Фокусировка D800(E) и D810

[Julysha]

Вообще тут начинаешь понимать, что выпустив D800(E), Никон влез в совершенно неизведанную область. До сих пор такие разрешения встречались лишь в больших форматах, и снимались в неторопливых, полуручных режимах. А тут 36 мегапикселей в тушке с репортажным модулем автофокуса...

Это точно, с 36 Мп Никон получил себе большую головную боль. Вчера я смотрела свои старые тосканские снимки, снятые на д700 и 24-70, вроде бы неплохо, но разрешения не хватает увидеть все промахи АФ.



У меня сегодня радость: буквально в последнюю минуту Никон сделал мой 14-24 (за полчаса до закрытия СЦ позвонили, а то с утра говорили, что не успевают, чтобы брала их казенный 14-24 в поездку, бесплатно, разумеется, но не хочется тащить далеко чужой незастрахованный уязвимый объектив). Я уже думала, что в путешествии придется прикрывать ШУ с помощью Токины 12-24 на Д7000 Времени не было проверять его как следует, но при АФ-поправке по дефолту -5 фокусируется точно на 14 мм и на 24 мм на открытой с любого расстояния (от 50 см до 100 метров). Буду проверять уже на месте. Вещи и фоторюкзаки почти все сложила, улетаем через несколько часов. К счастью, с 14-24



ЗЫ По поводу 14-24. Они заменили все механизмы зуммирования. Сказали, что был врожденный лаг, который иногда давал сбои в фокусировке на разных концах фокусного диапазона. Хорошо, что бесплатно... хотя объективу уже более трех лет, но Никон пошел навстречу в связи с общей моей историей

[landscape]

А тут 36 мегапикселей в тушке с репортажным модулем автофокуса...

Вот вот. Казалось бы, чего глупый никон не вставил 36мп в D4?

[member="Julysha"],

Привет Юленька!

А я мучаюсь с очередным тильт-шифт объективом Выношу им мозг Однако первый сделали прекрасно.

Куда едете?

[Сергей Аюков]

Вещи и фоторюкзаки почти все сложила, улетаем через несколько часов. К счастью, с 14-24

[oft]Успешной поездки!

У меня тоже менее чем за сутки до вылета проблема с ультрашириком: в сумку (Urban Disguise 35) не лезет Samyang 14mm вместе с 70-200/2.8 и 24-70 с надетой блендой. Вот засада! И как я не догадался сразу проверить после покупки 24-70. Либо оставлять бленду от 24-70, либо брать вместо Самьянга Nikkor 18/3.5. Пока склоняюсь к второму варианту. Общий вес по безмену всего 5.5 кг.[/oft]

[Павел СП]

Всем привет!



Я Любитель (не продвинутый). Использую D800 c 24-70/2.8 примерно 1 мес. В основном снимаю семейные портреты, прогулки и пейзажи.



Тоже испытываю некоторые проблемы с фокусировкой. Как правило фокусирую в режиме AF-S по одной точке.



В центральных точках фокусировки вопросов нет, но в крайних (2-3 столбика) резкость существенно ниже.



Также довольно часто АФ в статической композиции промахивается (например если сфокусировать по глазам), особенно часто такие ситуации возникают на прогулках.



Может я конечно и придираюсь, но глядя на свои старые фотки сделанные с D90 и 18-105, 50 1,4G, 28-300 резкость у 28-70 существенно лучше.



Пробовал разные вариации корректировок АФ (по методике описанной выше), пребирал поправки от +20 до -20 с шагом 2, результат примерно одинаковый.



Пробовал с разными диафрагмами, даже на F5,6 АФ по крайним точкам не дает желаемого результата.



Мне конечно не с чем сравнить, чтобы понять реальную картину. В связи с чем вопрос: 1. Может это нормально? 2. Где/кто может проверить работу АФ камеры и объектива (Питер)? Понятно, что можно отнести в СЦ на юстировку, но не хочется остаться без камеры на 2 недели, при этом нет понимания того, что АФ станет лучше.

[Сергей Аюков]

Павел,

прежде всего надо понять, виноват объектив, автофокус или руки. Экспериментировать надо на мишенях, ставя камеру на штатив, с пультом ДУ. Сначала попробуйте снимать с фокусировкой в режиме LV, в разных местах экрана. Если все будет нормально, то объектив не при чем и дело в автофокусе. После этого уже экспериментируйте с фазовым AF (тоже с штатива, тоже на мишенях). При реальной живой съемке слишком много факторов влияют на резкость, исследовать их надо по отдельности.

[redline96]

Юлия, поздравляю с новым королем!



Воспользовался я Вашей идеей насчет поправок по умолчанию. Я протестировал 24-70 и 70-200. Методика у меня была такая: выбираю контрастный объект с мелкими деталями, затем перебираю глобальные поправки и для каждой делаю снимок на разных фокусных. На улице на 24-70 снимал с рук (днем на 2.8 выдержка маленькая), дома с штатива, но при дневном освещении. Поскольку изначально было ясно, что надо идти в минус на обоих объективах, я перебирал значения поправок 0, -3, -5, -8, -10. Потом NEF-ы конвертировал, раскидывал JPEG по разным каталогам, соответствующим разным фокусным, и сравнивал попадание в фокус в компараторе в FastStone. Надо заметить, что если смотреть кадры по одному, то выявить лучший весьма непросто. Выписывал номера снимков. Затем командой вида exiftool 800_9286.NEF | fgrep "AF Fine Tune" записывал поправку, соответствующую наиболее резким снимкам. Тесты делал на расстояниях 1м, 2м, 5м, 30м, 600м (70-200, понятно, на 1м не тестировался).



Вот что у меня вышло.



24-70

средняя поправка составляет -5. На некоторых фокусных и расстояниях есть выпадения, например на 50-70мм требуется скорее -8, причем чем ближе объект, тем более это четко выражено. Это немного грустно, потому что на близких расстояниях снимать тоже буду. С другой стороны, на -5 почти везде хорошо, но у меня такое ощущение, что при этой поправке объектив фокусируется так, что почти вся ГРИП лежит перед точкой фокуса. Интересно, что одну серию на 600м сделал по ошибке с f/8, так при нулевой поправке (т.е. вообще без поправок) 24-70 не попадает! Даже на зажатой диафрагме центр не в фокусе без поправок при съемке на бесконечности, на всех фокусных!



70-200

здесь выбрать лучший кадр сложнее, и приемлемые диапазоны поправок вследствие этого больше. Но -5 тоже весьма неплохо работает; нет фокусных/расстояний, где бы эта поправка давала отчетливый промах.



Я бы сказал, что это весьма впечатляющий результат (одинаковость поправки для разных объективов) и даже, может быть, отнес бы его к камере, а 24-70 и 70-200 назвал бы правильно собранными на заводе.



Наверное, было бы правильным все-таки выяснить, есть ли разница в природе поправок по умолчанию и заданных для конкретного объектива, но времени нет. То, что при задании частной поправки глобальная отключается, я проверил и это действительно так.

По поводу 24-70 наткнулся на интересную статью: http://vmirefoto.blogspot.ca/2013/04/ni ... 8g-ed.html

Получается, что фронт-бэк фокус может меняться в зависимости от того как покрутить кольцо зума и тушка тут не при чем, просто на D800Е эти изменения более заметны, вполне возможно, что и на других объективах то же самое может быть.

[Павел СП]

Павел,

прежде всего надо понять, виноват объектив, автофокус или руки. Экспериментировать надо на мишенях, ставя камеру на штатив, с пультом ДУ. Сначала попробуйте снимать с фокусировкой в режиме LV, в разных местах экрана. Если все будет нормально, то объектив не при чем и дело в автофокусе. После этого уже экспериментируйте с фазовым AF (тоже с штатива, тоже на мишенях). При реальной живой съемке слишком много факторов влияют на резкость, исследовать их надо по отдельности.

Сергей,





Пробовал снимать со штатива с 2-х метров по мишеням в режиме LV - нареканий нет, почти по всем точкам. Пробовал в обычном режиме, тоже все в порядке. Через LV увеличивал зону фокусировки, после срабатывания автофокуса подкручивал кольцо фокусировки, автофокус работал четко. После фокусировки через LV, переключался в обычный режим и перефокусировался на эту-же точку (центральную), шкала дистанций на объективе не даже не дернулась.



Вот не могу в упор понять, почему если я фотографирую неподвижного ребенка на улице, с выдержкой 1/800, сам тоже не двигаюсь - некоторые фотографии получаются не в фокусе, причем сильно не в фокусе. Причем в установках стоит для AF-S приоритет фокусировки, и затвор должен сработать только тогда, когда камера сфокусировалась. И как правило это происходит на коротких дистанциях.

[Kavka]

...

кстати на Д800 так же есть ловушка

делается она просто

зажимается АФ-ОН и пока зажата эта кнопка жмется спуск (он заблокирован только в том случае если зажато сразу 2 кнопки) и как только объект появляется в фокусе то срабатывает спуск...по крайне мере у меня так на д800

и так же на д700

но если вы отпустите кнопку АФ-ОН на д800 то спуск сработает (даже если объект не попался в цель)

...

Пробовал и так и так... спуск срабатывает, не смотря на отсутствие фокуса.

А вот на старенькой Д50 прекрасно работает.

Подскажите пожалуйста? у кого как ?

- когда включен приоритет фокуса

- и фокус выведен на кнопку AF - "only"

ТО! - свежие камеры массово молотят не сфокусировавшись!

у начальных (600...)- такого почти не было,

пробовал в магазине с номером (601..... Ешку)

улучшили....

Есть информация о "возврате" этой функции?

Стоит ли ждать от Nikon?...

[Vlad Sb58]

К владельцам Ешек (Д800) и 14-24.



Часто слышу жалобы, что 14-24 имеет сильный бек-фокус на Ешке. Сама с таким столкнулась на новой Ешке (на старой было терпимо, но старая Ешка после всех юстировок имела склонность к ФФ). На 14 мм коррекция АФ (для стекла) -13 едва помогает, а на 24 мм она слишком сильная. И вообще, картинка получалась не такая звенящая, как иногда бывало.





Сегодня я попробовала еще один способ.



1. Зашла в АФ-настройки камеры, сразу на четвертую строчку (Вывести сохраненные значения),

2. выбрала там 14-24 и удалила его из списка.

3. После этого в сохраненных значениях появился прочерк.

4. Затем поставила -3 в строчке "по умолчанию".



И все великолепно заработало - на любом фокусном, на любой диафрагме и удалении от объекта. Попадает точно, картинка звенит, ГРИП распределена по теории 1/3: 2/3.



Обоснование действий.



Когда мы выбираем коррекцию в "сохраненных значениях", мы корректируем фокусировку стекла на тушке (как если бы оно имело бек/фронт фокус). Когда мы выбираем "По умолчанию", то корректируем фокусировку самой камеры. Похоже, что при этом применяются различные алгоритмы коррекции АФ.



Если в строчке "Сохраненные значения" имеются хоть какие-то цифры (не прочерк), то эти значения будут доминировать, значение "по умолчанию" игнорируется. Поправка "По умолчанию" работает по другому принципу и только тогда, когда в строчке "Сохраненные значения" стоит прочерк. Если в "сохраненных значениях" стоит ноль, то никакая поправка не используется (даже если в строчке "по умолчанию" имеется ненулевое значение).



Вероятно, 14-24 как-то по-другому воспринимается камерой Д800/Ешкой (для согласованной работы приходится вводить маленькую отрицательную поправку в строке "по умолчанию"), т.к. на других моих тушках 14-24 точный. С другой стороны, на моей новой Ешке большинство объективов работают без поправок, проблема была только с 14-24.



Так или иначе, а будет хорошо, если проблема решается так просто. Нужно будет завтра проверить на природе.



Прошу подключиться к этому тесту тех, у кого 14-24 давал бек-фокус на Ешке, т.е. произвести точно такие же действия с АФ-настройкой и посмотреть, что получится.



ЗЫ Когда я выключаю эту поправку, то опять возникает бек-фокус. И вчера наконец-то поставила новую прошивку в Ешку.

Юля, ну, Вы так зашугали меня этими поправками автофокуса, что призадумался, справлюсь ли с этим волшебным 14-24. Уже подумываю о ШУ-фиксе....

[hedgehoq]

Да, действительно, ошиблась с пунктами.



Тем не менее, на моей Ешке в а1 и а2 стоит Фокусировка, и если камера не может сфокусироваться, и нет подтверждения фокусировки в видоискателе, то затвор не срабатывает ни в одном из имеющихся режимов АФ (например, когда фокусируюсь на что-то ближе МДФ).

У меня на Е-ке затвор не срабатывает если в а4 стоит не AF-ON only, так было и на старой прошивке и на новой.