Форум переехал и обновился!

Для первого входа необходимо установить новый пароль через «Забыли пароль?». Укажите email, использованный при регистрации. Теперь вход выполняется по email, ваш ник на форуме сохранён.

Не помните адрес регистрации? Проверьте свои почтовые ящики: найдите старые письма по запросам club-nikon.ru или Клуб Nikon. Если восстановить доступ не получается, напишите на club-nikon@deesy.com.

Если вы уже установили новый пароль, повторять восстановление не нужно.

Фокусировка D800(E) и D810

Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

hotubei писал(а): Пн апр 15, 2013 03:34
А можно еще здесь же так же кратко: как в сервисе юстируется (в общем случае) связка объектив-камера - физически что-то (группы линз) смещается в объективе или это электронная корректировки связки?


Я не знаю, как они это делают (у меня несколько камер, несколько стекол, и я хочу, чтобы они работали в разных комбинациях, поэтому всегда юстировала камеры и стекла отдельно, для этого в СЦ имеются эталонные тушки и полтинники), но они точно не забираются внутрь стекла или тушки и не смещают линзы в объективах. Все современные об'ективы (не Д) имеют чипы, вот в них и настраивают объектив. Внутриполостное вмешательство в топовый зум - это уже серьезно, в рядовом сервисе не делают, требуется специальное оборудование.



Мой старый 24-70 юстировали со вскрытием в Дюссельдорфе, там произвели центровку линз (добились симметрии картинки и мягкого боке в углах). Кстати, до сих пор жалею, что согласилась на его обмену, он давал филигранную детализацию. Он был из первых партий, выпущен для японского рынка, но у него была очень сильная кривизна поля, сейчас на 24-70 ее немного распрямили. Это и плохо, и хорошо. Для пейзажа мне этой кривизны сейчас очень не хватает на новом 24-70. На старом я могла фотографировать сцену, не сильно зажимая диафрагму, и ПП всегда помещался в ГРИП. На новом это иначе, сейчас приходится переучиваться фокусироваться, совсем другие приемы нужно применять.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Олег Н писал(а): Пн апр 15, 2013 07:33
Здравствуйте, Юлия!

Да, Вы правы: скорее всего некоторые объективы камеры Д800Е воспринимают коряво. Помимо 14-24 это ещё и Никкор AF-S 85 f/1.4G (из тех, что у меня). На других камерах эти объективы просто идеальны. Значит, какой-то программный глюк именно в Д800Е. При этом, камера отлично воспринимает 24-70 и AF-S 35 f/1.4G.

В моей камере стоят точно такие-же настройки, что и у Вас за исключением "-3" в строке "по умолчанию", там прописан "0". Возможно, что этого небольшого минуса именно в этой строке было бы достаточно, но эта поправка, вероятно, распространится и на другие объективы.
Добрый день, Олег!



Поправка в строке "По умлочанию" формально распространяется и на другие объективы, но если для них в строке "Сохраненные значения" поставить ноль, то она уже нейтрализуется для тех стекол, с которыми все в порядке. Поправки в Сохраненных значениях имеют главный приоритет для того стекла, которое стоит в данный момент. Для него можно использовать либо один тип поправки, либо другой, но никогда одновременно, они не складываются и не влияют друг на друга, однако работают по разным алгоритмам. Некоторым стеклам больше подходит первый тип поправок (сохраненное значение), некоторым - другой (по дефолту).



Я исследовала этот вопрос и на практике, и рассматривая подробный exif в RawDigger, из него много любопытного можно узнать про настройки АФ. В ViewNX всегда показывается только два момента - применялась поправка или нет, и если да, то какая ее величина. Но не указывается тип поправки. В Exif в RawDigger поправка "По умолчанию" маркируется индексом (1) в скобках, а "Сохраненные значения" - (2). И еще указывается, работала ли выбранная поправка или нет.



В моем примере с 14-24 (мой экземпляр) поправка типа (1) исправляет оба конца стекла, и равна всего -3 для конечных расстояний и -3-4 при фокусировке на бесконечность (при этом в строке "Сохраненных значений" должен стоять прочерк, а не цифра). Если использовать поправку типа (2), то для 14 мм она исправляет АФ, но портит для 24 мм, при этом для 14 мм величина этой поправки -13. Скорее всего, это баг Ешки с 14-24, который корректируется поправкой первого типа.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Олег Н
Сообщения: 3048
Зарегистрирован: Чт июн 07, 2012 22:36

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Олег Н »

Julysha писал(а): Пн апр 15, 2013 09:59
Добрый день, Олег!



Поправка в строке "По умлочанию" формально распространяется и на другие объективы, но если для них в строке "Сохраненные значения" поставить ноль, то она уже нейтрализуется для тех стекол, с которыми все в порядке. Поправки в Сохраненных значениях имеют главный приоритет для того стекла, которое стоит в данный момент. Для него можно использовать либо один тип поправки, либо другой, но никогда одновременно, они не складываются и не влияют друг на друга, однако работают по разным алгоритмам. Некоторым стеклам больше подходит первый тип поправок (сохраненное значение), некоторым - другой (по дефолту).



Я исследовала этот вопрос и на практике, и рассматривая подробный exif в RawDigger, из него много любопытного можно узнать про настройки АФ. В ViewNX всегда показывается только два момента - применялась поправка или нет, и если да, то какая ее величина. Но не указывается тип поправки. В Exif в RawDigger поправка "По умолчанию" маркируется индексом (1) в скобках, а "Сохраненные значения" - (2). И еще указывается, работала ли выбранная поправка или нет.



В моем примере с 14-24 (мой экземпляр) поправка типа (1) исправляет оба конца стекла, и равна всего -3 для конечных расстояний и -3-4 при фокусировке на бесконечность (при этом в строке "Сохраненных значений" должен стоять прочерк, а не цифра). Если использовать поправку типа (2), то для 14 мм она исправляет АФ, но портит для 24 мм, при этом для 14 мм величина этой поправки -13. Скорее всего, это баг Ешки с 14-24, который корректируется поправкой первого типа.
Большое спасибо, Юлия! Летом буду посвободнее и поэкспериментирую на природе со своей техникой с учётом Ваших рекомендаций.
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Подскажите пожалуйста? у кого как ?

- когда включен приоритет фокуса

- и фокус выведен на кнопку AF - "only"

ТО! - свежие камеры массово молотят не сфокусировавшись!

у начальных (600...)- такого почти не было,

пробовал в магазине с номером (601..... Ешку)

улучшили....
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Art-yr писал(а): Ср апр 24, 2013 21:28


- когда включен приоритет фокуса

- и фокус выведен на кнопку AF - "only"

ТО! - свежие камеры массово молотят не сфокусировавшись!

у начальных (600...)- такого почти не было,

пробовал в магазине с номером (601..... Ешку)




Моя нынешняя Ешка - 6011ххх, все нормально с ее АФ в любых вариантах. Но бывает, что может дурить, если сфокусироваться на что-то яркое, например, на белый лист железа на солнце на соседней крыше, тогда может выдать сильный фронт-фокус. Впрочем, это один из запрещенных способов фокусировки, на стр.100 мануала об этом предупреждают.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Значит когда фокус оторван от кнопки спуска и назначен на кнопку AF

то снимок в расфокусе камера не делает?

В начальных номерах (600...)и у меня - было так.

Теперь у многих испортилось? Проверил в магазине (601...) - молотит.

У человека 604... - снимает.

Речь о Ешках.

Интересно понять это глюк экземпляра?? экземпляров ???

или свежего софта????
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Jazz_63 »

Моя в таких ситуациях уходит в отказ.

Нет подтверждения фокусировки - нет снимка.
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Так это желаемый результат.
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Jazz_63 »

Правда у меня - "обычная" 800-ка.

Но ведь сами камеры по функционалу абсолютно идентичны.
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Как то так вопрошают сокамерники:



"в общем отзвонились мне из суппорта



сказали проблему знают и сами не понимают почему никон так сделали

сказали что жалоб на данную фукнцию очень много и они лишь принимают сейчас жалобы и оставляют коменты для никона



говорят может быть в какой то прошивке из за большого кол-ва жалоб их исправят...



еще раз повторяю для тех кто думает что у него все работает...

1)поставить режим AF-ON Только

2)выставить AF-S / AF-C - приоритет фокусировка

3)одеть на объектив крышечку или чехол

4) нажать 1 раз для фокусировки AF-ON (и отпустить ) - объектив не наведется

5)нажать кнопку - спуск (и у вас 100% сработает спуск )

хотя сработать не должен...

дай бог может из за кол-ва жалоб исправят это недоразумение инженеров

как исправили зеленый экран "



У моей (из первых партий) было правильно. Продал.

Смотрел новые - не правильно! ???
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Art-yr писал(а): Чт апр 25, 2013 17:08




еще раз повторяю для тех кто думает что у него все работает...

1)поставить режим AF-ON Только

2)выставить AF-S / AF-C - приоритет фокусировка

3)одеть на объектив крышечку или чехол

4) нажать 1 раз для фокусировки AF-ON (и отпустить ) - объектив не наведется

5)нажать кнопку - спуск (и у вас 100% сработает спуск )

хотя сработать не должен...




Заинтриговали. Не поленилась, поставила в а4 - OFF (AF-ON only), в а1 и а2 - только при подтверждении фокусировки. Навела 70-200 на цветок с 30 см с помощью AF-ON, в видоискателе - мутное пятно. Сколько ни давила на спуск - не срабатывает, ни в режиме Af-C, ни в af-S, Ешка сравнительно новая, ей еще и месяца нет.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Jazz_63 »

хм... если именно так,как Вы указали, то у меня срабатывает БЕЗ подтверждения фокусировки.НО!

Как только в разделе "а4" указал "затвор/ AF-ON" - OK

при несоблюдении МДФ и отсутствии подтверждения фокуса камера уходит в отказ!
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

В а1 (для AF-S) есть три варианта:



1. Спуск

2. Спуск + фокусировка

3. Фокусировка



Если поставить первый или второй, то затвор будет срабатывать даже без подтверждения фокусировки. Если же последний, то только при подтверждении, когда объект окажется в фокусе.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Jazz_63
Сообщения: 819
Зарегистрирован: Пн сен 21, 2009 18:53

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Jazz_63 »

Julysha писал(а): Чт апр 25, 2013 18:54
В а1 (для AF-S) есть три варианта:



1. Спуск

2. Спуск + фокусировка

3. Фокусировка



Если поставить первый или второй, то затвор будет срабатывать даже без подтверждения фокусировки. Если же последний, то только при подтверждении, когда объект окажется в фокусе.
Истинная правда.Не поленился и только что проверил.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Кстати, есть очень простой способ проверить, попадает ли фокус на выбранный объект (или камере просто за него в силу объективных причин не зацепиться), очень эффективно этот способ работает на длинном фокусном на открытой диафрагме, например, птица на дереве среди веток или какое-нибудь растение в густой траве). Нужно перейти в AF-C и динамический фокус по 9 точкам. При желании сфокусироваться на трудный для камеры объект, фокусировка все время будет соскакивать на что-то соседнее (и мы это соседнее увидим резким в видоискателе), именно оно оказалось бы в фокусе, если бы фокусировались стандартным методом по одной точке в AF-S.



Аналогично можно проверить в AF-S Auto. Тогда будут выбрасываться серии квадратиков (при каждом нажатии на кнопку), и если ни разу они не лягут на выбранный объект, значит, не судьба - камера обязательно промажет, т.к. расположение/контраст выбранного объекта находятся в противоречии с возможностью сенсора АФ - он будет цеплять объект более контрастный и более крупный. Часто достаточно лишь слегка сменить свое положение (и тем самым расположение объекта относительно соседних), и тогда наверняка все получится.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Во-первых, a1 это для AF-C, а не AF-S. Для AF-S (a2) есть только два варианта, Release и Focus.

У меня в режимах AF-S и AF-C затвор срабатывает всегда при нажатии кнопки спуска, независимо от фокуса. Даже при выборе Focus в a1 и a2. Прошивка свежая, 1.01/1.02, камера D800.



Кстати, еще один баг, не относящийся к фокусировке. Если в Auto ISO поставить предел выдержки Auto, поставить бесчиповый объектив, настроить его параметры, то его фокусное игнорируется и выдержка ставится 1/30, хотя объектив я ставил 105mm f/2.5.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Чт апр 25, 2013 19:32
Во-первых, a1 это для AF-C, а не AF-S. Для AF-S (a2) есть только два варианта, Release и Focus.

У меня в режимах AF-S и AF-C затвор срабатывает всегда при нажатии кнопки спуска, независимо от фокуса. Даже при выборе Focus в a1 и a2. Прошивка свежая, 1.01/1.02, камера D800.


Да, действительно, ошиблась с пунктами.



Тем не менее, на моей Ешке в а1 и а2 стоит Фокусировка, и если камера не может сфокусироваться, и нет подтверждения фокусировки в видоискателе, то затвор не срабатывает ни в одном из имеющихся режимов АФ (например, когда фокусируюсь на что-то ближе МДФ).
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Julysha писал(а): Чт апр 25, 2013 19:39
Да, действительно, ошиблась с пунктами.



Тем не менее, на моей Ешке в а1 и а2 стоит Фокусировка, и если камера не может сфокусироваться, и нет подтверждения фокусировки в видоискателе, то затвор не срабатывает ни в одном из имеющихся режимов АФ (например, когда фокусируюсь на что-то ближе МДФ).


Так вот в этом прикол. Народ возвопил. Хотят так. Смотрел новую камеру.

Не так. Молотит. Покупать не стал.
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Art-yr писал(а): Чт апр 25, 2013 20:17
Так вот в этом прикол. Народ возвопил. Хотят так. Смотрел новую камеру.

Не так. Молотит. Покупать не стал.


Попробуйте купить в другом городе или в другой стране. Возможно, Вы нарвались на неудачную бракованную партию.



После получения новой Ешки я эту функцию специально не проверяла, но спустя неделю поставила новую прошивку. Сейчас все работает правильно (возможно, и до прошивки работало), но я просто не успела это проверить.
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Julysha писал(а): Чт апр 25, 2013 20:50
Попробуйте купить в другом городе или в другой стране. Возможно, Вы нарвались на неудачную бракованную партию.


Партия похоже еще та. Наверное новогодние запасы распродают. (прошивка не влияет)

"...будем искать с перламутровыми пуговицами" rolleyes
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Две вещи непонятны мне.



Во-первых, как получается так, что одни камеры работают так, а другие иначе. У меня стоит новая прошивка и спуск не блокируется. Логично предположить, что в старой прошивке спуск блокировался, а в новой нет. С другой стороны, у Юлии блокируется. Но у нее 800E. Неужели в 800E забыли исправить? Еще можно предположить, что влияет еще какая-то настройка, на которую мы не обращаем внимания, но я ума не приложу, что это может быть. В различие экземпляров камер на таком уровне я, извините, не верю.



Во-вторых, в чем проблема? По-моему, блокировка спуска в этой ситуации совершенно нелогична и Никон прав, отключив ее в новой прошивке. Если a4 стоит в AF-ON only, камера не имеет права проверять фокусировку при нажатии кнопки спуск. Нажали -- надо снимать, фотограф сказал, что фокусировка по другой кнопке. Может, она вообще была сделана в LV по углу кадра? Предложите переключиться в LV и быстро проверить, есть ли фокус? Я, например, использую AF-ON при съемке с штатива. Один раз сфокусировался, потом может быть довел в LV вручную, и все, никаких проверок фокусировки по нажатию кнопки спуска мне не надо. Если же имеется в виду, было ли вообще подтверждение фокусировки перед этим, то я тоже не вижу в этом никакой практической ценности. Ну было, но с тех и камера могла переместиться, и объект. Какая разница, было ли подтверждение фокусировки минуту назад? По-моему, никакой.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Ravilin
Сообщения: 803
Зарегистрирован: Сб фев 07, 2009 09:57

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Ravilin »

1. Мне кажется,что все камеры работают одинаково,что 800-ки,что Е-шки-независимо от прошивок.Просто тестирование проводится по-разному.Попробуйте еще раз проверить на расстоянии меньше МДФ,но при спуске кнопку AF-ON НЕ ОТПУСКАЙТЕ.Когда кнопка отпущена,камера решает,что фокусировка выполнена и происходит спуск,а при нажатой кнопке фокус не подтверждается и затвор не срабатывает.

2. В а1 или а2 выбирается приоритет-спуск или фокусировка
Аватара пользователя
Art-yr
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Ср ноя 23, 2011 11:35

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Art-yr »

Давно была такая метода. Когда без мультиселектора, а по центральным (например девяти) сфокусировался по кнопке (в нужной точке), отпустил, перекадрировался, и быстро снял.

При спуске АФ не шевелится. А экспозамер происходит по окончательной компоновке кадра.

Кажется даже при матричном, изрядный приоритет около точки фокусировки?

Фишка обратная ручному отрыву точки замера от точки фокусировки.

Говорят резко снижает процент брака по АФ. Многие пользуются, привыкли.

Многим нужна ловушка автофокуса.
Аватара пользователя
Electrostatic
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Вт май 12, 2009 20:16

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Electrostatic »

выкладывали раннее мое сообщение о звонок в сц

что б подтвердить свои слова я записал 2 видео

с д700 моих и д800

как работает АФ-ОН на разных камерах



просто я заметил что многие люди никогда не снимав так не понимают алгоритма работы

я за 4 года ипольщзования привык разделять фокус АФ-ОН и спуск на спуск

кстати на Д800 так же есть ловушка

делается она просто

зажимается АФ-ОН и пока зажата эта кнопка жмется спуск (он заблокирован только в том случае если зажато сразу 2 кнопки) и как только объект появляется в фокусе то срабатывает спуск...по крайне мере у меня так на д800

и так же на д700

но если вы отпустите кнопку АФ-ОН на д800 то спуск сработает (даже если объект не попался в цель)

вот такие мелкие баги....

да и никон из за большого кол-ва обращений очень быстро сменили инструкцию

в печатном варианте на 99 странице нет примечания



Изображение

Изображение





http://www.youtube.com/watch?v=0tKz6-F3zx8

http://www.youtube.com/watch?v=zOa4Dh3cl_k
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Юлия, поздравляю с новым королем!



Воспользовался я Вашей идеей насчет поправок по умолчанию. Я протестировал 24-70 и 70-200. Методика у меня была такая: выбираю контрастный объект с мелкими деталями, затем перебираю глобальные поправки и для каждой делаю снимок на разных фокусных. На улице на 24-70 снимал с рук (днем на 2.8 выдержка маленькая), дома с штатива, но при дневном освещении. Поскольку изначально было ясно, что надо идти в минус на обоих объективах, я перебирал значения поправок 0, -3, -5, -8, -10. Потом NEF-ы конвертировал, раскидывал JPEG по разным каталогам, соответствующим разным фокусным, и сравнивал попадание в фокус в компараторе в FastStone. Надо заметить, что если смотреть кадры по одному, то выявить лучший весьма непросто. Выписывал номера снимков. Затем командой вида exiftool 800_9286.NEF | fgrep "AF Fine Tune" записывал поправку, соответствующую наиболее резким снимкам. Тесты делал на расстояниях 1м, 2м, 5м, 30м, 600м (70-200, понятно, на 1м не тестировался).



Вот что у меня вышло.



24-70

средняя поправка составляет -5. На некоторых фокусных и расстояниях есть выпадения, например на 50-70мм требуется скорее -8, причем чем ближе объект, тем более это четко выражено. Это немного грустно, потому что на близких расстояниях снимать тоже буду. С другой стороны, на -5 почти везде хорошо, но у меня такое ощущение, что при этой поправке объектив фокусируется так, что почти вся ГРИП лежит перед точкой фокуса. Интересно, что одну серию на 600м сделал по ошибке с f/8, так при нулевой поправке (т.е. вообще без поправок) 24-70 не попадает! Даже на зажатой диафрагме центр не в фокусе без поправок при съемке на бесконечности, на всех фокусных!



70-200

здесь выбрать лучший кадр сложнее, и приемлемые диапазоны поправок вследствие этого больше. Но -5 тоже весьма неплохо работает; нет фокусных/расстояний, где бы эта поправка давала отчетливый промах.



Я бы сказал, что это весьма впечатляющий результат (одинаковость поправки для разных объективов) и даже, может быть, отнес бы его к камере, а 24-70 и 70-200 назвал бы правильно собранными на заводе.



Наверное, было бы правильным все-таки выяснить, есть ли разница в природе поправок по умолчанию и заданных для конкретного объектива, но времени нет. То, что при задании частной поправки глобальная отключается, я проверил и это действительно так.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Вт апр 30, 2013 19:23
Юлия, поздравляю с новым королем!


Сергей, спасибо!

[oft]

Не могу промолчать, хочется поделиться впечатлением. После "инаугурации" в главной церкви Амстердама (коронации, при которой корону никто не надевал, она так и осталась лежать с державой и скипетром на бархатной подушке как красивая формальность), королевская чета с тремя малолетними дочками отправилась на открытом катере по каналам города, чтобы поприветствовать толпы собравшихся. На одном из островов была развернута концертная площадка для гало-концерта, выступал местный диджей Армин ван Бюрен (не знаю, известен ли он в России, здесь он весьма популярен) совместно с большим симфоническим оркестром. Королевская чета внезапно решила изменить протокол, попросила причалить, сквозь толпу (вместе с детьми) прошла к сцене, поднялась на нее по высокой лестнице и, приплясывая, подошли к музыкантам, обняли и поблагодарили их за музыку (действительно, замечательную), после этого вернулись к своему кораблику и поплыли дальше smile Невольно вспомнилась опустевшая Москва при аналогичных событиях в прошлом году, друзья присылали мне видеоролик. Сейчас праздник продолжается, весь Амстердам на улице, народ ликует и веселится, король и королева - в общей толпе.[/oft]



То, что Вы рассказали, сняло камень с моей души, ибо поведение моей Ешки с 24-70 и 70-200 аналогичное, и значения поправок очень похожие (с точностью до единички). Все верно - и про больший минус на 50-70 мм для 24-70, и про то, что при точном попадании в фокус по центру ГРИП сильно смещается вперед. Таких совпадений быть не может. Получается, что все эти отклонения заложены намеренно, нужно только подробно изучить, как ими пользоваться.



Я выбрала для себя такую тактику: в основное время включена поправка. Это для случая, когда нам края на бесконечности не важны, но важен резкий ПП и резкая середина. Тогда резкость идет от центра вперед по перспективе, повторяющей перспективу улицы (моста), если стоять в ее центре и снимать вдаль (фокусировка на дальнее), для города и для пейзажа с ПП по бокам это очень удобно. Когда мне важна задняя часть сцены (края на удалении), а ПП отсутствует, то я поправку отключаю (или даже ввожу маленькую положительную (около +4) для 24 мм - края на бесконечности начинают звенеть при все еще резком центре). Управление поправкой выведено на кнопку Fn. И еще совет: попробуйте поставить поправку и фокусироваться на дальнее не центральной точкой, а ближайшими соседними с центральной. Очень интересный эффект получается - ГРИП максимальная.



Я считаю, что Никон специально заложил такой казус с фокусировкой 24-70, чтобы можно было управлять ГРИП и подстраивать его сильную кривизну поля под свои задачи (включением и отключением поправки). Когда Д800 или 24-70 настраивают в сервисе, они начинают жутко врать во всех случаях, которые отличаются от студийных. Так что ни за что туда больше не пойду.



Что касается 70-200, то те же выводы - иногда кажется, что поправка вовсе не нужна, иногда поправка -5-6 улучшает резкость на 200 мм на объектах на большом расстоянии. На коротком расстоянии (портреты) ГРИП так мала, что поправка практически ничего не смещает, и объектив попадает точно. Но при поправке -5-7 на 70 мм на некоторых расстояниях на открытой диафрагме ГРИП смещается вперед, хотя точка фокусировки все еще резкая. Для панорамных снимков это не годится. Впрочем, их на открытой не снимают, а на f5.6-8 резко всегда и всюду - с поправками и без.



ЗЫ Обидно, что мы с Вами будем в одно и то же время в Италии и не пересечемся. Могли бы о многом поболтать smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Вт апр 30, 2013 20:14
[oft]

Не могу промолчать, хочется поделиться впечатлением...[/oft]
[oft]1994 год, мой первый выезд за границу, первый день за границей, Den Haag, 22-й съезд МАС (Международного Астрономического союза). Оформляю какие-то документы в холле зала. Мимо проходит группа людей с женщиной во главе. Я даже и внимания на них особого не обратил. Потом уже мне сказали, что это была Беатрикс. Она участвовала в церемонии открытия съезда (я на церемонию опоздал).



Всего я был в Нидерландах дважды, в 1994 и 2004 (Den Haag, Scheveningen, Leiden, Amsterdam). Экстраполируя, следующий приезд получается в 2014 :-) Страну Вашу люблю, хоть Амстердам на мой вкус и слишком шумный; впрочем, все столицы шумные. Ездил на велосипеде из Лейдена в Гаагу, плавал по озерам и каналам на прогулочном корабле, с плоскими голландскими пейзажами, считаю, хорошо знаком. Что же касается сравнения с Москвой, то не следует забывать, что это совсем другой случай; царя в России давно нет, а в Нидерландах при назначении премьер-министра никто не веселится.[/oft]


Я выбрала для себя такую тактику: в основное время включена поправка. Это для случая, когда нам края на бесконечности не важны, но важен резкий ПП и резкая середина. Тогда резкость идет от центра вперед по перспективе, повторяющей перспективу улицы (моста), если стоять в ее центре и снимать вдаль (фокусировка на дальнее), для города и для пейзажа с ПП по бокам это очень удобно. Когда мне важна задняя часть сцены (края на удалении), а ПП отсутствует, то я поправку отключаю (или даже ввожу маленькую положительную (около +4) для 24 мм - края на бесконечности начинают звенеть при все еще резком центре). Управление поправкой выведено на кнопку Fn.
Я не хочу трогать поправку во время съемки, слишком легко запутаться. Лучше уж действительно пытаться пользоваться боковыми точками, вот только на МДФ и 70мм это не работает (в этом режиме я снимаю рыб в аквариуме и у меня уже зародилась мысль, что может макрик для этой съемки и не нужен). На кнопку Fn у меня выведено открытие первого пункта в My Menu, а там настройки Auto ISO. Другие часто используемые настройки внесены в My Menu (в том числе и AF Fine Tune), и до них я могу очень быстро добраться, нажав Fn и "назад".


Я считаю, что Никон специально заложил такой казус с фокусировкой 24-70, чтобы можно было управлять ГРИП и подстраивать его сильную кривизну поля под свои задачи (включением и отключением поправки).
Интересно, узнаем ли мы когда-нибудь правду?


ЗЫ Обидно, что мы с Вами будем в одно и то же время в Италии и не пересечемся. Могли бы о многом поболтать smile
Кто знает, может я в Нидерланды приеду smile Италия большая, случайно пересечься в ней сложно, хотя вот например у меня коллега тоже будет примерно в то же время в Венеции, правда недолго.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Ср май 01, 2013 06:30
На кнопку Fn у меня выведено открытие первого пункта в My Menu, а там настройки Auto ISO. Другие часто используемые настройки внесены в My Menu (в том числе и AF Fine Tune), и до них я могу очень быстро добраться, нажав Fn и "назад".
У меня то же самое, только настройки АвтоИСО вынесены на второе место в моем меню, т.к. их приходится использовать реже, чем поправки АФ. А само АвтоИСО включается вращением верхнего правого колеса при нажатой кнопке ИСО.



Кто знает, может я в Нидерланды приеду smile Италия большая, случайно пересечься в ней сложно, хотя вот например у меня коллега тоже будет примерно в то же время в Венеции, правда недолго.


[oft]Однажды, еще на третьем курсе университета, однокурсник зажал мой весьма нужный конспект. И скрывался, никак не могла его найти. Но все-таки экзамены сдала успешно и на зимние каникулы уехала в Москву. И представляете, я встретила его нос к носу в Третьяковке! Хотя Россия очень большая smile

[/oft]
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
Doctor_EVIL
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Ср ноя 22, 2006 15:18

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Doctor_EVIL »

Сами себе проблемы делаете ковыряниями, почувствовали себя профессиональными корректорами как только появился данный пункт в камере.

Решение простое - не лезь туда, где не надо и туда, где и без тебя все работает.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Doctor_EVIL писал(а): Ср май 01, 2013 18:15
Решение простое - не лезь туда, где не надо и туда, где и без тебя все работает.
У меня без поправок на большом расстоянии (600 метров) 24-70 вообще не попадает центральной точкой, даже при f/8 объект не в фокусе. Я не могу назвать это "работает".



Вообще тут начинаешь понимать, что выпустив D800(E), Никон влез в совершенно неизведанную область. До сих пор такие разрешения встречались лишь в больших форматах, и снимались в неторопливых, полуручных режимах. А тут 36 мегапикселей в тушке с репортажным модулем автофокуса...
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Julysha
Сообщения: 56859
Зарегистрирован: Вт июл 17, 2007 01:02

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Julysha »

Сергей Аюков писал(а): Чт май 02, 2013 19:23


Вообще тут начинаешь понимать, что выпустив D800(E), Никон влез в совершенно неизведанную область. До сих пор такие разрешения встречались лишь в больших форматах, и снимались в неторопливых, полуручных режимах. А тут 36 мегапикселей в тушке с репортажным модулем автофокуса...


Это точно, с 36 Мп Никон получил себе большую головную боль. Вчера я смотрела свои старые тосканские снимки, снятые на д700 и 24-70, вроде бы неплохо, но разрешения не хватает увидеть все промахи АФ.



У меня сегодня радость: буквально в последнюю минуту Никон сделал мой 14-24 (за полчаса до закрытия СЦ позвонили, а то с утра говорили, что не успевают, чтобы брала их казенный 14-24 в поездку, бесплатно, разумеется, но не хочется тащить далеко чужой незастрахованный уязвимый объектив). Я уже думала, что в путешествии придется прикрывать ШУ с помощью Токины 12-24 на Д7000 smile Времени не было проверять его как следует, но при АФ-поправке по дефолту -5 фокусируется точно на 14 мм и на 24 мм на открытой с любого расстояния (от 50 см до 100 метров). Буду проверять уже на месте. Вещи и фоторюкзаки почти все сложила, улетаем через несколько часов. К счастью, с 14-24 smile



ЗЫ По поводу 14-24. Они заменили все механизмы зуммирования. Сказали, что был врожденный лаг, который иногда давал сбои в фокусировке на разных концах фокусного диапазона. Хорошо, что бесплатно... хотя объективу уже более трех лет, но Никон пошел навстречу в связи с общей моей историей smile
С уважением, Юлия



Изображение
Аватара пользователя
landscape
Сообщения: 7034
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 09:40

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение landscape »

Сергей Аюков писал(а):
А тут 36 мегапикселей в тушке с репортажным модулем автофокуса...
Вот вот. Казалось бы, чего глупый никон не вставил 36мп в D4?

[member="Julysha"],

Привет Юленька!

А я мучаюсь с очередным тильт-шифт объективом smile Выношу им мозг smile Однако первый сделали прекрасно.

Куда едете?
Vita brevis ars longa
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Julysha писал(а): Чт май 02, 2013 19:48
Вещи и фоторюкзаки почти все сложила, улетаем через несколько часов. К счастью, с 14-24 smile
[oft]Успешной поездки!

У меня тоже менее чем за сутки до вылета проблема с ультрашириком: в сумку (Urban Disguise 35) не лезет Samyang 14mm вместе с 70-200/2.8 и 24-70 с надетой блендой. Вот засада! И как я не догадался сразу проверить после покупки 24-70. Либо оставлять бленду от 24-70, либо брать вместо Самьянга Nikkor 18/3.5. Пока склоняюсь к второму варианту. Общий вес по безмену всего 5.5 кг.[/oft]
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Всем привет!



Я Любитель (не продвинутый). Использую D800 c 24-70/2.8 примерно 1 мес. В основном снимаю семейные портреты, прогулки и пейзажи.



Тоже испытываю некоторые проблемы с фокусировкой. Как правило фокусирую в режиме AF-S по одной точке.



В центральных точках фокусировки вопросов нет, но в крайних (2-3 столбика) резкость существенно ниже.



Также довольно часто АФ в статической композиции промахивается (например если сфокусировать по глазам), особенно часто такие ситуации возникают на прогулках.



Может я конечно и придираюсь, но глядя на свои старые фотки сделанные с D90 и 18-105, 50 1,4G, 28-300 резкость у 28-70 существенно лучше.



Пробовал разные вариации корректировок АФ (по методике описанной выше), пребирал поправки от +20 до -20 с шагом 2, результат примерно одинаковый.



Пробовал с разными диафрагмами, даже на F5,6 АФ по крайним точкам не дает желаемого результата.



Мне конечно не с чем сравнить, чтобы понять реальную картину. В связи с чем вопрос: 1. Может это нормально? 2. Где/кто может проверить работу АФ камеры и объектива (Питер)? Понятно, что можно отнести в СЦ на юстировку, но не хочется остаться без камеры на 2 недели, при этом нет понимания того, что АФ станет лучше.
Аватара пользователя
Сергей Аюков
Сообщения: 1121
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 05:15

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Сергей Аюков »

Павел,

прежде всего надо понять, виноват объектив, автофокус или руки. Экспериментировать надо на мишенях, ставя камеру на штатив, с пультом ДУ. Сначала попробуйте снимать с фокусировкой в режиме LV, в разных местах экрана. Если все будет нормально, то объектив не при чем и дело в автофокусе. После этого уже экспериментируйте с фазовым AF (тоже с штатива, тоже на мишенях). При реальной живой съемке слишком много факторов влияют на резкость, исследовать их надо по отдельности.
любитель. камеры D1X,D2X,D50,D60,D750,S1-S5,SLR/n. оптика

http://www.ayukov.com/

http://www.flickr.com/photos/ayukov/
Аватара пользователя
redline96
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт фев 14, 2012 07:58

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение redline96 »

Сергей Аюков писал(а): Вт апр 30, 2013 19:23
Юлия, поздравляю с новым королем!



Воспользовался я Вашей идеей насчет поправок по умолчанию. Я протестировал 24-70 и 70-200. Методика у меня была такая: выбираю контрастный объект с мелкими деталями, затем перебираю глобальные поправки и для каждой делаю снимок на разных фокусных. На улице на 24-70 снимал с рук (днем на 2.8 выдержка маленькая), дома с штатива, но при дневном освещении. Поскольку изначально было ясно, что надо идти в минус на обоих объективах, я перебирал значения поправок 0, -3, -5, -8, -10. Потом NEF-ы конвертировал, раскидывал JPEG по разным каталогам, соответствующим разным фокусным, и сравнивал попадание в фокус в компараторе в FastStone. Надо заметить, что если смотреть кадры по одному, то выявить лучший весьма непросто. Выписывал номера снимков. Затем командой вида exiftool 800_9286.NEF | fgrep "AF Fine Tune" записывал поправку, соответствующую наиболее резким снимкам. Тесты делал на расстояниях 1м, 2м, 5м, 30м, 600м (70-200, понятно, на 1м не тестировался).



Вот что у меня вышло.



24-70

средняя поправка составляет -5. На некоторых фокусных и расстояниях есть выпадения, например на 50-70мм требуется скорее -8, причем чем ближе объект, тем более это четко выражено. Это немного грустно, потому что на близких расстояниях снимать тоже буду. С другой стороны, на -5 почти везде хорошо, но у меня такое ощущение, что при этой поправке объектив фокусируется так, что почти вся ГРИП лежит перед точкой фокуса. Интересно, что одну серию на 600м сделал по ошибке с f/8, так при нулевой поправке (т.е. вообще без поправок) 24-70 не попадает! Даже на зажатой диафрагме центр не в фокусе без поправок при съемке на бесконечности, на всех фокусных!



70-200

здесь выбрать лучший кадр сложнее, и приемлемые диапазоны поправок вследствие этого больше. Но -5 тоже весьма неплохо работает; нет фокусных/расстояний, где бы эта поправка давала отчетливый промах.



Я бы сказал, что это весьма впечатляющий результат (одинаковость поправки для разных объективов) и даже, может быть, отнес бы его к камере, а 24-70 и 70-200 назвал бы правильно собранными на заводе.



Наверное, было бы правильным все-таки выяснить, есть ли разница в природе поправок по умолчанию и заданных для конкретного объектива, но времени нет. То, что при задании частной поправки глобальная отключается, я проверил и это действительно так.


По поводу 24-70 наткнулся на интересную статью: http://vmirefoto.blogspot.ca/2013/04/ni ... 8g-ed.html

Получается, что фронт-бэк фокус может меняться в зависимости от того как покрутить кольцо зума и тушка тут не при чем, просто на D800Е эти изменения более заметны, вполне возможно, что и на других объективах то же самое может быть.
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Сергей Аюков писал(а): Пн май 13, 2013 07:00
Павел,

прежде всего надо понять, виноват объектив, автофокус или руки. Экспериментировать надо на мишенях, ставя камеру на штатив, с пультом ДУ. Сначала попробуйте снимать с фокусировкой в режиме LV, в разных местах экрана. Если все будет нормально, то объектив не при чем и дело в автофокусе. После этого уже экспериментируйте с фазовым AF (тоже с штатива, тоже на мишенях). При реальной живой съемке слишком много факторов влияют на резкость, исследовать их надо по отдельности.


Сергей,





Пробовал снимать со штатива с 2-х метров по мишеням в режиме LV - нареканий нет, почти по всем точкам. Пробовал в обычном режиме, тоже все в порядке. Через LV увеличивал зону фокусировки, после срабатывания автофокуса подкручивал кольцо фокусировки, автофокус работал четко. После фокусировки через LV, переключался в обычный режим и перефокусировался на эту-же точку (центральную), шкала дистанций на объективе не даже не дернулась.



Вот не могу в упор понять, почему если я фотографирую неподвижного ребенка на улице, с выдержкой 1/800, сам тоже не двигаюсь - некоторые фотографии получаются не в фокусе, причем сильно не в фокусе. Причем в установках стоит для AF-S приоритет фокусировки, и затвор должен сработать только тогда, когда камера сфокусировалась. И как правило это происходит на коротких дистанциях.
Аватара пользователя
Kavka
Сообщения: 1431
Зарегистрирован: Ср янв 17, 2007 10:58

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Kavka »

Electrostatic писал(а): Пт апр 26, 2013 07:54
...

кстати на Д800 так же есть ловушка

делается она просто

зажимается АФ-ОН и пока зажата эта кнопка жмется спуск (он заблокирован только в том случае если зажато сразу 2 кнопки) и как только объект появляется в фокусе то срабатывает спуск...по крайне мере у меня так на д800

и так же на д700

но если вы отпустите кнопку АФ-ОН на д800 то спуск сработает (даже если объект не попался в цель)

...


Пробовал и так и так... спуск срабатывает, не смотря на отсутствие фокуса.

А вот на старенькой Д50 прекрасно работает.


Art-yr писал(а): Ср апр 24, 2013 21:28
Подскажите пожалуйста? у кого как ?

- когда включен приоритет фокуса

- и фокус выведен на кнопку AF - "only"

ТО! - свежие камеры массово молотят не сфокусировавшись!

у начальных (600...)- такого почти не было,

пробовал в магазине с номером (601..... Ешку)

улучшили....


Есть информация о "возврате" этой функции?

Стоит ли ждать от Nikon?...
Изображение
Аватара пользователя
Vlad Sb58
Сообщения: 943
Зарегистрирован: Пн янв 30, 2012 16:03

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Vlad Sb58 »

Julysha писал(а): Сб апр 13, 2013 23:06
К владельцам Ешек (Д800) и 14-24.



Часто слышу жалобы, что 14-24 имеет сильный бек-фокус на Ешке. Сама с таким столкнулась на новой Ешке (на старой было терпимо, но старая Ешка после всех юстировок имела склонность к ФФ). На 14 мм коррекция АФ (для стекла) -13 едва помогает, а на 24 мм она слишком сильная. И вообще, картинка получалась не такая звенящая, как иногда бывало.





Сегодня я попробовала еще один способ.



1. Зашла в АФ-настройки камеры, сразу на четвертую строчку (Вывести сохраненные значения),

2. выбрала там 14-24 и удалила его из списка.

3. После этого в сохраненных значениях появился прочерк.

4. Затем поставила -3 в строчке "по умолчанию".



И все великолепно заработало - на любом фокусном, на любой диафрагме и удалении от объекта. Попадает точно, картинка звенит, ГРИП распределена по теории 1/3: 2/3.



Обоснование действий.



Когда мы выбираем коррекцию в "сохраненных значениях", мы корректируем фокусировку стекла на тушке (как если бы оно имело бек/фронт фокус). Когда мы выбираем "По умолчанию", то корректируем фокусировку самой камеры. Похоже, что при этом применяются различные алгоритмы коррекции АФ.



Если в строчке "Сохраненные значения" имеются хоть какие-то цифры (не прочерк), то эти значения будут доминировать, значение "по умолчанию" игнорируется. Поправка "По умолчанию" работает по другому принципу и только тогда, когда в строчке "Сохраненные значения" стоит прочерк. Если в "сохраненных значениях" стоит ноль, то никакая поправка не используется (даже если в строчке "по умолчанию" имеется ненулевое значение).



Вероятно, 14-24 как-то по-другому воспринимается камерой Д800/Ешкой (для согласованной работы приходится вводить маленькую отрицательную поправку в строке "по умолчанию"), т.к. на других моих тушках 14-24 точный. С другой стороны, на моей новой Ешке большинство объективов работают без поправок, проблема была только с 14-24.



Так или иначе, а будет хорошо, если проблема решается так просто. Нужно будет завтра проверить на природе.



Прошу подключиться к этому тесту тех, у кого 14-24 давал бек-фокус на Ешке, т.е. произвести точно такие же действия с АФ-настройкой и посмотреть, что получится.



ЗЫ Когда я выключаю эту поправку, то опять возникает бек-фокус. И вчера наконец-то поставила новую прошивку в Ешку.
Юля, ну, Вы так зашугали меня этими поправками автофокуса, что призадумался, справлюсь ли с этим волшебным 14-24. Уже подумываю о ШУ-фиксе.... dunno
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение hedgehoq »

Julysha писал(а): Чт апр 25, 2013 19:39
Да, действительно, ошиблась с пунктами.



Тем не менее, на моей Ешке в а1 и а2 стоит Фокусировка, и если камера не может сфокусироваться, и нет подтверждения фокусировки в видоискателе, то затвор не срабатывает ни в одном из имеющихся режимов АФ (например, когда фокусируюсь на что-то ближе МДФ).
У меня на Е-ке затвор не срабатывает если в а4 стоит не AF-ON only, так было и на старой прошивке и на новой.
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение hedgehoq »

Павел СП писал(а): Вт май 14, 2013 19:38
Сергей,





Пробовал снимать со штатива с 2-х метров по мишеням в режиме LV - нареканий нет, почти по всем точкам. Пробовал в обычном режиме, тоже все в порядке. Через LV увеличивал зону фокусировки, после срабатывания автофокуса подкручивал кольцо фокусировки, автофокус работал четко. После фокусировки через LV, переключался в обычный режим и перефокусировался на эту-же точку (центральную), шкала дистанций на объективе не даже не дернулась.



Вот не могу в упор понять, почему если я фотографирую неподвижного ребенка на улице, с выдержкой 1/800, сам тоже не двигаюсь - некоторые фотографии получаются не в фокусе, причем сильно не в фокусе. Причем в установках стоит для AF-S приоритет фокусировки, и затвор должен сработать только тогда, когда камера сфокусировалась. И как правило это происходит на коротких дистанциях.
У меня 24-70 фокусируется, сравнительно, точно, но за счет большой кривизны поля - это проблема, на расстояниях 2-4 метра, сделать нормальное фото трех человек, практически невозможно. Если фокусироваться по центральному (расположив всех симметрично), то оба, и правый и левый будут не в фокусе, а вот если фокусироваться по любому крайнему, то результат не всегда предсказуем. Вот тоже сижу и думаю, что делать. Кстати, 70-200 - работает отлично. причем и тот что f2,8 и тот что f4.
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

hedgehoq писал(а): Пт май 17, 2013 06:49
У меня 24-70 фокусируется, сравнительно, точно, но за счет большой кривизны поля - это проблема, на расстояниях 2-4 метра, сделать нормальное фото трех человек, практически невозможно. Если фокусироваться по центральному (расположив всех симметрично), то оба, и правый и левый будут не в фокусе, а вот если фокусироваться по любому крайнему, то результат не всегда предсказуем. Вот тоже сижу и думаю, что делать. Кстати, 70-200 - работает отлично. причем и тот что f2,8 и тот что f4.




Добрый вечер.



Проблема не в кривизне резко изображаемого пространства, с этим все как раз понятно, ставить число диафрагмы надо больше для большей ГРИП. Я не пронимаю, почему при f2.8 есть вопросы по работе АФ. По мишеням по всем точкам АФ все в порядке. А на деле есть ошибки работы АФ. Вчера специально снимал своего ребенка по разным точкам фокусировки, в центральных точках все хорошо, но иногда бывают промахи. По крайним точкам стабильное мыло, хотя если по мишеням, то все резко. Фокусировался по одной точке в режиме AF-S, ребенок и я были не подвижны. Заметил, что если использовать вспышку SB910 (днем, в лоб), то промахов нет и резкость существенно лучше. Не понимаю в чем секрет.



Спасибо за совет, я пробовал снимать на 70-200, очень понравился, но мне длинный фокус почти не нужен. Могу купить, но пользоваться им буду оооочень редко. Больше склоняюсь к 85 mm f1,4 "N".
Аватара пользователя
hedgehoq
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб дек 01, 2012 21:20

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение hedgehoq »

Павел СП писал(а): Пт май 17, 2013 17:50
Добрый вечер.



Проблема не в кривизне резко изображаемого пространства, с этим все как раз понятно, ставить число диафрагмы надо больше для большей ГРИП. Я не пронимаю, почему при f2.8 есть вопросы по работе АФ. По мишеням по всем точкам АФ все в порядке. А на деле есть ошибки работы АФ. Вчера специально снимал своего ребенка по разным точкам фокусировки, в центральных точках все хорошо, но иногда бывают промахи. По крайним точкам стабильное мыло, хотя если по мишеням, то все резко. Фокусировался по одной точке в режиме AF-S, ребенок и я были не подвижны. Заметил, что если использовать вспышку SB910 (днем, в лоб), то промахов нет и резкость существенно лучше. Не понимаю в чем секрет.



Спасибо за совет, я пробовал снимать на 70-200, очень понравился, но мне длинный фокус почти не нужен. Могу купить, но пользоваться им буду оооочень редко. Больше склоняюсь к 85 mm f1,4 "N".
Я снимал с диафрагмами 5,6 и до 8, результат один и тот же. Если фокусироваться по центральной точке (в моем примере на центрального человека), то боковые люди не в фокусе. С мишенями тоже не все просто. А вот со вспышкой, действительно лучше, причем людей я снимал днем при ярком солнце.
Аватара пользователя
Viktor Sem
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 08:55

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Viktor Sem »

Кто подскажет : в одном объективе ставлю +5, в другом + 12, надо ли эти цифры ставить и в графе "по умолчанию" ?
Аватара пользователя
Миколаич
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт июн 21, 2011 18:44

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Миколаич »

Viktor Sem писал(а): Вс май 19, 2013 14:12
Кто подскажет : в одном объективе ставлю +5, в другом + 12, надо ли эти цифры ставить и в графе "по умолчанию" ?
В графе по умолчанию можно поставить только одно значение, оно компенсирует "кривизну" тушки. Если еще и объективы кривые, то тут все несколько сложнее.

1. Для начала надо понять, нужно-ли вводить коррекцию для тушки (прописать значение по умолчанию).

2. Большинство объективов должно работать нормально с этим установленным значением по умолчанию. Для этих объективов в графе "сохраненное значение" должен стоять прочерк (ни в коем случае не ноль).

3. Для тех объективов, которые с поправкой по умолчанию все равно косячат, в графе "сохраненное значение" устанавливаем свою поправку для каждого из косых объективов. Эта поправка отменяет поправку в значении по умолчанию.

Для зумов это менее предпочтительный вариант, т.к. вряд-ли удастся на всем диапазоне фокусных обойтись одной поправкой, в то время как "поправка по умолчанию" дает правильную коррекцию на всем диапазоне фокусных.
Аватара пользователя
Viktor Sem
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Вс май 19, 2013 08:55

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Viktor Sem »

Правильно ли я понял - в графе по умолчанию я оставил для двух объективов "0" в графе " сохраненное значение" +5 и +12, а в графе " вывести сохраненное значение" я ничего не делал - у меня 800-Е
Аватара пользователя
Павел СП
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс май 12, 2013 07:03

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Павел СП »

Решил проблему с аф. Снял uv фильтр.
Аватара пользователя
MadFox
Сообщения: 9610
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 13:14

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение MadFox »

Павел СП писал(а):
Решил проблему с аф. Снял uv фильтр.
Поражаюсь..... rofl
Via Est Vita
Аватара пользователя
k561l
Сообщения: 7508
Зарегистрирован: Ср ноя 04, 2009 16:04

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение k561l »

А вот ещё "поразительный" вариант решения проблемы с АФ на светосильных фиксах - используем бленду smile .
Аватара пользователя
Farrukh
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт июн 07, 2013 03:37

Re: Фокусировка D800(E) и D810

Сообщение Farrukh »

Добрый день!

Давно читаю ваши странички по проблемам автофокуса D800. Сам купил его в Японии в феврале. Серийка 2033ХХХ - для Японии. Приобрел также свойский 24-70 F2.8. И то и другое, как говориться "брэнд нью" с официальной годовой гарантией. Честно говоря, я не спец, снимаю своих, да и окружение, когда бывает время.

Так вот, после того, как прикупил последнюю модель 35мм-вой Sigma, а это было 3 недели назад, решил проверить работу автофокуса.

Что интересно, автофокус на 1.4 был точный во всех точках. При проверки использовал Siemens star.

Поменял линзы, снял с 24-70 на 24, 2.8 - левая точка на кропе показало мыло. Попробывал с 50мм 1.8, там такая же история. Удивился и снял снова с Сигмой. Странно, но и она теперь показала мыло. Вообщем, расстроился. Позвонил в магазин, те ответили "срок больше месяца, обратитесь лучше в сервис-центр".

31 мая распечатав показатели работы автофокуса на левой, центральной и правой точках с объективами 50мм 1.8, 35мм 1.4 и 24-70мм 2.8 в табличной форме с LV и VF поехал в центр Никон на Синдзюку. Заметил, что тамошние технари практически все пожилого возраста, выслушали все, посмотрели на снимки и сказали, оставьте проверим, если что отправим на завод. При этом попросили оставить также 24-70, и указав на Сигму, сказали "мы тут не причем".

Через 5 дней они позвонили и сказали что можно забирать свое оборудование. Вчера (6 июня) я забрал. Несмотря на вечернее время, дома с лампочным светом решил проверить работу автофокуса. Несмотря на показываемую выдержку при открытых дырках на 1/4 снял со всеми своими объективами и заметил, что точки автофокуса ИСПРАВЛЕНЫ!!!! Все четко во всех точках и во всех объективах. Сегодня утром попросил переводчика объяснить что написано на бумаге, который был приложен моему оборудованию. Так вот там написано, к моему большему изумлению, следующее:

1) Точки автофокуса проверены и исправлены,

2) Из-за обнаруженного скрипа на крышке для флэш-карт, крышка заменена,

3) Заменены все внешние кожезаменители и нижняя резина.

4) При получении просим перепроверить свои настройки, так как при проверки они были изменены.

5) По объективу 24-70 - никаких проблем не обнаружено.

Честно говоря, я о втором конечно говорил, но не о третьем. Насчет четвертого - посмотрел АФ-тюнинг, сперва думал что там всякие "плюсики-минусики" внесли. НЕТ там все по нулям. Просто язык был на японском, остальные изменения настроек я не увидел.

В целом, очень доволен обслуживанием. Аппарат вместе с линзой побывал на заводе Никон, на что ушло всего 6 дней!!! В результате, у меня не только новый, но полностью отюстированный комплект получился. Кстати, я там заметил, что некоторые японцы покупая новый объектив сразу перепроверяют в Никон-сервисе, как мне сказали, на всякий случай. При мне трое сдавали на юстировки новенькие 80-400.

Всем спасибо, вот такой вот конец истории...

Вернуться в «D100, D200, D300(s), D500, D700, D800-серии»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и 0 гостей