более дискретизованные или вообще одинаковые, так как накладываются отдельной постоянной текстурой в ФШ.

Вообще-то это всё либо брак , либо непредсказуемость результатов (авось)



На примере: царапина может пройти по лицу модели, пылинка лечь так, что будет как огромный шрам (сам получал такие спецэффекты)

Дисбаланс слоев может спокойно привести к такому, что люди будут изуродованы и не спасёт даже перевод в ч/б



Я на работе каждый день сталкиваюсь с таким...



Ну а всё это, помоему, не способствует развитию творческой составляющей, а просто восхваление необычного (сейчас пленка таковой и является) способа получения снимков.

[M1GeL]

Barns, после тех аргументов, которые я приводил, я даже спорить с вами не буду, потому что говорим мы, по сути, о диаметрально разных вещах.

[ХоСе]

Когда снимаете автофокусной оптикой - полунажатие и нажатие, фокус куда то там попал ...

А с мануалом хотя бы пока крутите успеваете подумать о том о сём, например вспомнить какая дырка стоит, что за сюжет вобще снимается, ну и ещё много о чём.

Хотите себя и остальных убедить, что автофокусная камера препятствует осмыслению сюжета? И это исключительно она затрудняет точность фокусировки, а также отвлекает фотографа от запоминания диафрагменного значения,.. "ну еще много о чем"?!

Скажу коротко: эти "проблемы" в большей степени - плод самого фотографа, а не его инструмента!

Необходимо много вдумчивой (!) практической работы ЛЮБОЙ удобной фотокамерой (и я не имею в виду лихорадочное щелканье затвором по поводу и без), и стабильный и даже интересный результат не заставит себя ждать



ПС: Знаю, что офф-топ

[BasVitaly]

На моё имхо, плёнка для творческой фотографии выдаёт всегда априори более интересный результат, который получается без кручения ручек в ФШ.

Прямо живо представил себе на одной чаше весов сотни тысяч человекочасов инженеров фирмы Кодак (Фуджи, Коника...), оттачивающих параметры тоновых кривых и цветопередачи плёнки и на другой - M1GeL, крутящего ручки в фотошопе....



Мне - слабо!

[Triangle]

кОгда ??? чордт... отстаю... можно уточнить - какая конкретно матрица и на какой цифровой камере ?

Мне тоже было бы интересно почитать что то на эту тему.

[Barns]

Мне тоже было бы интересно почитать что то на эту тему.

Этот миф появился очень легко: в даташитах на любую пленку есть указание на её фотошироту

Для матриц дпревью всякие измеряют.

Только вот для пленки берут только линейный участой ХК, а для матриц - всю, из-за чего и получается что на цифрах она больше, на практиве - меньше

[Barns]

Barns, после тех аргументов, которые я приводил, я даже спорить с вами не буду, потому что говорим мы, по сути, о диаметрально разных вещах.

Почему же?

Я просто уточняю, что эти спецэффекты, которые даёт плена - случайные и не контролируются. Это можно сравнить со съемкой, ориентируясь на какой-нить ленинград-4 с просевшим фотоэлементом

[Barns]

Barns

Так же добавлю, во избежании недопониманий: сам я пару месцев назад практически полностью вернулся к пленке в некоммерческой части и разделяю вашу точку зрения

[Dorian_Gray]

Хотелось бы невзначай добавить, что пленка мягко-говоря не ограничивается узкими 35 мм зеркалками и дальномерками ,а есть такая штука как карданник 8"х10"... а то и больше...с подвижками,которые тилт-шифт объективам с узкого и не снились. И под определенные задачи ничего лучше по соотношению цена/качество не существует.А под некоторые и по качеству. В Галерее Классической фотографии все еще идет выставка классиков Американской пейзажной фотографии можно пойти и посмотреть,что может дать сочетание негативов Большого Формата и качественной оптической печати (мне честно-говоря не все понравилось,особенно в плане печати,но некоторые работы поражают воображение).